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Asfalto all'italiana [scivolata su tornante Col del Lys]
16013246
16013246 Inviato: 30 Set 2018 18:07
Oggetto: Asfalto all'italiana [scivolata su tornante Col del Lys]
 

Ciao a tutti,vorrei esporre un problema che dalle mie parti è frequente:dopo aver girato l'estate in Francia tra colli come il Galibier,Bonnette,Izoard,Iseran e altri minori più centinaia di chilometri su strade provinciali in terra francese,oggi decido di fare il col del lys vicino a Torino perché il tempo non è un granché.

Scivolo ad un tornante perché c'è ghiaietta sulla strada e un abitante locale che ha visto la caduta mi dice che sono il terzo motociclista in una settimana..

Due settimane fa c'è stata una gara di rally per auto,a maggio è passato il giro d'Italia.

Abito in provincia di Torino e mi rifiuto di andare nelle Valli di Lanzo in moto perché le strade sono indecenti,tra buche,rattoppi,tombini sotto il livello del manto stradale,tornanti sporchi.Provare per credere!

D'accordo che si debba fare attenzione alla guida,ma il piacere viene meno quando anziché guardare il paesaggio peraltro stupendo,si deve schivare in continuazione qualche ostacolo.

Ma dove sono i soldi per ripristinare le nostre vie di comunicazione,?
Per quale motivo si fanno rattoppi che durano il tempo che trovano?
Quali responsabilità hanno i Comuni in tutto ciò?La mia moto ha riportato qualche graffio alla carena,un fanalino rotto e il cavalletto piegato.

Ad un'andatura più "brillante" avrei potuto riportare conseguenze io.

Dalle vostre parti la situazione è migliore?
Perché in Francia (per esempio) puoi guidare tranquillamente e da noi no?

Cos'hanno i cugini transalpini che a noi manca,forse il senso civico?
 
16013263
16013263 Inviato: 30 Set 2018 20:58
 

Condivido il tuo pensiero la manutenzione è pari a zero e tra l'altro e un po' che non piove quindi se ne fregano e basta! le strade in provincia fanno schifo hanno rovinato sia la val di Susa che la val Chisone facendo passare i tubi di non so cosa proprio in mezzo la strada e riasfaltando male tutto ondulato solo la parte rotta oramai e dalle olimpiadi del 2006 che non fanno nulla a parte in po' di asfalto solo in alcuni punti quando passa il giro di Italia oramai sembra di stare in Albania ! anche io vado sempre in Francia con la moto ma oramai non so più dove passare arrivare al confine è straziante!
 
16013276
16013276 Inviato: 30 Set 2018 22:28
 

Io quando passo il confine del Monginevro ho l'impressione non di cambiare stato ma continente !! Ci ho rinunciato. Giro in Italia quasi solo più a fine stagione quando fa freddo per andare in montagna, altrimenti a noi di Torino conviene sempre sconfinare per guidare più tranquilli.
Agli esempi delle Valli di Lanzo e di Susa aggiungerei le Langhe, che qualche anno fa percorrevo avanti e indietro per tutta la stagione e ora versano in stato vergognoso !
 
16013334
16013334 Inviato: 1 Ott 2018 0:07
 

Io sono scivolato il 18 maggio sulla statale 23 del sestriere perchè stavano rifacendo l'asfalto per il giro d'italia...ormai mi sono stufato di andare in francia perchè le strade le conosco a memoria...faccio solo più qualche giretto enogastronomico in giro per il piemonte...
 
16013338
16013338 Inviato: 1 Ott 2018 2:15
 

estel82 ha scritto:
Io quando passo il confine del Monginevro ho l'impressione non di cambiare stato ma continente !! Ci ho rinunciato. Giro in Italia quasi solo più a fine stagione quando fa freddo per andare in montagna, altrimenti a noi di Torino conviene sempre sconfinare per guidare più tranquilli.
Agli esempi delle Valli di Lanzo e di Susa aggiungerei le Langhe, che qualche anno fa percorrevo avanti e indietro per tutta la stagione e ora versano in stato vergognoso !

Attenzione alle Langhe, in zona La Morra rispetto all'anno passato ci sono state frane e smottamenti, in pratica l'asfalto si è "aperto" longitudinalmente per smottamenti e sono presenti svariati rattoppi con saltini e dislivelli pericolosi se non ce ne rendiamo conto per tempo. Diciamo che con il sole e di giorno sono visibili, ma con la pioggia o di notte 0509_mitra.gif

Spero provvedano presto
 
16013342
16013342 Inviato: 1 Ott 2018 6:39
 

Purtroppo è così.
Frase scontata e prima di un qualsivoglia significato, ma è questo il fatto.

Purtroppo i soldi non ci sono, o se ci sono non vengono usati per la manutenzione stradale, vedo anche nell'alto Mantovano com'è la storia: strade statali e provinciali con il limite dei 50km/h e parecchi pezzi interdetti alla circolazione delle moto, ma non si muove nulla, sono state scritte lettere di protesta ma nulla.

Spostiamoci verso Parma: il ponte di Colorno chiuso da due anni.
Spostiamoci sull'Appenino Parmense/Piacentino: buche e strade dissestate da paura.
Saltiamo sul Bresciano: uno schifo in parecchie strade a partire dalle famose Coste di San Eusebio.
Andiamo abbastanza bene in trentino ma basta svalicare in Veneto e la storia riparte uguale.
(Ho citato solo alcune zone, ma se andiamo a vedere nella bassa Toscana, Lazio ecc ecc siamo messi così ovunque...)

Purtroppo le strade, come tante altre cose in questo Paese, risentono della situazione politica, una polita che (senza voler entrare nel merito, anche perchè contro il regolamento del Forum) è più incentrata a fare campagna elettorale e/o ostruzionismo piuttosto che preoccuparsi delle vere emergenze.

Le strade devastate sono sono uno dei tanti problemi.
In oltre dopo la tragedia di Genova tanti soldi verranno, inevitabilmente e GIUSTAMENTE, dirottati li con buona pace delle strade.
Che poi in alcuni punti mettono in ordine ma buttano solo nuovo asfalto, chiariamo il concetto che così NON si risolve il problema, in quanto per garantire la solidità ed uniformità del manto stradale deve essere fatto un buon fondo con lati solidi ed infine una buona copertura, in Italia i fondi delle strade quanti anni hanno? E quando sono stati posati il traffico com'era? Pensiamo solo al numero di macchine che circolava 30 anni fa ed al loro peso medio. icon_rolleyes.gif

Ed ora andiamo verso il freddo, auguri a tutti.
0510_help.gif
 
16013406
16013406 Inviato: 1 Ott 2018 11:07
 

Sono torinese e non mi dite nulla di nuovo purtroppo. Abbiamo strade indecenti lungo tutto lo stivale, l'unica eccezione sono la Sardegna e il Trentino A.A. che però sono regioni a statuto speciali (leggasi hanno un pacco di $ in più). Questa estate sono andato in moto fino in Olanda, appena passato il confine con la Svizzera non abbiamo incontrato una che fosse una singola buca in Svizzera, Germania, Lussemburgo, Belgio e Olanda. Strade perfette, autostrade GRATIS (a parte la Svizzera dove abbiamo pagato solo la vignetta annuale). Poi torni a casa e ti prende lo sconforto e sai che le cose non sono destinate a migliorare, ANZI. 0509_mitra.gif
 
16013418
16013418 Inviato: 1 Ott 2018 12:04
 

CBR_125R ha scritto:
Purtroppo è così.
Frase scontata e prima di un qualsivoglia significato, ma è questo il fatto.

Purtroppo i soldi non ci sono, o se ci sono non vengono usati per la manutenzione stradale, vedo anche nell'alto Mantovano com'è la storia: strade statali e provinciali con il limite dei 50km/h e parecchi pezzi interdetti alla circolazione delle moto, ma non si muove nulla, sono state scritte lettere di protesta ma nulla.

Spostiamoci verso Parma: il ponte di Colorno chiuso da due anni.
Spostiamoci sull'Appenino Parmense/Piacentino: buche e strade dissestate da paura.
Saltiamo sul Bresciano: uno schifo in parecchie strade a partire dalle famose Coste di San Eusebio.
Andiamo abbastanza bene in trentino ma basta svalicare in Veneto e la storia riparte uguale.
(Ho citato solo alcune zone, ma se andiamo a vedere nella bassa Toscana, Lazio ecc ecc siamo messi così ovunque...)

Purtroppo le strade, come tante altre cose in questo Paese, risentono della situazione politica, una polita che (senza voler entrare nel merito, anche perchè contro il regolamento del Forum) è più incentrata a fare campagna elettorale e/o ostruzionismo piuttosto che preoccuparsi delle vere emergenze.

Le strade devastate sono sono uno dei tanti problemi.
In oltre dopo la tragedia di Genova tanti soldi verranno, inevitabilmente e GIUSTAMENTE, dirottati li con buona pace delle strade.
Che poi in alcuni punti mettono in ordine ma buttano solo nuovo asfalto, chiariamo il concetto che così NON si risolve il problema, in quanto per garantire la solidità ed uniformità del manto stradale deve essere fatto un buon fondo con lati solidi ed infine una buona copertura, in Italia i fondi delle strade quanti anni hanno? E quando sono stati posati il traffico com'era? Pensiamo solo al numero di macchine che circolava 30 anni fa ed al loro peso medio. icon_rolleyes.gif

Ed ora andiamo verso il freddo, auguri a tutti.
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Il numero di macchine in Italia è quello che c'è in Svizzera e Francia, eppure li le strade sono fantastiche. Anche li nevica, passano gli spartineve e c'è il ghiaccio.
Secondo me ci sono vincoli di spesa e burocrazia da eliminare, ma anche volontà.
Da noi le strade sono pessime, poi però gli stessi comuni spendono milioni di € in cavolate e tagliano dove invece serve. E la finisco qui, ma se per un anno non mi fanno i fuochi d'artificio in cambio della sabbia per non far ghiacciare le strade preferirei. E sanzionare questi appalti di gente che oltre alla neve si porta via mezzo asfalto, ci sono dei limiti alla decenza, non stiamo parlando di casi isolati e sporadici.

In quanto a Genova non saprei.... Anzi, spero che sia la svolta per andare a vedere tutti i lavori che sono stati rimandati all'infinito, come al solito finchè non ci scappa il morto nessuno agisce. Mi spiace per tutto quello che è successo, ma potrebbe essere la svolta per evitare che capiti ancora altrove. Parlo di manutenzione stradale, ponti, ferrovie, i servizi di base quotidiani anzichè grandi opere inutili.
A parita di budget si possono spendere in maniera diversa
 
16013504
16013504 Inviato: 1 Ott 2018 14:31
 

Blueyes ha scritto:
Sono torinese e non mi dite nulla di nuovo purtroppo. Abbiamo strade indecenti lungo tutto lo stivale, l'unica eccezione sono la Sardegna e il Trentino A.A. che però sono regioni a statuto speciali (leggasi hanno un pacco di $ in più). Questa estate sono andato in moto fino in Olanda, appena passato il confine con la Svizzera non abbiamo incontrato una che fosse una singola buca in Svizzera, Germania, Lussemburgo, Belgio e Olanda. Strade perfette, autostrade GRATIS (a parte la Svizzera dove abbiamo pagato solo la vignetta annuale). Poi torni a casa e ti prende lo sconforto e sai che le cose non sono destinate a migliorare, ANZI. 0509_mitra.gif


La sardegna ha il vantaggio di non avere inverni rigidi, poco piovosa, non ghiaccia.

Il resto sono d'accordo con te.
Forse le due differenze con gli altri paesi sono:

- traffico pesante. In italia si muove tutto su gomma, e questo contribuisce pesantemente alla distruzione delle strade. Si muove su gomma su qualsiasi strada, dalla urbana all'autostrada.
- utilizzo dei fondi. I fondi ci sono, magari non tantissimi, ma se per un appalto più della metà vanno in stipendi di italianissimi dop dirigenti che acquistano materiale scadente, la frittata è servita. Poi sono gli stessi che si lamentano se gli si piega un cerchio del maserati pagato con i miei soldi.
 
16013520
16013520 Inviato: 1 Ott 2018 14:58
 

non voglio banalizzare il tuo post anzo voglio rafforzarlo, questo è il motivo per il quale su 7500 km percorsi quest'anno, gli unici italiani sono quelli che mi portano al confine con la francia.
qua da noi è diventato impossibile non viaggiare, bensì guidare.

aggiungerei oltre alla manutenzione delle strade, il grandissimo senso civico che hanno nei confronti degli utenti a due ruote (moto o bici che sia), qua da noi ce lo sogniamo....

provare per credere...
 
16013545
16013545 Inviato: 1 Ott 2018 15:51
 

cuneoman ha scritto:
Il numero di macchine in Italia è quello che c'è in Svizzera e Francia, eppure li le strade sono fantastiche. Anche li nevica, passano gli spartineve e c'è il ghiaccio.
Secondo me ci sono vincoli di spesa e burocrazia da eliminare, ma anche volontà.
Da noi le strade sono pessime, poi però gli stessi comuni spendono milioni di € in cavolate e tagliano dove invece serve. E la finisco qui, ma se per un anno non mi fanno i fuochi d'artificio in cambio della sabbia per non far ghiacciare le strade preferirei. E sanzionare questi appalti di gente che oltre alla neve si porta via mezzo asfalto, ci sono dei limiti alla decenza, non stiamo parlando di casi isolati e sporadici.

In quanto a Genova non saprei.... Anzi, spero che sia la svolta per andare a vedere tutti i lavori che sono stati rimandati all'infinito, come al solito finchè non ci scappa il morto nessuno agisce. Mi spiace per tutto quello che è successo, ma potrebbe essere la svolta per evitare che capiti ancora altrove. Parlo di manutenzione stradale, ponti, ferrovie, i servizi di base quotidiani anzichè grandi opere inutili.
A parita di budget si possono spendere in maniera diversa

Che ti devo dire...
Evidentemente, allora, ri-fanno le strade come si deve.
 
16013609
16013609 Inviato: 1 Ott 2018 17:44
 

Giusto per non buttare benzina sul fuoco...
Oltre al fatto che i soldi per la manutenzione sono pochi, sono usati male o addirittura criminosamente.
Vedasi la situazione surreale che si è venuta a creare per la creazione del doppio tunnel del Tenda dove, se non era per i francesi, avremmo avuto due gallerie crollate nel giro di pochi anni, con altri morti e feriti da contare... Le intercettazioni che si trovarono ai tempi facevano venire i brividi.
Tutto questo per aggiungermi a ciò che è stato scritto da Blueyes, la situazione non potrà che peggiorare. Chi decide di continuare a usare due ruote in Italia dovrà farlo con questa consapevolezza e prestando sempre maggiore attenzione.
 
16013612
16013612 Inviato: 1 Ott 2018 17:45
 

Nel mio villaggio oltre ai soliti dissesti, rattoppi, buche e frane,
(strade praticamente lasciate nel piu totale abbandono.. robba che neanche in africa)
Ora abbiamo anche i camion ecologici che perdono scie di olio per kilometri e kilometri.
Un indecenza nell' indecenza.
Una volta almeno c'era l'omino della casa cantoniera che faceva qualcosa, ora invece ci sono
le partecipate del fratello dell' assessore che costano 4 volte di piu e lavorano 10 volte meno. eusa_whistle.gif

Diciamo che il peggio che mi e' capitato finora sono le strade franate e non segnalate,
dove si possono incontrare dislivelli anche di 15 cm.
Probabilmente difficili anche per una moto da cross, figuriamoci con la mia maxi stradale... eusa_whistle.gif
 
16013763
16013763 Inviato: 2 Ott 2018 10:40
 

ZioPigTurbo ha scritto:

Diciamo che il peggio che mi e' capitato finora sono le strade franate e non segnalate,
dove si possono incontrare dislivelli anche di 15 cm.
Probabilmente difficili anche per una moto da cross, figuriamoci con la mia maxi stradale... eusa_whistle.gif


Propriò ciò che mi era capitato tre anni fa nelle Langhe. Ho galleggiato per venti metri rischiando di cadere.
 
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