Supermono aprilia step 2 (TURBO) - Work in Progress per moto stradali e da pista

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Supermono aprilia step 2 (TURBO)

15721340

15721340 Inviato: 31 Ott 2016 10:44

ciao a tutti sono tornato a postare alcune foto dei mio lavoro,
come prima cosa volevo farvi vedere come ho intezione di far diventare la moto, purtroppo con la turbina non mi ci stanno più le carene, o meglio le dovrei tagliare per lasciare lo pazio alla turmina.
fattibile come lavoro visto anche le condizioni non perfette delle carene, ma ho in casa una mascherina usata tempo su di un' altra moto e più o meno questo è il risultato

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di conseguenza mi vedo obbligato a spostare il radiatore dell' olio in un altro posto.
quello usato fino ad ora non riesco a farcelo stare sotto la sella, quindi o preferito procurarmene uno più picco ma sempre ventilato con una ventola che la terrò sempre accesa.

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per ora i giri dei tubi sono ancora provvisori, quando avrò finito i condotti di aspirazione vedrò di dargli il giro più adeguato

mazzo1

Solo Gas

Ranking: 545

15722503

15722503 Inviato: 2 Nov 2016 18:23

Hai messo sto' povero radiatore in una posizione veramente indecente.
Potresti considerare di utilizzare uno scambiatore acqua-olio ,
magari tipo questo Link a pagina di Ebay.it

snowstorm

Esperto di Meccanica

Ranking: 1772

15737513

15737513 Inviato: 4 Dic 2016 17:25

ciao a tutti, è da molto che non aggiorno sui prograssi della moto, ma il fatto è che di prograssi non ci sono stati.

partendo dal radiatore olio, alla posizione della turbina e per la lubrificazione della turbina.
mi sono preso un pò di tempo per pensarci, ed ho deciso di spostare la posizione della turbina, da sotto il motore al fianco e prendere l' olio per lubrificarla dalla testata.
la posizione diventa questa, no badate alla staffa che si trova davanti alla girente, la sua posizione non è quella giusta.

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a voi i commanti

mazzo1

Solo Gas

Ranking: 545

15739071

15739071 Inviato: 8 Dic 2016 9:59

aggiungo altre foto della posizione della turbina, con il motore montato.

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mazzo1

Solo Gas

Ranking: 545

15739076

15739076 Inviato: 8 Dic 2016 10:28

ottimo lavoro.

anto_scara

S. Stock 600 Champ

Ranking: 3634

15739150

15739150 Inviato: 8 Dic 2016 14:01

Penso che la gamba destra dopo qualche minuto ,( forse anche prima)
si ridurra' versione coscia di pollo allo spiedo.
Forse era meglio la posizione iniziale, ma con lo scarico allungato e silenziatore a fianco della ruota post ( versione ducati 851) e sotto il motore potresti mettere il polmone di compensazione o l' intercooler.
Altra cosa, all' uscita del turbo il collettore di scarico dovrebbe essere piu' arrotondato, tipo questo Link a pagina di Image.delti.com

snowstorm

Esperto di Meccanica

Ranking: 1772

15742062

15742062 Inviato: 15 Dic 2016 11:43

La turbina gira ad oltre 100000 giri/min e genera un discreto effetto giroscopico che interferirebbe sull' agilita' della moto.
Potresti considerare che per ridurlo potresti far girare la turbina al contrario del verso delle ruote e albero motore, potresti ruotare il turbo di 180° sull' asse verticale e
naturlmente cambiare la posizione della chiocciola del compressore in modo che l' uscita sia indirizzata nel senso giusto

snowstorm

Esperto di Meccanica

Ranking: 1772

15750486

15750486 Inviato: 7 Gen 2017 10:21

snowstorm ha scritto:

Un bel progetto,
ma secondo me il problema e' dove mettere il polmone compensatore, (essendo un mono dovrebbe essere bello voluminoso).
Se ti interessa se ne era parlato in questo topic Turbo su carburatore, come fare?

Altra cosa, nella programmazione della centralina devi considerare la differenza di pressione circuito alimentazione/condotto aspirazione ,
nel senso che aumentando la pressione di sovralimentazione dovrebbe aumentare la portata di benzina ,
invece, diminuisce la differenza di pressione sovraindicato e la portata carburante si riduce e deve essere compensato da un ulteriore aumento dei tempi apertura iniettore.

Le valvole di scarico sono rimaste di serie?

Ma, mazzo1, non avevi convertito il motore ad iniezione proprio per ovviare al problema?

Ugo51

250 Champ

Ranking: 2663

15761540

15761540 Inviato: 4 Feb 2017 19:39

Citazione:

Ma, mazzo1, non avevi convertito il motore ad iniezione proprio per ovviare al problema?

ciao, scusate il ritardo nelle risposte,
si Ugo, sono passato ad iniezione per poter tenere la moto carburata, ma per farlo bisogna anche tenere il rapporto pressione aria e benzina costati.
nel frattempo sono andato avanti a saldare u po' di tubi:

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il polmone al momento non c'è, anche perché sono propenso a montare la valvola pop-off.
inoltre o spostato il radiatore dell' olio su lato sinistro della moto, in modo da fargli prendere aria.

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mazzo1

Solo Gas

Ranking: 545

15761649

15761649 Inviato: 5 Feb 2017 10:01

sono riuscito anche a completare lo scarico, come sempre le saldature fanno ridere.

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a me piace come sta uscendo.

ho dovuto rifare anche tutto l' impianto elettrico per la gestione della sonda lanmbda iniezione e potenziometro.
adesso appena riesco ad accenderla ci faccio un video e lo posto.

mazzo1

Solo Gas

Ranking: 545

15761679

15761679 Inviato: 5 Feb 2017 12:10

bel lavoro!!

attendiamo con ansia il video!

anto_scara

S. Stock 600 Champ

Ranking: 3634

15762802

15762802 Inviato: 7 Feb 2017 18:17

ecco che sorgono i primi problemi, penso dovuto alla carburazione sbagliata.
dopo alcuni tentativi di accenderla, seguita da scoppiettate non normali, ho sentito che il motorino d' avviamento girava a vuoto facendo un forte rumore.
dopo aver smontato il carter mi sono trovato davanti questo

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un bel problema, come posso ora tentare di accendere la moto senza motorino d' avviamento?

ho provato a cercare un po' in giro se è possibile trovare questo ingranaggio, ma sembra che per questo motore non ce ne sono più disponibili.
ne ho trovati a dei prezzi veramente improponibili, per un ingranaggio, ma del modello più recente del mio e non sono compatibili.

mazzo1

Solo Gas

Ranking: 545

15762808

15762808 Inviato: 7 Feb 2017 18:30

Ritarda un po' l' anticipo d'accensione.
Per l' avviamento potresti usare un avviatore stile Moto Gp, fatto con il blocco motore-ruota di uno scooter, li ho visti sul youtube

snowstorm

Esperto di Meccanica

Ranking: 1772

15762811

15762811 Inviato: 7 Feb 2017 18:32

mazzo1 ha scritto:

un bel problema, come posso ora tentare di accendere la moto senza motorino d' avviamento?

L'unica cosa che mi viene in mente e' costruirsi un avviatore (esiste come parola??) esterno, tipo quelli usati per le moto da competizione.
Anche un motore di uno scooter dovrebbe andare bene.

Ugo51

250 Champ

Ranking: 2663

15762816

15762816 Inviato: 7 Feb 2017 18:40

Tipo questo Link a pagina di Youtube.com

snowstorm

Esperto di Meccanica

Ranking: 1772

15762893

15762893 Inviato: 7 Feb 2017 22:01

Esatto

Ugo51

250 Champ

Ranking: 2663

15763128

15763128 Inviato: 8 Feb 2017 13:56

non so, mi sembra una cosa abbastanza pesante ed ingombrante da portarsi in giro, ed abbastanza macchinoso per far partire una moto.
devo trovare una soluzione più semplice

mazzo1

Solo Gas

Ranking: 545

15763159

15763159 Inviato: 8 Feb 2017 15:00

Tipo una discesa lunga lunga e qualcuno che ti riporti la moto in cima se non si dovesse accendere al primo tentativo?

Ugo51

250 Champ

Ranking: 2663

15763391

15763391 Inviato: 8 Feb 2017 22:03

si magari, no stavo pensando di utilizzare un motorino di avviamento di una macchina, che ho a casa a fare niente.

mazzo1

Solo Gas

Ranking: 545

15764722

15764722 Inviato: 11 Feb 2017 21:26

guardate dopo una giornata di lavoro cosa sono riuscito a creare.
usando un motorino avviamento di una macchina, 2 cuscinetti ed un rullo di ferro.

immagini visibili ai soli utenti registrati

ed posto anche un filmato, purtroppo essendo solo non è uscito molto bene, ma può rendere l' idea del suo funzionamento. e spero che funziona.

Link a pagina di Youtu.be

mazzo1

Solo Gas

Ranking: 545

15765062

15765062 Inviato: 12 Feb 2017 21:21

a breve spero di postare un video con la moto accesa

mazzo1

Solo Gas

Ranking: 545

15765087

15765087 Inviato: 12 Feb 2017 22:09

mazzo1 ha scritto:

guardate dopo una giornata di lavoro cosa sono riuscito a creare.
usando un motorino avviamento di una macchina, 2 cuscinetti ed un rullo di ferro.

Immagine: Link a pagina di Motoclub Tingavert

ed posto anche un filmato, purtroppo essendo solo non è uscito molto bene, ma può rendere l' idea del suo funzionamento. e spero che funziona.

Link a pagina di Youtu.be

Che dire, complimenti vivissimi.
Vorrei essere anche io in grado di fare una cosa del genere

Ugo51

250 Champ

Ranking: 2663

15767141

15767141 Inviato: 17 Feb 2017 0:16

Su di un altro forum ho visto un avviatore elettrico fatto con una (o due) mole a disco.
Per avviare la moto con più stabilità avevano messo due rulli.
Così la moto poteva essere messa sull'avviatore.
Per cui potresti modificare il tuo aggiungendo un rullo. L'idea è giusta!!!

mino_g75

Senza Targa

Ranking: 27

15768137

15768137 Inviato: 19 Feb 2017 22:00

adesso proverò la mia invenzione e se servirà modificarla aggiungendo un altro rullo si farà.
ma per ora pensiamo a finire la moto.
visto che non serve più il motorino d' avviamento è anche inutile tenere gli ingranaggi della ruota libera.
ho preparato distanziale da mettere sulla biella per eliminare l' ingranaggio.

immagini visibili ai soli utenti registrati

e poi metterò un tappo al posto del motorino.

mazzo1

Solo Gas

Ranking: 545

15768250

15768250 Inviato: 20 Feb 2017 8:12

Tutto peso risparmiato

Ugo51

250 Champ

Ranking: 2663

15771705

15771705 Inviato: 27 Feb 2017 14:06

questo fine è andato tutto bene

, l' avviatore funziona, riesce a far girare il motore in modo costante a 500 g/m.
e la moto si è accesa, non girava perfettamente ma è già qualcosa, inoltre la turbina non è ancora collegata all' aspirazione e cosi fischia bene.
ho fatto un video ed appena riesco lo posto

mazzo1

Solo Gas

Ranking: 545

15771746

15771746 Inviato: 27 Feb 2017 15:04

Ohhhh, ottime notizie!
Hai risolto il problema che aveva portato alla rottura dell'ingranaggio?

Ugo51

250 Champ

Ranking: 2663

15772544

15772544 Inviato: 28 Feb 2017 21:34

Ugo51 ha scritto:

Ohhhh, ottime notizie!
Hai risolto il problema che aveva portato alla rottura dell'ingranaggio?

si avevo la fase un pelo anticipato, ma era troppo magra di carburazione,

come ho detto, ecco il filmino che ho fatto.
la prima accensione degna di essere chiamata cosi.

Link a pagina di Youtu.be

mazzo1

Solo Gas

Ranking: 545

15772595

15772595 Inviato: 28 Feb 2017 23:02

Wow! Che bel rumorino

Ugo51

250 Champ

Ranking: 2663

15782979

15782979 Inviato: 22 Mar 2017 18:42

sono qui a illustrarvi i progressi, se cosi si può dire.
dopo 3 lunghe ore di intense sgasate, in cui stavamo trovando una quadra tra fase e carburazione,

(tra laltro molto divertenti).
ho avuto una rottura inaspettata e quasi premunitiva.
il motivo che mi ha impedito di proseguire è stata la rottura della chiavella del volano, poco male ho pensato

, ne metto subito u' altra, stringo meglio il volano e proseguo.
aprendo il carter ho notato che era troppi pieno di olio e ho controllato il funzionamento della pompa e con timore ho riscontrato che non funzionava più.
temendo il peggio ho smontato subito il motore per controllare e come lo aperto ho visto questo

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ho controllato assi cam e cilindro pistone valvole e sembra tutto ok. probabilmente la rottura è successo appena prima di fermarmi fortunatamente.
fortunatamente anche l' ingranaggio in plastica della ponta non ha subito danni, e la spina che lo tiene fermo non è andata a finire in mezzo a qualche ingranaggio, ma e finita sul magnete del tappo dell' olio.

Ultima modifica di mazzo1 il 22 Mar 2017 18:51, modificato 1 volta in totale

mazzo1

Solo Gas

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