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Consiglio acquisto moto! [naked]
15400672
15400672 Inviato: 14 Lug 2015 15:11
Oggetto: Consiglio acquisto moto! [naked]
 



Salve a tutti, ho 30 anni e dopo 2 anni che penso di comprarmi una moto, credo sia arrivato il momento. Purtroppo ho un grande problema e per questo chiedo a voi eusa_doh.gif

Premetto che sono innamorato ormai da + di un anno della Brutale 800 Dragster e che per me quello è un sogno e un obbiettivo eusa_wall.gif eusa_wall.gif eusa_wall.gif
Praticamente prima di arrivare a casa ho circa 500-600 metri di strada sterrata da fare (salita discesa con sassi appuntiti e fondo sconnesso), e le moto che mi piacciono sono ovviamente le Naked..
La strada la faccio tranquillamente con una golf gti andando pian pianino, ma il mio dilemma era capire se era possibile anche farlo con la moto oppure si rischia (sia di cadere sia di far danno a lungo andare)

Se riuscite ad aiutarmi e magari consigliarmi anche qualche modello ve ne sarei grato icon_asd.gif

Grazie a tutti
 
15400676
15400676 Inviato: 14 Lug 2015 15:14
 

mah...io per sicurezza metterei una griglia al radiatore per ripararlo..giusto per sicurezza....il resto non credo succeda nulla ovviamente con la dovuta cautela...

A
 
15400759
15400759 Inviato: 14 Lug 2015 16:08
 

Sarà mica un problema !! se riesci a farlo con un golf gti (che magari ha anche l'assetto ribassato) lo fai più o meno con qualsiasi moto (magari per una carenata devi studiarti bene quali sono i sassi da evitare... ma una naked non ha problemi...)
 
15400860
15400860 Inviato: 14 Lug 2015 17:39
 

Mi rendete felicissimo icon_razz.gif
Da neofita pensavo fosse un grande problema!
Come non detto allora, grazie per le risposte (sono dell'isola d'elba) attendo settembre per finire di lavorare e acquistare la mia naked!!
 
15400961
15400961 Inviato: 14 Lug 2015 19:34
 

Io mi preoccuperei più della Brutale Dragster come prima moto che della strada sterrata icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
15401072
15401072 Inviato: 14 Lug 2015 21:15
 

Eh, magari infatti sarebbe meglio iniziare con qualcosa di più tranquillo e che abbia meno valore.

Questo già in linea generale, a maggior ragione però considerando questa famigerata "strada sterrata" che, se anche non costituisce un problema insormontabile, potrebbe portarti ad "appoggiare" la moto per terra se sei un neofita totale.

Personalmente consiglierei qualcosa come una Honda Hornet o una Ducati Monster, da scegliere più che altro in base a parametri "ideologici" e di budget. Altrimenti anche le più classiche tra le entry-level jap, come la ER6N, la XJ6, la MT07 o (se piace) la Gladius.

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15401243
15401243 Inviato: 14 Lug 2015 23:17
 

Per fare la strada "poco praticabile"non c'è nessun problema a patto che vai con molta prudenza e che non monti gomme da pista altrimenti potrebbero tagliarsi per niente,anche solo passando su un sasso appuntito.Ad un mio amico successe in autostrada passando sopra dei vetri che si trovavano sulla strada dopo un incidente.Se non sbaglio montava Metzeler K3 che sono ancora omologate,ma diciamo poco adeguate ad un uso prettamente stradale nel senso che non durano niente,se fai autostrada si spiattellano e difficilmente in strada riesci a portarle alla miglior temperatura di esercizio,quindi o monti delle gomme sportive stradali meno estreme(per restare con Metzeler ad esempio le nuovissime M7RR)oppure delle gomme GT(tipo le Z8,sempre di Metzeler).Detto questo sulle gomme che centra sì e no con le tue domande passiamo al resto.
Sarebbe la prima moto che ti compri?Se sì io ti consiglio una media,una maxinaked sarebbe un po'troppo per un principiante.
La vorresti nuova o usata?In ogni caso le migliori moto naked consigliabili potrebbero essere la Street Triple R,la Z800,la FZ8,La GSR750 o il Monster,magari anche l'821.
Usate per pochi soldi si trovano Hornet,Z750,FZ8,GSR600/750,FZ6,Monster in varie cilindrate...
Son tutte moto che comunque hanno prestazioni importanti,ma piuttosto facili da gestire usando un po'la testa.
 
15401349
15401349 Inviato: 15 Lug 2015 3:06
 

Innanzitutto grazie per l'aiuto!
Si sarebbe la prima moto, purtroppo la mia paura è di comprare una moto che poi esteticamente non mi piace come la MV, non vorrei rimanere col rimorso di aver fatto un'acquisto maledicendomi di non aver preso quello che volevo..
Diciamo che ho risparmiato 2 anni per prendere la moto e adesso non voglio sbagliare icon_biggrin.gif

Tra i modelli che mi avete elencato quello che mi piace di più comunque è la Zetina per la quale ho sempre avuto un debole.

Quindi sarebbe meglio partire dalla zetina?
 
15401384
15401384 Inviato: 15 Lug 2015 7:49
 

Non fare l'errore che ho fatto io....prendi subito quello che ti piace...i soldi che perdi per rivendere la moto che non ti piace, per poi prendere la MV, li risparmi per un eventuale carrozziere che non è detto serva....tra l'altro.....

A
 
15401471
15401471 Inviato: 15 Lug 2015 9:33
 

Già le MV di per sé non sono moto facili... Motori ruvidi in ciclistiche rigide...

Per di più è una prima moto, con annesso un certo impaccio iniziale.. Secondo me una MV non te la godresti..

Costa una fucilata, potrebbe caderti già i primi giorni manovrandola da fermo (ipotesi tutt'altro che remota, specie manovrando in garage) e ripeto, più che potenze esorbitanti, hanno erogazioni piuttosto appuntite.. la 800 poi.. già capirei di più la brutale 675..

Io andrei su una media come la Z750 di cui hai parlato, non è una piuma ma è agile, e nell'usato ne trovi tantissime a ogni prezzo e magari già con accessori..

poi il portafogli è tuo, se fremi dalla voglia di farti la dragster allora fai sto bonifico e buonanotte! rotfl.gif
 
15401714
15401714 Inviato: 15 Lug 2015 12:23
 

Vai tranquillo... mia prima moto (vera, dopo motine 50/125) agusta F4 e con un pò di testa e amor proprio non succede nulla.
Per lo sterrato ancora tranquillo, ora possiedo un' harley con la gommazza da 300 e se trovo strade sterrate non mi tiro indietro; in piedi sulle pedaline e giù di gas 0509_up.gif
 
15401744
15401744 Inviato: 15 Lug 2015 12:53
 

Ma guarda, io di porcate ne ho fatte, tra cui circumnavigare il lago di Viverone che per metà del periplo è sterrato (e pieno di buche e di pozzanghere) con un Diavel e pure la zavorrina. Nessun problema, a parte la moto che una volta finito era lercia peggio delle peggio battone di Durban icon_mrgreen.gif
Peraltro non lo rifarei!

Però un conto è una volta ogni tanto, un conto è sistematicamente, due o più volte al giorno come faresti tu. Mah!

Detto questo, anche secondo me la Dragster come prima moto è un po' troppo.
Io sono sempre dell'idea che come prima moto ci va un usato affidabile, facile, che faccia già divertire e che se cadi da fermo e la graffi non ti imbufalisci come se ti avessero bombato la donna in tre. Contemporaneamente.
 
15401757
15401757 Inviato: 15 Lug 2015 13:07
 

Allora dopo le tante risposte mi sorge una domanda:

E' così ingestibile per un neofita la dragster? o meglio non ci si riesce proprio ad andare piano? Oppure con un pò di cervello e forza di volontà e molto tempo ed esperienza si riesce a conoscere la moto?

Per quanto riguarda le cadute da fermo, non ho preoccupazioni su quello.. Nel senso che se anche dovesse accadere (credo sia normale per un principiante) preferisco farlo con la dragster che con un altra moto di cui me ne importa relativamente (nel senso che almeno ho la moto che mi piace, smadonnerò sicuramente ma almeno quando la guardo mi brillano gli occhi dalla felicità)
 
15402038
15402038 Inviato: 15 Lug 2015 17:09
 

Pampa85 ha scritto:
Allora dopo le tante risposte mi sorge una domanda:

E' così ingestibile per un neofita la dragster? o meglio non ci si riesce proprio ad andare piano? Oppure con un pò di cervello e forza di volontà e molto tempo ed esperienza si riesce a conoscere la moto?

Per quanto riguarda le cadute da fermo, non ho preoccupazioni su quello.. Nel senso che se anche dovesse accadere (credo sia normale per un principiante) preferisco farlo con la dragster che con un altra moto di cui me ne importa relativamente (nel senso che almeno ho la moto che mi piace, smadonnerò sicuramente ma almeno quando la guardo mi brillano gli occhi dalla felicità)


Tutto si può fare, però almeno all'inizio qualche errorino può scappare...125cv su 170kg sono tanti icon_wink.gif
 
15402187
15402187 Inviato: 15 Lug 2015 19:24
 

Le prime volte che andavo su all'albergo di mia zia ( 2km di strada sterrata che si inerpica su per la montagna nel bosco) andavo praticamente a passo d' uomo maledicendo ogni sasso che incontravo. Una volta appurato che difficilmente le gomme ne avrebbero risentito ( ovviamente evitando buche immense e sassi appuntiti enormi ) ho imparato ad andare su lanciato fregandomene altamente. Una volta che conosci la strada con le sue buche e avvallamenti saprai benissimo dove mettere le gomme.

immagini visibili ai soli utenti registrati



Per quelli che dicono di risparmiare e di prenderti una che costa meno..da una parte tieni presente i vari consigli..ma per il resto fregatene e vai di cosa ti dice il cuore. E se puoi permettertelo e il tuo sogno é una moto come la MV vai e prendila icon_wink.gif

La moto per quanto bella sia é e rimane comunque un mezzo che puó cadere, graffiarsi e/o rompersi. Se si inizia a pensare a cosa potrebbe succedere allora é meglio metterla in salotto ad ammirarla e basta. Mi cade in garage mentre la manovro? (cosa che per altro é successa pure a me bugnando il paraurti della mia auto) Amen! Errore mio che ho sbagliato a gestirla in quel frangente! Anche se avrai piu esperienza con moto piu costose puó sempre capitare la caduta/appoggio. L'importante e rialzarsi e dire "meglio un fianchetto rotto alla mia moto che qualche osso rotto mio"..IMHO icon_smile.gif
 
15402213
15402213 Inviato: 15 Lug 2015 19:50
 

olegmrt ha scritto:
E se puoi permettertelo e il tuo sogno é una moto come la MV vai e prendila ;-


Tutto molto bello però, almeno per quanto mi riguarda (e senza voler fare i conti in tasca ad un determinato utente, ma solo a scopo generale) "potersela permettere", soprattutto per un neofita, vuol dire essere pronti anche ad affrontare i costi di eventuali riparazioni più o meno impegnative. Altrimenti si rischia di avere una moto che non si può utilizzare.

Ed MV non è una generalista, e presumo non abbia prezzi da generalista per quanto riguarda i ricambi.

Ovvio che poi una persona, spinta dai propri desideri, può decidere di fregarsene della razionalità e dei consigli e acquistare semplicemente la moto dei sogni. Ma non si può certo dire che una Brutale Dragster (fa paura solo il nome icon_asd.gif ) sia adatta come prima moto.

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15402218
15402218 Inviato: 15 Lug 2015 19:59
 

Crazymonkey ha scritto:
olegmrt ha scritto:
E se puoi permettertelo e il tuo sogno é una moto come la MV vai e prendila ;-


Tutto molto bello però, almeno per quanto mi riguarda (e senza voler fare i conti in tasca ad un determinato utente, ma solo a scopo generale) "potersela permettere", soprattutto per un neofita, vuol dire essere pronti anche ad affrontare i costi di eventuali riparazioni più o meno impegnative. Altrimenti si rischia di avere una moto che non si può utilizzare.

Ed MV non è una generalista, e presumo non abbia prezzi da generalista per quanto riguarda i ricambi.

Ovvio che poi una persona, spinta dai propri desideri, può decidere di fregarsene della razionalità e dei consigli e acquistare semplicemente la moto dei sogni. Ma non si può certo dire che una Brutale Dragster (fa paura solo il nome icon_asd.gif ) sia adatta come prima moto.

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Concordo su tutto 0509_up.gif
Poi si fa presto a dire "usare il cervello" come ho letto in qualche post sopra, ma ci siamo passati tutti e dopo un primo periodo di apprendistato si comincia a sentirsi un po' più sicuri e inevitabilmente si apre un po' di più il gas, e lì iniziano i veri problemi.
La brutale ha un'erogazione abbastanza brusca, mettersela per cappello è un attimo e gestire la sua prontezza non è una cosa così semplice.
Il cuore dice una cosa ma in moto c'è poco da scherzare e lo sappiamo tutti, il minimo errore spesso lo si paga a caro prezzo.
Io resto del parere che una moto usata che sia un pochino più tranquilla nell'erogazione e quindi più gestibile sarebbe la scelta ideale.
Poi fra un paio di annetti (e soprattutto qualche km sul groppone) si può pensare di fare un passo avanti.

E sul discorso soldi, se ti compri una 4 cilindri Jappo vai sereno che fra 2 anni quando la rivendi ci avrai perso forse 300€.
 
15402229
15402229 Inviato: 15 Lug 2015 20:12
 

la moto e' emozioni! se devo pensare a quanto ci perdo quando la rivendo faccio prima a prendermi un auto o andare di leasing che male che vada me la cambiano dopo 2/3 anni! Se avessi avuto la disponibilita' economica mi sarei preso una vyrus..si..anche da neofita..se uno puo' permetterselo perche' no?

e ci si puo' tirare a cappello anche un 125 4t se si e' impediti. Ip discorso che dopo qualche tempo si apre sempre di piu' lo si puo fare con qualsiasi moto con qualsiasi esperienza. Passi da una jappo spompata con 50 cv e dopo due mesi te la tiri a cappello perche' apri di piu. Dopo due mesi che hai la SS da 200cv per 180kg te le tiri a cappello perche' manca comunque l esperienza.
 
15402377
15402377 Inviato: 15 Lug 2015 23:08
 

olegmrt ha scritto:
Se avessi avuto la disponibilita' economica mi sarei preso una vyrus..si..anche da neofita..se uno puo' permetterselo perche' no?


Perché, oggettivamente, (e io abito ad uno sputo da dove le fanno, quindi per un motivo o per un altro ne incontro un numero relativamente alto) se come prima moto ti prendi una Vyrus l'aspettativa di vita ti cala drasticamente. Soprattutto se parliamo delle motorizzazioni top di gamma.

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Poi ognuno è libero di comprarsi quel che gli pare, ovviamente. Il fatto è, per esempio, che con un 125 4t un motociclista (relativamente, perché l'esperienza vera si acquisisce con moooolti km) inesperto può anche fare le curve "col gas in mano" (anzi, se vuole tenere certe andature deve più o meno farlo), se ti capita di fare le curve "col gas in mano" con una Vyrus o moto similare rischi di trovarti la ruota dietro in Toscana e quella davanti in Romagna. Viene richiesta una sensibilità che non è detto un neofita abbia o acquisisca in tempi brevi.

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15402674
15402674 Inviato: 16 Lug 2015 10:31
 

Ok quindi sicuramente sarebbe meglio partire da una zetina da quello che ho capito... Avevo letto anche che in mappatura rain la dragster era molto meno brutale icon_razz.gif in accelerazione, potrebbe essere anche un modo per stare un pò più tranquilli no?
 
15402729
15402729 Inviato: 16 Lug 2015 11:23
 

@pampa: sarebbe meglio? forse. Vuoi farlo? sta a te decidere. Hai la testa per? Solo te puoi saperlo..

Vedrai che sará lei in primis a dirti "stai calmo altrimenti te la faccio pagare..e fará male!". Come in tutte le cose ci vuole tempo per imparare a gestire il mezzo. E non penso che appena la ritiri pensi "che me ne frega a me? disattivo tutto e mi lancio su per quel colle!". Perché altrimenti ti ritrovano a capraia.

@Crazymonkey: ti invidio solo per il fatto che ne vedi da l vivo! ne vidi solo una dal vivo e il tipo che l'aveva sembrava l'avesse solo lui e il resto era m***a..Hai ragione quando dici che se apri un po di piu ci si ritrova chissá dove...imho si impara in due modi: o per gradi o a botta unica. Quando imparai a nuotare mi lanciarono in acqua. Quando imparai a guidare la moto mi lancia. Col tempo é venuto il rispetto del mezzo quando mi ha fatto notare che cosi non andava. Col tempo é venuta l'esperienza. E ovviamente non ho 100 e passa cv sotto il culo. Ma ne ho provate anche di estreme e senza elettronica e c***i vari e la moto in primis mi ha detto "o tieni la testa a posto o vedi cosa ti faccio passare!". Qui sta nell'intelligenza del pilota sapere i propri limiti e tastare con circospezione i limiti del mezzo.


Aggiungo anche che personalmente, se posso scegliere tra una Jap e un Europea sceglieró sempre l'europea. MA é una questione mia. Costerá di piu? mia scelta. Si spacca sempre? beh..guido una moto che mi dicevano perdeva pezzi ogni 2 metri e che avrei dovuto rifare il motore almeno 10 volte nei primi 5k km. 40k km sul groppone e mai na magagna al motore e/o telaio. Solo un problema all'elettronica dovuto all'uso invernale (guarnizione cavo grattata via).
 
15403054
15403054 Inviato: 16 Lug 2015 16:01
 

Ma sai che ti dico? Ascolta il cuore, si vive una volta sola!

Vai di Brutale Dragster !

E' una moto stupenda.
ps
mi tieni in considerazione quando tra due anni e 5000km la rivenderai a metà del prezzo? icon_asd.gif
 
15403071
15403071 Inviato: 16 Lug 2015 16:16
 

gnappoman ha scritto:

ps mi tieni in considerazione quando tra due anni e 5000km la rivenderai a metà del prezzo? icon_asd.gif


Domanda idiota: Perché mai dopo due anni la dovrebbe rivendere? Non capisco perché dovrebbe dinceramente..

e poi..

5000km in 2 anni?! che fai? la spingi giu per la strada e ritorno? hehe
 
15403073
15403073 Inviato: 16 Lug 2015 16:18
 

Si potrebbe tenere tranquillamente come ultima moto
 
15403086
15403086 Inviato: 16 Lug 2015 16:25
 

eh ma come siamo puntigliosi... si fa per dire
tu vai tranquillo sul tuo ktm con 40000km
Citazione:
e mai na magagna
che non ci credo neanche se lo vedo
 
15403090
15403090 Inviato: 16 Lug 2015 16:28
 

gnappoman ha scritto:
eh ma come siamo puntigliosi... si fa per dire
tu vai tranquillo sul tuo ktm con 40000km che non ci credo neanche se lo vedo


E perché? icon_asd.gif
 
15403093
15403093 Inviato: 16 Lug 2015 16:31
 

immagini visibili ai soli utenti registrati

 
15403176
15403176 Inviato: 16 Lug 2015 17:49
 

Mi sento indecisissimo.. Col cuore comprerei la dragster, mi frena un pò il pensiero di non riuscire a gestirla, io sono una persona paziente, non sento il bisogno di tirarla subito (quindi a regola dovrei aver il cervello collegato al polso, a meno di strane esuberanze)
Dall'altra parte col kawa mi sento un pò più sicuro, un pò per i vostri consigli, e vi ringrazio tutti per le vostre opinioni, un pò perchè costa un pò meno.
 
15403359
15403359 Inviato: 16 Lug 2015 20:46
 

olegmrt ha scritto:
@Crazymonkey: ti invidio solo per il fatto che ne vedi da l vivo! ne vidi solo una dal vivo e il tipo che l'aveva sembrava l'avesse solo lui e il resto era m***a..


Tra Vyrus e Bimota, in questo senso, non c'è da lamentarsi quanto a incontri casuali per le strade. icon_lol.gif
 
15403985
15403985 Inviato: 17 Lug 2015 11:57
 

Ho deciso di prendere la zetina 800.. Sia per il prezzo, sia per i consigli che mi avete dato. Penso di prenderla nuova, cosi posso rateizzare in un annetto o due il rimanente dopo l'anticipo! Ringrazio tutti quelli che hanno espresso la propria opinione. Ho trovato il forum e le persone che lo frequentano molto disponibili quindi complimenti 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif
Io sono dell'isola d'elba e ormai farò passare agosto, perchè lavoro più delle ore dell'orologio e di tempo purtroppo ne ho veramente poco.
Ho un mesetto di tempo per trovarla, secondo voi meglio il modello base o il modello performance?
 
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