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Reato di omicidio stradale [legge dal 25 marzo 2016]
15369355
15369355 Inviato: 10 Giu 2015 21:30
Oggetto: Reato di omicidio stradale [legge dal 25 marzo 2016]
 

Buonasera ragazzi.
Ho appena letto sulla pagina web de il sole 24 ore che due senatori (non faccio i nomi, ma sono visibili; uno fa parte del partito al governo) hanno presentato un emendamento rivolto ad escludere dalla fattispecie i casi in cui la morte sia stata causata dal passaggio con il semaforo rosso, nei casi di guida contromano e/o sorpasso in corrispondenza di un attraversamento pedonale.
Non c'è chi non veda la pericolosità di una simile esclusione per noi che andiamo in moto.
Ritengo che la cosa vada tenuta d'occhio.
Comunque ho scritto una mail a quel senatore per manifestare il mio disaccordo.
 
15369512
15369512 Inviato: 10 Giu 2015 23:28
 

Mah, secondo me hanno fatto un "pastrocchio" per accontentare l'opinione pubblica e sviarla da più urgenti problemi.
C'erano già; omicidio colposo, omicidio preterintenzionale e omicidio, oltre al "femminicidio", non bastavano?
 
15369550
15369550 Inviato: 11 Giu 2015 0:44
 

Sará ma io trovo assurda tutta la legge.....
Stasi, omicidio preterintenzionale aggravato da futili motivi 16 anni.
Io povero pirla che esco dal ristorante dopo aver bevuto tre bicchieri di vino e metto sotto un ciclista che mi si fionda davanti in contromano, 30 anni di galera ed ergastolo della patente. Eccerto...........
 
15369561
15369561 Inviato: 11 Giu 2015 4:44
 

anche io la trovo assurda e sopratutto "interpretabile" cosa mai buona. Io non bevo (e se bevo non guido) non fumo "altro" e sopratutto non faccio spostamenti inutili. Sarei a posto? In teoria si. Ma sono tutti come me? Non credo.

Stasi è un esempio classico (e si che POTREBBE anche essere innocente) .
Diciamo che si dovrebbero mettere condizioni:
-VERO alcool ( o vera droga)
-VERA velocità
-VERI ORARI DA TOSSICO
-VERE MANOVRE PALESEMENTE ERRATE
*** edit by davidsnow: violazione regolamento punto 2.1 ***
 
15369669
15369669 Inviato: 11 Giu 2015 8:33
 

Doc ...è la prima volta che ti quoto in tutto......è una legge molto pericolosa..... basta una birra ed un cretino in bicicletta...magari ubriaco davvero che ti si butta sotto!
Si sacrifica il diritto alla ragion ....di voto! 0509_down.gif
 
15369723
15369723 Inviato: 11 Giu 2015 9:03
 

Si però scusate, basta una birra?? Io ho già fatto test dell'alcool dopo una pizza e birra media ed ero ampiamente sotto lo 0,5, il pretest è risultato verde per cui.

Certo che se poi, prima della pizza, si va a fare aperitivo, poi pizza e media, poi caffè corretto e poi ammazzacaffè, non è più la birra che ti porta fuori.

E comunuqe non è così difficile NON bere se si è alla guida, non lo prescrive il medico. E parldo da persona che non rinuncia all'ennesimo bicchiere se c'è festa e ci sono le condizioni per farlo.

Mi stupisce che abbiano lasciato fuori alcuni casi dall'omocidio stradale, ma sono anche le situazioni che statisticamente accadono più spesso, penso ai semafori bruciati a milano.

Concordo sul fatto che l'omiciadio stradale non serviva, bastava dare delle pene certe in caso uno guida in stato d'ebrezza o sotto l'effetto di droga, non c'è bisogno di un nuovo "livello di omicidio"
 
15369800
15369800 Inviato: 11 Giu 2015 10:12
 

Per i magrolini sui 60 basta eccome una birra soprattutto se a stomaco vuoto.
Quello che non concepisco io é l'assurda applicazione della legge; se sono io che faccio manovre allucinanti e ammazzo qualcuno é sacrosanto che mi prenda le mie responsabilità anche se avrei qualcosa da ridire sulle sanzioni dato che, per assurdo, rischio di meno se scendo dall'auto e gli pianto un coltello nella schiena....
Ad ogni modo, quello che non concepisco é il fatto che se io sono al volante con tasso fuori dai limiti andando ai 40 sul limite di 50 e un diversamente furbo mi si butta sotto l'auto...io mi becco l'omicidio colposo che é un reato PENALE! Vuol dire buttare nel cesso la vita di una persona. Ora che colpa ne ho io se quello si voleva suicidare sotto la mia auto?

Qui bisogna fare distinzione tra chi beve con una spugna e si mette ai 130 in urbano e chi beve qualche bicchiere di troppo, sbagliando, ma si ritrova sua malvoglia coinvolto in un incidente mortale non per le sue manovre ma per quelle degli altri.
Stessa cosa x il doppio della velocità, se vado ai 60 sul ridicolo limite dei 30 e mi si buttano sotto prendo di nuovo 10 anni...e non serve nemmeno ucciderlo basta che gli rompo il mignolo del piede.
Spero vivamente che sta brodaglia non passi mai alla camera cosi com'è; do 5000€ a qualche disperato gli dico di buttare davanti all'auto di qualche amico poco amico e gli rovino la vita per sempre soprattutto se ha una azienda che lavora col pubblico, poca spesa tanta resa, la mafia ci andrá a nozze.
 
15370167
15370167 Inviato: 11 Giu 2015 14:48
 

Domia ha scritto:
Per i magrolini sui 60 basta eccome una birra soprattutto se a stomaco vuoto.


Se sei fuori a farti la birretta a "stomaco vuoto" allora stai volutamente cercando di sballarti quindi è giusto che ti ritirino la patente se ti metti alla guida.

Mettere il reato di "omicidio stradale" era effettivamente inutile, sarebbe bastato applicare in modo serio quelli già presenti ma purtroppo non era possibile; applicando le pene già previste sarebbe finita dentro troppa gente che si sta cercando di tenere fuori in tutti i modi possibili.
Qui si continuano ad aggiungere leggi e pene ma fino a che non si inizia a far funzionare in modo equo la macchina della giustizia non servirà a nulla.
 
15370250
15370250 Inviato: 11 Giu 2015 16:22
 

Davieon ha scritto:
Se sei fuori a farti la birretta a "stomaco vuoto" allora stai volutamente cercando di sballarti quindi è giusto che ti ritirino la patente se ti metti alla guida.
d'accordissimo ma non puoi equipararmi ad un pazzo incosciente che va ai 130 in urbano se io sto facendo i 40 su limite di 60 e un pedone mi si butta sotto l'auto.
Questo è invece quello che fa sta legge.
 
15370252
15370252 Inviato: 11 Giu 2015 16:30
 

Domia ha scritto:
d'accordissimo ma non puoi equipararmi ad un pazzo incosciente che va ai 130 in urbano se io sto facendo i 40 su limite di 60 e un pedone mi si butta sotto l'auto.
Questo è invece quello che fa sta legge.


Ma non è sempre vero.
Tempo fa un "diversamente intelligente", ubriaco perso tra le altre cose, si è buttato sotto l'auto di un mio collega; il mio collega aveva il semaforo verde e il pedone ha deciso di buttarsi ed attraversare con il rosso, secondo molti con cui si parlava il mio collega doveva avere torto a prescindere mentre i rilevamenti della municipale gli hanno dato ragione e, in linea teorica, aveva diritto al risarcimento dei danni all'auto.

La polizia effettua sempre i controlli e il problema è appunto che poi però le leggi non vengono applicate come si dovrebbe, ad esempio il fatto che un pedone è SEMPRE tenuto ad attraversare sulle strisce se queste sono a meno di 100 metri oppure che è SEMPRE tenuto a controllare e dare precedenza ai mezzi in transito se non è presente l'attraversamento pedonale. La verità è che, purtroppo, pedoni e ciclisti in Italia sono fin troppo tutelati e difesi arrivando cosi a sentirsi i padroni della strada, a loro tutto è concesso.
 
15370645
15370645 Inviato: 11 Giu 2015 23:10
 

malutempo, puoi linkare l'articolo?
 
15370962
15370962 Inviato: 12 Giu 2015 11:31
 

ciao.
Quale articolo? Ho riportato la mia opinione.
 
15370967
15370967 Inviato: 12 Giu 2015 11:33
 

per Davidsnow.
Aggiungo: da quanto ho visto la generalità degli iscritti che hanno postato è in disaccordo con me. Per cui ho ritenuto opportuno non replicare.
 
15370980
15370980 Inviato: 12 Giu 2015 11:39
 

Ah sì, ora ho capito.
Lo cerco sul web perché il sole 24 ore li sposta.
 
15371102
15371102 Inviato: 12 Giu 2015 14:00
 

malutempo ha scritto:
Ah sì, ora ho capito.
Lo cerco sul web perché il sole 24 ore li sposta.


Esatto vorrei solo leggere l'articolo a cui ti sei riferito icon_wink.gif
 
15371187
15371187 Inviato: 12 Giu 2015 15:45
 

malutempo ha scritto:
per Davidsnow.
Aggiungo: da quanto ho visto la generalità degli iscritti che hanno postato è in disaccordo con me. Per cui ho ritenuto opportuno non replicare.


Scusa ma a questo punto mi viene da chiedermi se ho interpretato male io la tua opinione iniziale o se hai scritto male nel primo post.

Riassumiamo punto per punto:

Codice:
hanno presentato un emendamento rivolto ad escludere dalla fattispecie i casi in cui la morte sia stata causata dal passaggio con il semaforo rosso, nei casi di guida contromano e/o sorpasso in corrispondenza di un attraversamento pedonale


Caso 1:
Codice:
In moto stai segnando il tempone da record sulla statale e quindi bruci il semaforo per non perdere tempo prezioso, io esco dall'incrocio con il verde, ti falcio e dovrei essere accusato di "omicidio stradale"


Caso 2:
Codice:
Entri in una via contromano, dall'altra parte sta entrando un furgone e i soccorritori ti trovano stramazzato al suolo con stampato "Scania" al contrario sulla fronte; l'autista del furgone dovrebbe essere accusato di "omicidio stradale"


Caso 3:
Codice:
Siccome hai fretta inizi il sorpasso della fila di auto che si sono fermate a far attraversare la nonnina di 102 anni e ci mette un po' ad arrivare dall'altro lato; la sfiga vuole che sulla corsia opposta ci sia il tram che riparte, perché ha la strada libera, e ti centra in pieno; di nuovo l'accusa di "omicidio stradale" per in conducente del tram.


I casi sono un po' estremizzati, in modo molto voluto, però rendono l'idea.
Ci vedo un "pericolo" per chi va in moto? No, perché se stai facendo quelle manovre allora sei tu che stai andando a cercarti la rogna, non vedo perché a quel punto dovrebbe essere accusato di omicidio stradale chi ha ucciso, non per colpa, un diversamente intelligente che stava bellamente violando le regole, del codice e del buon senso, fregandosene altamente della propria e della altrui incolumità.
Fosse per me nei casi sopracitati, e in molti altri simili, farei mettere anche il conto delle spese mediche al diversamente intelligente di turno, magari forse la prossima volta ci pensa due volte prima di fare il pilotone dei poveri.
 
15371811
15371811 Inviato: 13 Giu 2015 12:35
 

No, hai travisato.
Innanzitutto NON pongo in essere i comportamenti che tu hai descritto. Considero invece il motociclista parte debole tra gli utenti della strada.
 
15371857
15371857 Inviato: 13 Giu 2015 13:57
 

C'è anche un altro caso, che poi credo sia quello che intende malutempo: il motociclista viaggia rispettando il cds quando, in una intersezione, un'auto passa col rosso mettendolo sotto. Se ho capito bene questo caso sarebbe escluso da questa nuova figura di reato e l'automobilista sarebbe processato secondo le regole già in vigore.
 
15372709
15372709 Inviato: 14 Giu 2015 20:22
 

Domia ha scritto:
Sará ma io trovo assurda tutta la legge.....
Stasi, omicidio preterintenzionale aggravato da futili motivi 16 anni.
Io povero pirla che esco dal ristorante dopo aver bevuto tre bicchieri di vino e metto sotto un ciclista che mi si fionda davanti in contromano, 30 anni di galera ed ergastolo della patente. Eccerto...........

queste leggi cosi come sembrano state scritte, sono perfette per i kamikaze,
non si drogano, non bevono... icon_asd.gif
 
15393014
15393014 Inviato: 6 Lug 2015 18:34
 

La proposta di legge formulata dall'associazione Lorenzo Guarnieri (ragazzino "vittima della strada") con il supporto di altri enti e associazioni era sicuramente un'ottima base se non addirittura già condivisibile poi come stesso accade dentro la legge ci buttano di tutto e di più rendendola di fatto inutile o quasi con i vari ricorsi in cassazione e altro.....
Vedremo........ doppio_lamp.gif
 
15569186
15569186 Inviato: 3 Mar 2016 12:31
 

Legge approvata.
Ed ora chi è che stabilisce e classifica il concetto di "manovra pericolosa"?
Basta vedere la buffonata del concorso di colpa per capire che la questione ci riguarda tutti, dato che si parla di pene detentive fino ai 7 anni di galera.

Scusatemi, non voglio fare il solito italiano lamentone che urla governo ladro, ma questo paese si conferma per l'ennesima volta il paese delle banane.
 
15571066
15571066 Inviato: 6 Mar 2016 13:25
 

Vedo che nessuno interviene in merito all'approvazione di questa legge.

Probabilmente non se ne percepisce la portata (devastante). Per le persone "normali", naturalmente.

Vi invito a leggerla. Concentratevi sulle conseguenze in caso di incidente dove si sia incolpati anche solo di ferite gravi (prognosi > 40 gg.).
Senza essere bevuti/drogati, e fermandosi per prestare soccorso...

E pensate anche che il ferito potrebbe essere...il vostro trasportato.
 
15571099
15571099 Inviato: 6 Mar 2016 14:56
 

tutto quello che è un modo per fare guidare la gente in maniera un goccio più responsabile è benvenuto.
Ci potrà essere chi pagherà e chi ne sarà "esentato" per un motivo o per un altro (non vado oltre se no buttano fuori) ma ogni volta che sento salire di giri un motore il sabato sera qualche domanda me la pongo.

Ogni volta che vedo un auto/moto sfasciata a bordo strada pure. Anzi metterei un palo con una foto ad ogni incidente.

Da quando ho preso la patente a questo momento non ho mai nemmeno fatto "tun" appoggiandomi a un altra auto/moto che sia. e chi era con me è sempre tornato senza un graffio (anche se magari eravamo andati allo skate park e si era girato il polso) .

Mi sono strarotto i maroni della gente gonfia,quelli che tengono 2 corsie,quelli che non sono capaci di tenere un andatura costante e via così.

Se tu sai guidare (ergo non fai il pirillo) ,sei sano ,non ti distrai e guidi con la testa NON SUCCEDE NULLA. Mi sembra chiaro.

Si riempiranno le galere? Forse...
Verranno depredati dalle assicurazioni? Forse

Sono tempi di (NON SI DICE) e quindi TUTTI dobbiamo impegnarci a spalarla via,mi sembra chiaro
 
15571139
15571139 Inviato: 6 Mar 2016 16:14
 

Doc_express ha scritto:
....Se tu sai guidare (ergo non fai il pirillo) ,sei sano ,non ti distrai e guidi con la testa NON SUCCEDE NULLA. Mi sembra chiaro...


Secondo me non hai letto il provvedimento. Comunque...convinto tu.
Purtroppo tante ne ho viste e sentite in tutti questi anni di patente. Non dipende sempre da te, altrimenti sarebbe facile.
Ti auguro che tu non ti debba mai trovare in una situazione come quelle configurate.

Ultima modifica di PaoloGrandi il 6 Mar 2016 16:18, modificato 1 volta in totale
 
15571140
15571140 Inviato: 6 Mar 2016 16:17
 

Doc_express ha scritto:
tutto quello che è un modo per fare guidare la gente in maniera un goccio più responsabile è benvenuto.
Ci potrà essere chi pagherà e chi ne sarà "esentato" per un motivo o per un altro (non vado oltre se no buttano fuori) ma ogni volta che sento salire di giri un motore il sabato sera qualche domanda me la pongo.


Doc per far guidare certa gente in modo più responsabile volendo non servirebbe la minaccia della galera, basta semplicemente vietare l'uso di equipaggiamenti "da pista" in strada; vedi come rallentano quando gli dicono che in strada non possono indossare la magnifica "tuta racing replica con tartaruga".

Comunque legge pericolosa? Io ad una persona che ammazza qualcuno perché sta guidando in stato di ebbrezza l'avrei fatta processare per omicidio volontario premeditato. Signori è inutile lamentarsi, gli italiani le semplici regole del buon senso non sono in grado di seguirle, ben vengano a questo punto cose del genere fino a quando, se e mai accadrà, saremo un popolo più civile e rispettoso del prossimo.
 
15571141
15571141 Inviato: 6 Mar 2016 16:23
 

PaoloGrandi ha scritto:
Secondo me non hai letto il provvedimento. Comunque...convinto tu.
Purtroppo tante ne ho viste e sentite in tutti questi anni di patente. Non dipende sempre da te, altrimenti sarebbe facile.
Ti auguro che tu non ti debba mai trovare in una situazione come quelle configurate.


Non lo ho letto finora,ho solo letto frasi del tipo "se urti in un parcheggio una persona anziana e gli rompi il femori perdi la patente" e simili. O magari hai parcheggiato di muso quando sei arrivato (che avevi i vetri puliti) e poi quando la macchina si è raffreddata e si sono appannati non li hai puliti e sei partito comunque.

Qualcuno non lo ha ancora capito.....NON DEVE SUCCEDERE...(e porca di quella...CENSURA). Se lo urti è perchè non hai guardato abbastanza e perchè magari hai voluto parcheggiare COME SEMPRE vicino a tutti col parcheggio mezzo vuoto e simili.

Non mi interessa leggerlo....a me non capita....PUNTO

Ultima modifica di Doc_express il 6 Mar 2016 17:08, modificato 1 volta in totale
 
15571142
15571142 Inviato: 6 Mar 2016 16:24
 

Davieon ha scritto:

basta semplicemente vietare l'uso di equipaggiamenti "da pista" in strada; vedi come rallentano quando gli dicono che in strada non possono indossare la magnifica "tuta racing replica con tartaruga".


Sono secoli che lo dico
 
15571256
15571256 Inviato: 6 Mar 2016 19:28
 

Doc_express ha scritto:
Non lo ho letto finora,ho solo letto frasi del tipo "se urti in un parcheggio una persona anziana e gli rompi il femori perdi la patente" e simili. O magari hai parcheggiato di muso quando sei arrivato (che avevi i vetri puliti) e poi quando la macchina si è raffreddata e si sono appannati non li hai puliti e sei partito comunque.

Qualcuno non lo ha ancora capito.....NON DEVE SUCCEDERE...(e porca di quella...CENSURA). Se lo urti è perchè non hai guardato abbastanza e perchè magari hai voluto parcheggiare COME SEMPRE vicino a tutti col parcheggio mezzo vuoto e simili.

Non mi interessa leggerlo....a me non capita....PUNTO


Chiedo scusa, non ho capito quale contributo possa dare alla discussione questo post di stampo talebano scritto sulla base del non sapere e sulla base del menefreghismo riguardo la coerenza del provvedimento.
Se ce l'hai a morte con quelli che sorpassano impennando il tuo cancello yankee icon_lol.gif non devi assolutamente fare di tutta un'erba un fascio.

Il problema, CAAAARO, riguarda anche te, ma probabilmente avrai la fortuna di non incapparci mai, perchè questa porcata di legge scritta da politici del calibro di Scilipoti puntando alla pancia della gente verrà sbregata in 2 dalla Consulta.
 
15571262
15571262 Inviato: 6 Mar 2016 19:33
 

Davieon ha scritto:
Comunque legge pericolosa? Io ad una persona che ammazza qualcuno perché sta guidando in stato di ebbrezza l'avrei fatta processare per omicidio volontario premeditato. Signori è inutile lamentarsi, gli italiani le semplici regole del buon senso non sono in grado di seguirle, ben vengano a questo punto cose del genere fino a quando, se e mai accadrà, saremo un popolo più civile e rispettoso del prossimo.


Su questo non ci piove, ma non è possibile che un qualsiasi tamponamento cittadino ci sia il rischio di finire in galera da 3 mesi a 3 anni perchè quello davanti vuole prendersi il risarcimento per un colpo di frusta inesistente.
Questa legge è incoerente ed ingiusta, è assurdo che dopo anni di battaglie e discussioni il Senato defechi un "prodotto" del genere.
 
15571264
15571264 Inviato: 6 Mar 2016 19:37
 

primo non ho minimamente guardato COME è il provvedimento e a dirti la verità non me ne può interessare di meno. Tanto fanno tutti come vogliono...Ogni volta che al Tg parlano di politica cambio canale,giusto per non farli "entrare" in casa mia come non è entrato il festival di sanremo

Mi dà fastidio chi corre...vero...se poi ha un certo tipo di moto mi dà ancora più fastidio....come mi dà fastidio dover sentire le urla di una madre (anche se in quel caso era una nonna) del piano di sopra perchè suo figlio era bruciato con altri 4 dentro una chamade uscita di strada. L'autista era gonfio... 0509_mitra.gif
E sapessi come mi dà fastidio vedere le croci di chi non c'è più sulla foto delle elementari...
Mi danno un tremendo fastidio certe cose che leggo,sento e vedo e il detto di bocca in bocca è "nessuno fa niente".

Eh....già almeno il mio cancello yankee non corre e se vuoi farlo correre va diritto alla prima curva icon_asd.gif Forse si...è meglio essere talebani così quando si va a fare una run dopo aver fatto il pieno si dorme e si rientra la domenica quando lo si è smaltito. E non ci si gaggia per chi ha chiuso la gomma prima

Ultima modifica di Doc_express il 6 Mar 2016 19:43, modificato 2 volte in totale
 
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