ragazzi, ho cambiato il titolo e tolto un po' di OT politici.

la discussione mi sembra interessante.
se continuiamo con questo tono, si può andare avanti.


ma siete sicuri che il problema siano solo le tasse e non l'emulazione?
cioè, Valentino è uno che ha molta presa sui giovani e giovanissimi... usa tutte le protezioni del caso... ma poi va a rotta di collo come nessuno al mondo.
Soldi o non soldi, questo non potrebbe essere un problema??

anche a me non me ne frega una mazza di schumacher ma proprio nulla,era solo per far capire il concetto a quelli come te........
e poi che cavolo dici se dai dell'avasore a rossi o capirossi,tu saresti uguale,magari peggio.
riesci a guadagnare (bene)con la tua passione ma rischi la vita o la tua salute e poi devi dare meta' dei tuoi guadagni al mortadella???
....ma lascia perdere!

Mi domando quanto possano essere efficaci in generale questo tipo di messaggi e comunque è sicuramente è una contrapposizione forte!

Forse è proprio quello che cercano i realizzatori dello spot. Sono tutti dei tentativi di sensibilizzare gli interessati e "salvarne" il maggior numero possibile.

allo stato. che non è la stessa cosa.
in ogni stato civilizzato le tasse sono direttamente proporzionali al guadagno del singolo. e direi giustamente.



Ciaozoaioza

Secondo me non servano una cippa.
mettano sulle strade dei cartelloni con le vittime stradali, roba da obitorio, con corpo da una parte e magari braccio a 3 mt più in là. quelli funzionerebbero di più.
imho.

Edit si si lo so che in strada ci passano i bimbi ecc ecc
ma se io fossi un alcolizzato , se vedessi uno spot con , boh , Gerry scotti che mi dice " bere fa male " , me ne sbateterei.. se mi mostrassero il fegato di un alcolizato e magari pure il cadavere..magari ci rifletterei sopra... è questo che voglio dire



Ciaozoaiza

ki ha parlato di metà???
è proprio vero ke i rikki sn i + avari...
peccato ke le tasse servono ad andare a scuola,a pagare i bidelli, a dare lo stipendio agli spazzini, agli ospedali ed a tutto il resto.
ki ha i soldi li evade xkè tanto ha l'assicurazione sulla vita e su ogni cosa, ma noi poveri disgraziati senza le tasse pagate a mortadella saremo costretti a pagare le scuole private, a fare l'assicurazione x infortuni e pagare le ditte comunali x la nettezza urbana...
cmq quei soldi vanno spesi.


io preferisco dare a "mortadella" 3000 euro all'anno ma non agli assicuratori veramente ladri 200 euro x un'assicurazione che risarcisce l'unghia rotta e basta.

se nell'italia non ci fossero le tasse veramente i pezzenti non guadagnerebbero niente ed i ricconi farebbero ankora + i porci comodi loro.

dimmi tu come guadagneresti un futuro migliore se le scuole fossero tutte private e ki nella miseria riesce non può continuare?
e non parlare di borse di studio ke mi fanno ridere!

e poi si parla della poca gente competente... mah

BRAVO MAUROLIVE!!

Beh, io non guadagno nulla ma mia madre e mio padre guadagnano moooolto di meno di Rossi e Capirossi, diciamo che forse in tutta una vita non guadagneranno quanto prendono quei due in un anno, eppure hanno sempre dato la metà dei loro guadagni allo stato. Ora se possono farlo i miei genitori, se possono farlo gli operai che guadagnano ancora meno, perchè non possono farlo due a cui i soldi escono dal buco del culo?
Per non parlare del fatto che rischia maggiormente la vita uno che fa l'operaio e lavora sui tetti di quelli che corrono in moto... e non mi pare che lo stipendio venga dato in base a quanto si rischia la vita

vedo che alcuni esempi per esprimere un concetto che ho portato non sono stati recepiti per quello che erano,sono stati fraintesi,ma non importa anche xchè a tutti gli effetti non sono stati nè chiari,ma soprattutto completi visto l'argomento.
per cui non ho voglia di stare qui a smanettare con la tastiera e a discutere con qlcn che fraintende ogni parola e a fare falsi moralismi
....e allora CIAO A TUTTI!

non frequento 'sto forum x incazzarmi ma per rilassarmi durante il poco tempo libero che ho e dato che generalmente il tinga lo fa,vado a seguire altri topic!!!!


fine consultazione topic!

Considerando comunque Valentino un campione, anzi, un CAMPIONE, come tanti altri suoi colleghi sempre di nascita Italiani, trovo in alcuni loro comportamenti diverse incongruenze che mi sembrano sottolineate anche in altre risposte.
Sono italiani al 100% nel senso che sono nati in Italia da genitori italiani e parlano italiano, quando vincono espongono il tricolore italiano (e ben venga), bevono birra italiana, ma quando si tratta di cittadinanza partono i tasti dolenti.
Londra, Montecarlo ecc...
D'accordo che lavorano per ditte estere, ma è proprio necessario richiedere cittadinanze estere???
Io conosco diversa gente che lavora per industrie svizzere, olandesi, svedesi e giapponesi, ma non per questo cambiano cittadinanza.
Non voglio togliere nulla alla bravura di questi campioni, ma mi chiedo se si sentono veramente italiani, l'Italia comunque non la rinnegano e l'Italia non rinnega loro, perchè non aiutano l'economia del paese restando cittadini italiani e pagando le tasse italiane?
Non è una questione di libertà individuale, infondo ogniuno è libero di fare quello che vuole, ma se ci pensiamo bene la fuga dei nostri campioni verso mete estere crea un mancato rientro fiscale elevato valutando i redditi alti di queste persone.
(io la penso così...magari se ci fossero pure loro anche noi pagheremmo un euro di meno di tasse all'anno )
Dal punto di vista di testimonial per una campagna sulla sicurezza è sicuramente un personaggio d'impatto, quindi polemiche fiscali a parte sarei convinto che sarebbe una tra le persone giuste.

Le motivazioni vere le conoscono loro, noi le possiamo solo immaginare.

Evidentemente se il problema sono le tasse che dovrebbero pagare, la cosa che mi fa molta rabbia è che ci sono stati che più astutamente del nostro si acchiappano i nostri campioni e i soldi.

Forse se il nostro stato offrisse le stesse condizioni non farebbero la scelta che hanno fatto. Ma noi siamo furbi e i soldi non li sappiamo gestire e le tasse le aumentiamo invece di diminuirle.

Finchè nessuno dice nulla ad un gioielliere che vende orologi da 50000€ e dichiara un fatturato di 12000€ l'anno.......

gia' ...



Ciaozozza

ragazzi, cmq non ci paranoiamo sull'evasione fiscale in generale ma puntiamo sull'argomento...

cmq quoto cyrano e miscia, e invito ocelot a rimanere cmq senza arrabbiarsi, xkè esprimiamo solo le nostre considerazioni.
e poi x parcondicio serve qualcuno ke dika anke le motivazioni ke han spinto vale ad andare via dall'italia!

Riporto l'intervento come sopra richiamato ed evidenziato.
Concedetemi un atteggiamento di ripulsa e indignazione!
Trattasi, a mio avviso, della quinta essenza del cd. "SNOBISMO" pseudo- (anzi, alquanto "pseudo"..) intellettuale, che INFINE OFFENDE TUTTI:
- l'autore stesso del Topic (..sebbene dal titolo originario, obiettivamente, già un po' procatorio);
- coloro che vi hanno, con serio intento, partecipato e collaborato (qualcuno, talvolta, magari sopra le righe);
- i Moderatori (o Admin), con i loro "appropriati" moniti (..ma non a sufficienza "adeguati" a placare tanta "strafottenza";
- chi, per caso, si è trovato "semplicemente" a leggere il contenuto dell'argomento "in tal modo" elaborato e sviscerato...

Peccato, sempre per colpa di pochi.................

Cmq, mi è d'obbligo etico, anche nel rispetto delle regole del Forum stesso, ASSOCIARMI all'intervento che precede il mio, nell'ordine di sequenza (vedi "Millerisorse", il quale con puntuale perfetta precisione "quota" anch'egli, ben mirando al punto giusto..) nel suo saggio e meritorio tentativo di ricomporre "con serena dignità" ciò che resta di quest'opera..!!


Cari saluti!

Corrado

Non approvo neanche io il modo in cui ha chiuso Ocelot però andiamoci piano a dare giudizi altrimenti fomentiamo inutili batti e ribatti.

Riguardo al tema mi sembra che la discussione non vada oltre l'argomento tasse perchè pare sia stato solamente quella la causa della decisione di scartare Rossi.

Il mio parere, l'ho già detto: preferirei che lo Stato italiano si accontentasse di esigere meno tasse anzichè far scappare interi introiti e darli ad altre nazioni più "furbe" (sotto questo punto di vista).

Miscia il gioielliere così facendo evade le tasse , Rossi invece le tasse le paga... ma ad un'altro Stato (purtroppo ) e non è un evasore.

Come testimonial secondo me Rossi è ottimo perchè ha molta presa sui ragazzi giovani e il messaggio penso sia puntato a loro. Per il fatto che poi in pista è uno che corre è appunto la contrapposizione che il messaggio vuole mandare: corri ma fallo dove si può fare, usa sempre le protezioni, usa il cervello...
questo secondo me sono le intenzioni del messaggio poi possiamo discutere sull'utilità di questo tipo di messaggi... ma quello non saprei proprio.

Di recente ho visto un video di Valentino Rossi...beh era in pista, senza casco e in monoruota...ih ih ih...
Per sensibilizzare le persone su questo tema bisognerebbe fare come in Islanda: metti di fianco alla strada un cartello con i numeri dei morti e le carcasse delle macchine distrutte, credetemi fanno un certo effetto!!!
Ciao

Rossi è Italiano, ha vissuto qua per anni e probabilmente passa più tempo in Italia che a Londra. Prende soldi da sponsor italiani e grazie al sostegno dei tifosi italiani, e lui che fa? Si sposta la residenza in Inghilterra perchè così paga meno tasse (solo per questo altrimenti lasciava la residenza qua e viveva tranquillo a Londra senza regalare soldi a loro). Per non parlare di Capirossi... a Montecarlo non ci sono tasse e casualmente all'improvviso ha la residenza lì
Se io avessi tutti i soldi che hanno loro le pagherei ben volentieri le tasse, anche perchè fanno un lavoro del c***o che in rapporto all'utilità che ha per gli altri è un pelino sovrappagato (come il calcio e tante altre cose).

Tu vorresti da parte sua un comportamento che non ha. Bisogna solo prenderne atto!
D'altra parte lo Stato Italiano dovrebbe stare più attento affinchè fenomeni del genere non accadano, incentivando, come fanno altri stati a non esportare i capitali ma al contrario a riceverli.

Esatto... e qundi per me ha ragione chi dice che sotto questo punto di vista da un cattivo esempio... Rossi con il suo comportamento dice "Fate di tutto per non pagare le tasse o pagarne meno" e siccome non tutti possono andare a vivere dove vogliono o comprarsi casa a Montecarlo... l'unica via di uscita rimane l'evasione fiscale.

Beh diciamo che chi guarda lo spot sulla sicurezza tutte queste considerazioni non le fa. Io prima di questo topic ignoravo che vivesse in Inghilterra! Comunque andrebbero divisi i suoi meriti di campione dalle sue decisioni finanziarie.

Il suo comportamento fiscale di certo non è un bell'esempio per chi paga le tasse, ma lo spot non era indirizzato ai commercialisti per questo secondo me poteva essere il personaggio giusto.

se posso....

la possibilità che magari lo fa gratis - oppure donando l'eventuale compenso in beneficienza non è venuta in mente a nessuno?

Non sarebbe la prima volta....

Per il resto....per quanto mi riguarda le scelte su come gestire la sua vita privata ed i suoi interessi sono dominio esclusivo del signor Rossi...come mi aspetto che lo siano per me riguardo alla mia di vita....

altre questioni le ritengo poco indicative in quanto nessuno di noi - pare - è in grado di valutare seriamente cosa farebbe se si trovasse nella stessa situazione....fermo restando, sempre IMHO, che Valentino si è straguadagnato ogni centesimo che gli entra...che siano sponsor o meno....

si parla di un testimonial sulla sicurezza stradale...non del Ministero delle Finanza....per i giovani Valentino è un'icona ed in quanto tale un scelta direi obbligata per far arrivare il messaggio a quella fascia di utenti...o pensiamo forse che il fatto che qualche politico faccia affermazioni come quelle che ho letto interessi minimamente al target della campagna?

Io dico di no

Puoi, e ti quoto in pieno.

O si parla di sicurezza, e allora parliamo di sicurezza, oppure parliamo di tasse.
Mi chiedo, ma se io o voi andassimo a vivere in un altro paese, qualcuno verrebbe a chiederci le tasse? O si direbbe che lo facciamo per le tasse?
Allora che facciamo, facciamo le regole ad personam? Ma non era sbagliato in principio, sempre?

Io dico: se la campagna è sulla sicurezza, facciamo in modo che sia efficace. Se invece vogliamo assecondare l'ipocrisia di chi le tasse non le ha mai pagate, e usa le nostre per farsi i viaggi e pagarsi le prostitute, beh... io mi chiamo fuori.

Ma secondo voi queste sono le parole di valentino? O dell'ufficio stampa? O direttamente del giornalista che ha fatto il servizio?

Ben che vada saranno dell'ufficio stampa, parole di Vale non sembrano proprio

Però i concetti quelli si che potrebbero essere proprio i suoi.

Valentino Rossi non è voluto come testimonial perchè vive a Londra e quindi le tasse le paga lì, in un contesto da Unione Europea da rottura delle frontiere, da immigrati a go go che vengono in Italia e che la sinistra chiama "Risorse per la nostra nazione", non capisco questa sorta di proibizionismo al contrario.

Per poi tacere su tutti i venditori ambulanti marocchini che smerciano vestiti quando, dove e come vogliono, senza avere nessuna visita dei vigili urbani e della guardia di finanza.

Mi sembra che questa sia l'etica che vuole far passare questa decisione, la decisione che ammette che gli Italiani possano essere rappresentati in parlamento da gente che ha precedenti penali o che è indagata o che sta all'interno di commissioni parlamentari antimafia pur essendo indagata per reati correlati a quell'argomento;

da questa gente dobbiamo essere rappresentati e non dall'Italia vincente, quella del sorriso, della passione, della vittoria, della capacità che simboleggia Valentino Rossi.


Purtroppo il mio discorso è sin troppo obiettivo ed oggetivo ( ho scritto solo dati di fatto), volendo metterci della malizia direi che c'è qualche amichetto di sinistra da far lavorare e a cui dare il posto che spetterebbe a VAlentino Rossi.

Perdonami, ma il tuo messaggio, oltre a essere un po' "confuso" sul piano dialettico e dei contenuti... è maldestramente e inequivocabilmente di natura "POLITICA":
dunque un oggettivo OT!

Tanto dovevo... per "riabilitare" questo tormentato topic!

P.S.: ma Mauro(live)...che fine hai fatto...???!!

Invece il tuo messaggio è frutto di un' appartenenza politica che doveva venir fuori.

Considerando i fattori che impongono un tal risultato in diversi settori, la politica è ciò che noi definiamo tale in un contesto più ampio del termine. Dunque se si auspica un tal risultato le prerogative vengono meno a vari livelli di cui non tanto si parla quanto si delibera...OK!!!




Scusate ero a 299 messaggi e dovevo arrivare a 300



x andryx & corry65.... è Natale non ci pensate più....

vuoi un consiglio andrix......lascia perdere discussioni e confronti con alcuni che intervengono in qst topic
non ne vale la pena
...sprechi tempo e incazzature (se così si possono definire),
vedi commenti precedenti....


e poi ..."suvvia" correre subito a chiedere l'intervento dei moderatori ,daiiii
manco qnd avevo 5 anni correvo da mia madre se qlc bullo piu' grande faceva il grand'uomo


eddaiiii è natale ,xchè c'è sempre qlcn che vuol fare polemica??
facci un regalo signor "idealista" vai a predicare il tuo falso buonismo da altre parti!!ricorda è natale siamo tutti piu' buoni...e ti prego non partire in quarta di nuovo ad attaccarmi il mio è solo un consiglio spassionato e senza rancore perchè sotto sotto TI VOGLIO BENE LO STESSO!!!!