Per tutti quelli che hanno avuto la possibilità di fare un salto all'eicma, non può esservi sfuggito questo nuovo congegno:





Parlando brevemente con il responsabile dello stand mi sono fatto spiegare in che cosa consiste questa cosa, praticamente con un solo disco interno alla ruota e la doppia pinza si riduce il peso e la potenza frenante aumeta, certo e i difetti? nessuno, o almeno così dice il signore. Personalmente la reputo una rivisitazione dell'odierno doppio disco o del disco perimetrale con la centralizzazione ulteriore delle masse, e voi che ne pensate?

Link inerenti alla notizia:

Il brevetto della Brakko S.r.l.[clicca qu]

Le immagine del brevetto in pdf[clicca qui]

Carino..ma in effetti anche a me sembra una rivisitazione del perimetrale... mah staremo a vedere...sopratutto son curioso delle due pinze sullo stesso disco...credo che se fossero un sistema efficace l'avrebbero riportato anche sui dischi normali però...

In effetti il potere frenante dei doppi dischi è già oltre le necessità e le possibilità di aderenza dei pneumatici..si può lavorare solo sull'alleggerimento delle masse sospese...mah

avevo già visto a milano questo tipo di impianto e non sembra male...bisogna vedere però come influisce sulla dinamica della ruota...di fisica ne so veramente poco però ho paura che fissando il disco in questa maniera si aumenti l'effetto giroscopico....un punto sicuramente a favore è per l'estetica (veramente bello da vedere) mentre uno a sfavore per la praticità (pensa solo per fare uno spurgo!)....chi è più esperto di me magari può dare qualche altra indicazione....

mi correggo sull'ultima affermazione...ho notato adesso che il tubo dell'olio passa dal mozzo e quindi dovrebbe essere all'incirca come un freno tradizionale...

Mi semba un po' poco pratico in termini di manutenzione... l'esatto opposto delle pinze tradizionali!

con una terza pinza sarebbe ancora piu bello.....cmq penso sia una bella trovata chissà in futuro.........

Secondo me è una gran cagata.

1)Quelle due pinze sembrano molto graciline e non potranno mai avere la stessa potenza di due belle pinze brembo
2)il disco è solo LEGGERMENTE più grande di quelli utilizzati sino ad oggi e non sufficiente a colmare il deficit di potenza di quelle due "pinzette"
3)il RAFFREDDAMENTO!!! Quel povero disco, e soprattutto quelle povere pinze non prendono nemmeno un pò d'aria. Dopo 2 giri di pista ci si ritrova con i dischi vuola, le pinze che iniziano a cedere e l'olio in ebollizione. Inoltre il calore va smaltito su un solo disco che presenza una superficie molto minore rispetto a 2 dischi convenzionali

Ergo... non lo vedremo mai su moto serie!!

Al massimo lo metteranno su una bimota.... tanto con 80cv dove vuoi che vadano?!?!?


Ciauz®

Io non ci capisco molto.
Ma devo ringraziare Kresh che ha postato l'argomento perché c'è sempre da imparare.

Non mi permetto di dire nulla. Il mio unico giudizio sarebbe esclusivamente estetico

Se non sbaglio era già stato tentato dalla honda un bel po' di tempo fa... con pessimi risultati

Si aspetta e si vede...

ma io non capisco dove sono fissate le pinze, al centro della ruota sul mozzo? Pensa che leva assurda che fa sull'attacco delle pinze visto che se è così da dove sono attaccate a dove sono le pasticche ci saranno 15 cm
cia'

In effetti anche a me sembra poco pratico dal punto di vista della manutenzione e inoltre l'utilizzo dei raggi lo trovo fuori dal tempo...la mia virago ha sempre problemi con la giusta calibratura e ci sarà un motivo se da qualche decennio si siano abbandonati sempre più in favore delle razze???

tanto tempo fà, circolavano particolari camion mercedes da deserto con questo sistema, e in più, la possibilità di gonfiare e sgonfiare le gomme in cabina.
Una cagata mostruosa, a parte l'usura a cui sono sottoposti i paraoli della parte idraulica, devono tenere pressioni enormi, e non perdere ruotando sul loro asse.
E se un paraolio decide di perdere in frenata, che è molto facile, o almeno lo era nel sistema mercedes?
Come poi giustamente osservato, come si raffredda sto povero disco?
Quante madonne devi tirare per cambiare 4 pastiglie?
Realizzando un cerchio in lega, quindi con le doppie razze, quanto peserebbe? visto che le razze dovrebbero essere piene per sopportare le torsioni?

Quoto Snake86 e Musio: CHE CAGATA PAZZESCA!!!!!!
A parte il discorso estetico (orrendo...roba da custom del tamarro)..tecnicamente...mi pare una cacata di cui non si sentiva il bisogno!!!

scusami jack, quello che dici è corretto, solo che avrei un appunto da fare sulla tua definizione di masse sospese riguardo alle pinze; da una lettura fatta su un manuale per assetti automobili, ho appreso che viene definita massa sospesa tutto ciiò che sta al di sopra dell'ammortizzatore, quindi le pinze rientrano nelle masse non sospese, se quello che ho letto è correto!
ah e leggevo anche che più la massa non sospesa è leggera e più c'è tenuta di strada, per questo si montano cerchi in lega....

infatti volevo scrivere masse non sospese...ma su questo punto scrivo sempre il contrario di quello che volgio dire!


Mi sa che stavolta sono gli anni... non i chilometri!

Mi par di capire che qui qualcuno si stia dimenticando che molte moto non sono pensate per la pista...

Comunque neppure a me piace troppo questa idea: mi sembra difficile da mantenere e cambiare un disco o le pastiglie diventa come mettersi una pigna tra le gambe e stringere...

Beh, non saranno pensate per la pista, ma in qualche modo dovranno frenare pure loro

I freni devono essere ottimi su qualsiasi tipo di moto. Perchè una custom da 300kg non ha bisogni di freni tanto quanto un R1?? Poi finisce come sempre... dopo 3 tornanti fatti bene, ti trovi la leva che arriva al banubrio


Cauz®

Ps: io avevo una brembo 19x18 sull'aprilia touareg 125

Veramente io pensavo a moto come le naked che spesso son leggere e non hanno troppi cavalli.
Oppure a tutte le streetfighter (che per essere animali da città devono aver coppia in basso, non allunghi stratosferici) tipo Buell. O moto come Tricker o MT-3, praticamente tutti i 125 e, perchè no? anche gli scooter...
Come vedi ci son molte tipologie di moto che più di tanto non hanno bisogno di freni eccezionali e, come è già stato detto, i freni moderni non hanno bisogno di grossi sforzi per bloccare un'anteriore a velocità non-warp!

In questi casi potrebbe essere una decisione legata al design, per esempio, oltre che alla funzionalità... bisogna poi vedere quanto costa tutto il sistema...

Esatto, come hai detto bene tu, dipenderà tutto dai costi (anche perchè in fatto di funzionalità... ).

Io prevedo costi piuttosto elevati, difficilmente compatibili con scooter e mezzi da citta.

L'unico futuro secondo me potrebbe essere quello dell'after market. Ma ristretto esclusivamente ad elaborazioni custom destinate principalmente a fiere e manifestazioni.

Su una moto "seria", sarà difficile vedere queste "tecnologie".


Ciauz®

Ps: comunque hai ragione. Solitamente non tengo in considerazioni le moto di genere non iper-sportivo

ahahah citi al contrario il buon alain de_corsa! Quanto ci manca eh!

Molto bello e molto tuning se si vede dal punto di vista estetico,ma molto poco funzionale e molto poco performante dal punto di vista pratico!
Come diceva snake il raffreddamento sarà il problema principale,in più quanto si dovrà smadonnare per cambiare le pastiglie?
Con le pinze attuali in mezz'oretta si cambiano tutte, qui invece bisogna smontare i raggi, se non la ruota intera! inoltre le 2 pinze hanno un solo pistoncino, e non le vedo molto in concorrenza alle attuali radiali che montano le supersportive..e nemmeno sui custom da 300kg che per frenare devono fare molta forza!

li ho visti anchio al eicma ... per funzionare funzionano ed è pure un disco flottante monta e poi il sistema frenante funziona col tubo che entra nel mozzo e esce al 'interno e al'interno nn ce la pinza classica ma una pinza che si comprime con la spinta dell'olio senza usare i pistoncini .....nn so come spiegare ... per il raffreddamento è la stesso che nelkle altre solo che rimarranno più calde leggermente e poi questa idea è stata sviluppata per i supermotard e pensate che hanno anche girato facendo della gare con questo sistema .... l'unica becca di questo sistema è che costa un occhio

Anche io non sono molto convinto...sarà anche belo esteticamente, xò lo trovo un pò troppo complesso, specie x la manutenzione...


E poi come hanno detto...il RAFFREDDAMENTO!! A parte che a quel povero disco non ci arriva aria...ma sarà frenato non solo da una pinza ma da DUE!

A me invece piace molto....
L'unico vero problema prestazionale, come hanno già detto, è che il disco non raffredderebbe e i freni ci andrebbero a bagno...

Praticità 0, funzionalità scarsa!

secondo me è stato piu che altro un capriccio della meccanica... Nel senso difficilemente lo vedremo applicato. In fondo i freni che montano le moto tutt'ora non hanno niente da invidiare a questi...anzi... mi sembra un involuzione... dai i raggi... e poi il raffreddamento... ma stiamo scherzando? per non parlare di quelle due mollette color oro...
rimarrà puro accessorio tuning secondo me...

e invece sembra che si possa mettere benissimo su una sportiva...e soprattutto, per voi che tanto criticate i raggi...eccovi qui, al salone dell'anno scorso. una bella f4 con tanto di strappona sopra, e i vostri agoniati cerchi in lega a 5 razze

se non si inserisce l'immagine, metto anche il link sotto...








Link a pagina di Img111.imageshack.us
Link a pagina di Img483.imageshack.us

Mah riccardoalessio, in uno stand puoi metterci anche un telaio di fil di ferro, tanto non è che va da nessuna parte, bisogna vedere se poi la capacità frenante è analoga.

Io sinceramente avendo la scelta, sceglierei un bel classico doppio disco (magari con pinza radiale), che ha tutte le carte in regola, a meno che non mi si dimostri che questo sistema ha dei reali vantaggi... e questo è tutto da vedere

Mi intrometto in un'altro stand (Continetal se non erro!!) c'era anche una GSXR gialla/nera da gara (superstock credo !! non sono sicuro ma dalle foto che ho ha gomme stradali) con questo sistema e non ha i Raggi ma i cerchi in lega, in un'altro stand li ho anche visti misti carbonio.

Quindi suppongo che siano stati testati anche in gare di velocità su pista e che le masse non sospese siano inferiori a quelle dei doppi freni tradizionali, Ritengo che non ci siano problemi di tenuta della pressione in quanto il mozzo non gira e neanche i tubi dell'olio, invece per quanto concerne manutenzione e raffreddamento temo che le considerazioni fatte siano corrette, ed anche il fatto che tutta la forza frenante venga scaricata con una leva sfavorevole (anzi molto favorevole) sul perno del mozzo..... mi lascerebbe poco tranquillo...

Per le gare Motard invece i vantaggi potrebbero essere maggiori in quanto il problema manutenzione non si pone, quello del raffreddamento neanche , le forze sono minore ed i vantaggi sono:
Disco che si sporca e bagna di meno, centratura delle forze e dei pesi, masse non sospese minori.

Precisazioni sulle critiche precedenti:
Honda non ha adottato questo sistema ma sulle prime VFR dei dischi carenati che hanno creato molti problemi, il sistema adottato sui camion è completamente differente ed in quel caso era l'aria compressa che passava attraverso il mozzo per raggiungere gli pneumatici ed i problemi di tenuta derivavano dallo snodo rotante.

volevo ripescare il topic per questo video che mi è capitato di vedere su youtube...

Link a pagina di Youtube.com

davvero notevole!!

inoltre come leggevo su un disco più grande perimetrale giustifica l'utilizzo di una sola pinza, perchè ha più superficie sulla quale applicare la forza frenante!

cosa ne pensate oggi?