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WIP lifting per la mia zetina... e non solo [Kawasaki ZR7]
12757418
12757418 Inviato: 4 Dic 2011 20:13
Oggetto: WIP lifting per la mia zetina... e non solo [Kawasaki ZR7]
 



Con l'inverno alle porte ho definitivamente messo la moto a riposo, durante l'estate appena trascorsa mi sono reso conto che la mia amata zetina, che quest'anno ne ha compiuti 10 ha proprio bisogno di cure, alcune delle quali avrei dovuto farle molto tempo fa.

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Quindi, forte di tutta la cultura che mi sono fatto leggendo i vari post e certo di poter contare sull'aiuto tecnico/morale degli utenti del forum, oggi ho iniziato.
Non avendo fatto quasi niente per molti anni ed avendo anche lasciato la moto ferma troppo tempo causa matrimonio 0509_vergognati.gif, sono consapevole del fatto che mi toccherà investire una bella sommetta per farla tornare ad antichi splendori o magari anche meglio; tutti quelli che stanno pensando che, visto il valore economico della moto, non ne vale la pena, cambino pure topic perchè per me il valore affettivo della mia bestiola è inestimabile e come si sul dire: "se te lo devo spiegare vuol dire che non puoi capire".

I lavori da fare sono:

Ciclistica e freni
icon_arrow.gif molle forcelle progressive, olio, e tappi regolazione precarico
icon_arrow.gif molla mono progressiva
icon_arrow.gif revisione completa di tutte le pinze freno con sostituzione paraoli
icon_arrow.gif tubi in treccia
icon_arrow.gif revisione pompe freno ? (non so se ne vale la pena, accetto consigli)

Motore
icon_arrow.gif controllo gioco valvole
icon_arrow.gif pulizia interno testata e condotti valvole con eventuale lucidadtura (accetto consigli)
icon_arrow.gif sostituzione fasce pistoni (non so se ne vale la pena accetto consigli)
icon_arrow.gif kit ivan's
icon_arrow.gif scarico roads
icon_arrow.gif sostituzione collettori aspirazione (esternamente sono conciati ma attendo di vedere come sono messi internamente)
icon_arrow.gif sostituzione tendicatena distribuzione

Estetica
Sono ancora indeciso sull'estetica
icon_arrow.gif mi piacerebbe lucidare il canale dei cerchi (accetto consigli)
icon_arrow.gif mi piacerebbe mettere un puntale, ma anche no
icon_arrow.gif portanumero laterale al posto degli inguardabili fianchetti (copiando Biocenosi eusa_shifty.gif ) ma anche no
icon_arrow.gif sostituzione sottocodone, ma anche no
icon_arrow.gif tamponi paratelaio, ma anche no
Lo so, sono un tamarro eusa_shifty.gif
Ovviamente tutto fai da me, non escludo che tante cose possano cambiare in corso d'opera.
Oggi ho iniziato con i freni, primo disastro, per smontare le pinze (operazione già fatta mille volte) ho spaccato non uno ma ben 2 chiavi eusa_doh.gif

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Alla fine le ho smontate, la pinza si presentava cosi

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da notare l'incrostazione sui pistoncini, tutto quello schifo finisce contro i paraoli quando si cambiano le pastiglie e si spingono dentro i pistoncini, per cui ho deciso di cambiare queste benedette guarnizioni che ordinerò in settimana.
Dopo lo smontaggio mi sono messo a pulire tutto, alla fine, dopo tante bestemmie ed un po di diluente i pistoncini sono tornati nuovi

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il corpo della pinza però non sono ancora riuscito a pulirlo come si deve, in questo caso le bestemmie ed il diluente non sono bastate, la pinza per il momento è cosi

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come si vede lo sporco riesce ad insinuarsi anche all'interno rispetto al paraolio, qui pensavo di utilizzare il dremel con la spazzola in ottone, che dite? si può fare?
 
12757486
12757486 Inviato: 4 Dic 2011 20:31
 

Ottime modifiche.

Ti consiglio solo di fare quelle ciclistiche prima di quelle al motore.
La pompa freno forse ti conviene cambiarla, a seconda del costo della revisione (se possibile revisionarla).
Rimonta le pinze, già vanno bene così, dopo avere sostituito i paraoli.
Sono delle pinze economiche, quindi non sperare di ottenere miglioramenti dell'altro mondo.
Olio nuovo e tubi in treccia già andranno bene.
Della testata controllerei solo il gioco valvole e la tenuta delle valvole stesse (quindi anche la compressione).
Solo se ci sono valori sballati penserei alle fasce o a rivedere le sedi valvole, se sono a posto lascia tutto così com'è.
Non farei toccare la testata, troppi soldi per un risultato modesto.

Se devi fare lavori estetici fa che siano anche funzionali, come cambio pompa freno (vedi sopra) o pinze freno.

I fianchetti della Zr7 mi piacciono, lasciali.
 
12758780
12758780 Inviato: 5 Dic 2011 2:02
 

Si in effetti anche io pensavo di fare prima freni e sospensioni e successivamente le altre modifiche, praticamente vado in ordine di importanza cosi se ad un certo punto mi trovo senza soldi almeno ho fatto i lavori più importanti.
La spesa per il kit di revisione della pompa è irrisoria, tipo 37 euri, si tratta solo di una molla una guarnizione ed il pompante, si trova qui Link a pagina di Wemoto.it certo che però se penso che avevo in mente anche di cambiare le leve prima o poi, dovrei fare 37 € di kit e circa 60 di leve, ma ho visto che su e bay una pompa decente nissin o braking con 140 € la porti a casa, mi sa che ci faccio un pensierino eusa_think.gif .
Si in effetti non mio aspetto grandi cose dalle pinze originali, le guarnizioni le cambio solo perchè con tutto quello sporco che inevitabilmente ci finisce dentro mi sento più tranquillo a livello di sicurezza, spero che i tubi facciano un buon lavoro.
Per i fianchetti non ci siamo proprio eusa_naughty.gif io li ho sempre odiati a morte, ma non ho mai trovato una buona soluzione, perchè se li togli rimane il buco, se li vernici del colore della moto secondo me fanno ancore più schifo, la soluzione migliore ad oggi secondo me è quella di Biocenosi zr7: da turistica a cafe racer
 
12761603
12761603 Inviato: 5 Dic 2011 20:44
 

L'idea di biocenosi non mi piace.
A quel punto modifichi completamente il codino e la fai diventare una cafè racer.
Oppure li fai in VTR come più ti piacciono.
 
12761667
12761667 Inviato: 5 Dic 2011 20:56
 

Se hai intenzione di tirar giu la testata non limitarti a cambiare solo il tenditore della distribuzione ma prendi una bella catena nuova e rimetti in fase alla perfezione 0509_up.gif

Sulla testata dovresti lucidare i condotti, eliminare bave di fusione o altre imperfezione, e smerigliare se possibile le valvole...

se la moto ti brucia olio puoi pensare di cambiare anche Fasce e paraoli delle valvole se no lascia stare.... 0509_up.gif 0509_up.gif
 
12779056
12779056 Inviato: 11 Dic 2011 2:27
 

Finalmente ho ordinato i kit per la revisione delle pinze, settimana prossima ordinerò i tubi freno, nel frattempo sono andato avanti a pulire le pinze un po a rilento, non ho ancora risolto il problema delle incrostazioni dure all'interno dove alloggiano i paraoli ma credo che andrò giù di dremel con spazzola di ottone e tanta cautela.
Mentre impazzivo con queste benedette pinze ha iniziato a stuzzicarmi l'idea di lucidarle eusa_think.gif lo so, sono un tamarro non fateci caso. Consigli sulla fattibilità dell'operazione? O meglio: che è fattibile lo so, ma magari le pinze lucidate sono più soggette a deteriorarsi... bo!?!? 0510_grattacapo.gif voi che ne dite qualcuno ha già provato??
 
12795507
12795507 Inviato: 15 Dic 2011 11:05
 

sposto questa discussione interessante nella sezione WIP in quanto sembra avere tutti i caratteri di un lavoro interessante e approfondito

in bocca al lupo! 0510_five.gif doppio_lamp.gif
 
12796871
12796871 Inviato: 15 Dic 2011 17:37
 

Ciao tanguero,
ti seguirò con interesse ...

Per le fasce elastiche dei pistoni devi vedere l'usura, quanti km ha la tua zetina ?
Le mie a 56.000 km erano messe più che bene.
 
12798015
12798015 Inviato: 15 Dic 2011 22:12
 

***rimosso dal moderatore DiaNouS: per i messaggi a scopi commerciali esiste il mercatino, grazie***
 
12798714
12798714 Inviato: 16 Dic 2011 0:52
 

motolosimone ha scritto:
Ciao tanguero,
ti seguirò con interesse ...

Per le fasce elastiche dei pistoni devi vedere l'usura, quanti km ha la tua zetina ?
Le mie a 56.000 km erano messe più che bene.


Anche la mia ne ha circa 50.000, controllerò e vedrò di capire se è un lavoro necessario o meno, ma probabilmente come dici tu non è necessario a questo kilometraggio, probabilmente punterò sulla lucidatura dei condotti come mi è stato consigliato in qualche post precedente.
Purtroppo le trasferte lavorative mi concedono poco tempo da dedicare alla moto, ma conto di approfittare delle vacanze natalizie per dargli un bel colpetto e chiudere almeno il discorso freni ed ammortizzatori.
Purtroppo non riesco a trovare nessuno ne on-line ne off-line che mi sappia dare consigli sulla lucidatura delle pinze freno... 0510_confused.gif mi sa che alla fine le lascerò come sono... anche se l'idea mi stuzzica parecchio...
 
12799160
12799160 Inviato: 16 Dic 2011 10:05
 

Lucidare le pinze si può fare, però dopo dovresti verniciarle con un trasparente (resistente all'olio dei freni) altrimenti con il tempo l'alluminio si ossida.

I condotti io li ho lucidati, non a specchio perchè sarebbe controproducente, ma soprattutto ho eliminato gli scalini rimasti con la lavorazione per l'inserimento delle sedi valvole.

Inoltre ho lavorato un po' il fungo delle valvole in modo da migliorare il flusso quando la valvola si è appena aperta o si stà per chiudere, eliminando un po' di materiale dal fungo valvola al di sopra della zona in cui la valvola va in battuta nella sede sulla testa.
 
12799161
12799161 Inviato: 16 Dic 2011 10:06
 

lucidatura che intendi??
se si tratta di far venire "a specchio" tipo cromato la parte esterna è semplice mentre se intendi aumentare la scorrevolezza dei cilindri non ne ho idea...

per fare la parte esterna ti serve carta vetrata...prima 300 poi 600 poi 1000 poi 1200 acqua e infine polish e lucido alte temperature (da leroi merlino icon_asd.gif ce l'hanno)....ma ti premetto che è un lavoraccio!
 
12799186
12799186 Inviato: 16 Dic 2011 10:16
 
 
12799515
12799515 Inviato: 16 Dic 2011 12:19
 

wol ha scritto:
lucidatura che intendi??
se si tratta di far venire "a specchio" tipo cromato la parte esterna è semplice mentre se intendi aumentare la scorrevolezza dei cilindri non ne ho idea...

per fare la parte esterna ti serve carta vetrata...prima 300 poi 600 poi 1000 poi 1200 acqua e infine polish e lucido alte temperature (da leroi merlino icon_asd.gif ce l'hanno)....ma ti premetto che è un lavoraccio!

Si l'effetto "cromato" è proprio quello che pensavo, e la procedura di lucidatura pensavo di farla semplicemente con il disco apposito per lucidatura metalli, penso di impiegarci molto meno di un ora a pinza.
La finitura finale con lucido ad alte temperature è un ottimo consiglio che valuterò; mentre cercavo disperatamente informazioni ho trovato anche questa vernice Link a pagina di Ebay.it che forse è la soluzione migliore, primo perchè il colore dovrebbe essere un silver quindi non proprio a specchio, quindi un po meno tamarro eusa_shifty.gif e poi eviterei di fare il lavoro di lucidatura, inoltre la vernice è bicomponente e specifica per questa applicazione per cui la durata dovrebbe essere garantita.
 
12799547
12799547 Inviato: 16 Dic 2011 12:31
 

motolosimone ha scritto:
Lucidare le pinze si può fare, però dopo dovresti verniciarle con un trasparente (resistente all'olio dei freni) altrimenti con il tempo l'alluminio si ossida.

I condotti io li ho lucidati, non a specchio perchè sarebbe controproducente, ma soprattutto ho eliminato gli scalini rimasti con la lavorazione per l'inserimento delle sedi valvole.

Inoltre ho lavorato un po' il fungo delle valvole in modo da migliorare il flusso quando la valvola si è appena aperta o si stà per chiudere, eliminando un po' di materiale dal fungo valvola al di sopra della zona in cui la valvola va in battuta nella sede sulla testa.


Perchè dici che la lucidatura a specchio dei condotti è controproducente?
La lucidatura dei condotti si deve fare sia sulla aspirazione che sullo scarico?
La lavorazione del fungo l'hai fatta con il tornio immagino, è un lavoro che mi consigli di fare?
 
12799589
12799589 Inviato: 16 Dic 2011 12:43
 

Se la superficie dei condotti è troppo liscia i gas scorrono meno bene che su una superficie leggermente porosa. (Hai presente le palline da golf ?). Io ho usato una carta abrasiva da 400 per la finitura superficiale.

La cosa migliore è fare sia quelli di scarico che di aspirazione, tanto sono solo 8 ...

Il tornio resta un sogno ... nel frattempo ho messo la valvola nel trapano alla massima velocità e con il dremel con disco abrasivo ho lavorato il fungo valvola.
Se non sono tutte uguali alla perfezione chissene ... tanto anche i condotti non sono uguali, quelli dei cilindri 1 e 4 sono diversi da quelli dei cilindri 2 e 3.

Importante è non toccare la zona di contatto con la sede valvola.
 
12799631
12799631 Inviato: 16 Dic 2011 12:54
 

motolosimone ha scritto:
Se la superficie dei condotti è troppo liscia i gas scorrono meno bene che su una superficie leggermente porosa. (Hai presente le palline da golf ?). Io ho usato una carta abrasiva da 400 per la finitura superficiale.

La cosa migliore è fare sia quelli di scarico che di aspirazione, tanto sono solo 8 ...


Buono a sapersi.

motolosimone ha scritto:

Il tornio resta un sogno ... nel frattempo ho messo la valvola nel trapano alla massima velocità e con il dremel con disco abrasivo ho lavorato il fungo valvola.
Se non sono tutte uguali alla perfezione chissene ... tanto anche i condotti non sono uguali, quelli dei cilindri 1 e 4 sono diversi da quelli dei cilindri 2 e 3.

Importante è non toccare la zona di contatto con la sede valvola.


anche io sogno il tornio, ma sopratutto sogno di saperlo usare icon_asd.gif
non ho però ben capito l'utilita di quell'operazione sulle valvole
 
12800165
12800165 Inviato: 16 Dic 2011 15:58
 

tanguero ha scritto:

Si l'effetto "cromato" è proprio quello che pensavo, e la procedura di lucidatura pensavo di farla semplicemente con il disco apposito per lucidatura metalli, penso di impiegarci molto meno di un ora a pinza.
La finitura finale con lucido ad alte temperature è un ottimo consiglio che valuterò; mentre cercavo disperatamente informazioni ho trovato anche questa vernice Link a pagina di Ebay.it che forse è la soluzione migliore, primo perchè il colore dovrebbe essere un silver quindi non proprio a specchio, quindi un po meno tamarro eusa_shifty.gif e poi eviterei di fare il lavoro di lucidatura, inoltre la vernice è bicomponente e specifica per questa applicazione per cui la durata dovrebbe essere garantita.

mah...meglio lucide che grigie secondo me...che è sto disco per lucidare? la carta vetra per frullino?
 
12800228
12800228 Inviato: 16 Dic 2011 16:14
 

wol ha scritto:

mah...meglio lucide che grigie secondo me...che è sto disco per lucidare? la carta vetra per frullino?


icon_eek.gif assolutamente no! Intendo i classici dischi di panno che si usano con l'apposita pasta e che uso anche per lucidare i componenti di alluminio ossidati delle moto d'epoca, questi per internderci: Link a pagina di Usacarsforum.it
Tu dici che lucide sono meglio? Anche secondo me lo sono, però tutti quelli a cui l'ho detto mi hanno detto che sono un tamarro, anche perchè non l'ho ancora scritto ma pensavo di lucidare anche i foderi delle forche eusa_whistle.gif
 
12802544
12802544 Inviato: 17 Dic 2011 2:36
 

Oggi sono andato al Leroy a vedere la vernice,ma lo spray per alte temperature che ho trovato Link a pagina di Google.it indurisce solo sopra i 300°C, come faccio?? eusa_wall.gif
L'idea della vernice apposita Link a pagina di Ebay.it rimane la via più percorribile.
Ho recuperato le spazzoline di ottone per la pulizia interna delle pinze, domani è Sabato 0509_banana.gif ci darò dentro, i ricambi che ho ordinato in Inghilterra non sono ancora arrivati, ma a questo punto devo prima risolvere il dilemma della vernice...
 
12802752
12802752 Inviato: 17 Dic 2011 10:13
 

beh se vengono cromate tipo custom sono tamarre e non c'entrano niente me se sono lucidate tipo Link a pagina di Racingonestore.com 0510_mina.gif 0510_mina.gif 0510_mina.gif

strano che a leroy non l'ha trovata! quello vicino a casa è molto fornito (ha un reparto bombolette da paura!) comunque poco male...basta ordinare qui Link a pagina di Ebay.it
 
12802756
12802756 Inviato: 17 Dic 2011 10:15
 

tanguero ha scritto:


icon_eek.gif assolutamente no! Intendo i classici dischi di panno che si usano con l'apposita pasta e che uso anche per lucidare i componenti di alluminio ossidati delle moto d'epoca, questi per internderci: Link a pagina di Usacarsforum.it
Tu dici che lucide sono meglio? Anche secondo me lo sono, però tutti quelli a cui l'ho detto mi hanno detto che sono un tamarro, anche perchè non l'ho ancora scritto ma pensavo di lucidare anche i foderi delle forche eusa_whistle.gif

ahhh ho capito solo che non gli ho mai dato mezza lira perchè non pensavo funzionasse davvero.... eusa_think.gif
 
12802876
12802876 Inviato: 17 Dic 2011 11:34
 
 
12803310
12803310 Inviato: 17 Dic 2011 14:46
 

quello che dico anch'io! icon_asd.gif icon_asd.gif
certo 1300 euri icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif

anzi...quasi quasi le faccio anche io!!! icon_asd.gif
 
12805175
12805175 Inviato: 18 Dic 2011 2:17
 

Oggi ho ordinato i tubi freno, tutto acciaio con le viti in ergal rosse! icon_cool.gif , spero che arrivino prima di Natale.
Pomeriggio ho fatto un po di prove sulle pinze, alla fine ho deciso di utilizzare questo disco della mola.

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e l'effetto ottenuto è questo

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La prova che ho fatto con il disco di panno non andava bene pèerchè l'effetto era proprio a specchio tipo cromanto ed effettivamente era un po troppo.
A questo punto credo che le lascerò così senza nessun trattamento.
 
12807861
12807861 Inviato: 18 Dic 2011 23:36
 

tanguero ha scritto:
Oggi ho ordinato i tubi freno, tutto acciaio con le viti in ergal rosse! icon_cool.gif , spero che arrivino prima di Natale.
Pomeriggio ho fatto un po di prove sulle pinze, alla fine ho deciso di utilizzare questo disco della mola.

Immagine: Link a pagina di Img823.imageshack.us

e l'effetto ottenuto è questo

Immagine: Link a pagina di Img856.imageshack.us

La prova che ho fatto con il disco di panno non andava bene pèerchè l'effetto era proprio a specchio tipo cromanto ed effettivamente era un po troppo.
A questo punto credo che le lascerò così senza nessun trattamento.


dopo un po di tempo... a tuo dispiacere per l'ottimo lavoro fatto.... ma torneranno uguali a come erano prima se non gli fai qualche trattamento o non le spruzzi con del trasparente alte temperature!!! icon_wink.gif icon_wink.gif
 
12818924
12818924 Inviato: 22 Dic 2011 1:44
 

Iacco ha scritto:


dopo un po di tempo... a tuo dispiacere per l'ottimo lavoro fatto.... ma torneranno uguali a come erano prima se non gli fai qualche trattamento o non le spruzzi con del trasparente alte temperature!!! icon_wink.gif icon_wink.gif

...alla fine ho ordinato su e-bay la vernice apposita (la bicomponente, non la bomboletta!) il colore dovrebbere essere grigio chiaro... speriamo bene...
 
12818947
12818947 Inviato: 22 Dic 2011 2:11
 

... adesso però ho un problema... dopo il consiglio di 6thgear anche mio cugino mi ha fatto una testa così con queste benedette pompe, allora ho iniziato a controllare tutti i siti che vendono pompe radiali e mi è venuta un scimmia da paura... 0510_sorriso.gif mannaggia a voi...
Sto puntando di brutto questo kit

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0510_mina.gif
In vendita qui: Link a pagina di Ebay.it
a parte la 19 x 18 che in strada mi sembra eccessiva (io farei 19 x 20) per il resto sono troppo tentato di prenderlo risolverei anche il problema di un brutto segno che c'è sulla leva della frizione causato da una vecchia caduta, però non posso volere tutto quello che vedo 0509_boxed.gif ...vi prego convencetemi a non comprarlo sono già al verde... 0510_help.gif
Oppure fate una colletta e regalatemelo per Natale icon_asd.gif
 
12819121
12819121 Inviato: 22 Dic 2011 9:59
 

tanguero ha scritto:
... adesso però ho un problema... dopo il consiglio di 6thgear anche mio cugino mi ha fatto una testa così con queste benedette pompe, allora ho iniziato a controllare tutti i siti che vendono pompe radiali e mi è venuta un scimmia da paura... 0510_sorriso.gif mannaggia a voi...
Sto puntando di brutto questo kit

Immagine: Link a pagina di Img64.imageshack.us 0510_mina.gif
In vendita qui: Link a pagina di Ebay.it
a parte la 19 x 18 che in strada mi sembra eccessiva (io farei 19 x 20) per il resto sono troppo tentato di prenderlo risolverei anche il problema di un brutto segno che c'è sulla leva della frizione causato da una vecchia caduta, però non posso volere tutto quello che vedo 0509_boxed.gif ...vi prego convencetemi a non comprarlo sono già al verde... 0510_help.gif
Oppure fate una colletta e regalatemelo per Natale icon_asd.gif


Provo ad insinuare dei dubbi alla scimmia ...
Gli specchietti dove li fissi ? Il cavo frizione sai se è compatibile ?

I tubi dei freni che hai appena ordinato potrebbero non andare più bene, le radiali di solito hanno l'attacco del tubo ruotato di 80/90° rispetto a quelle di serie e non è detto che i tubi siano abbastanza lunghi senza fare una curva troppo stretta.

Spero di esserti stato utile icon_wink.gif
 
12819171
12819171 Inviato: 22 Dic 2011 10:17
 

I tubi li puoi fare su misura oppure ci sono degli adattatori come questo
Link a pagina di Ebay.it

per la pompa la più è conomica è la nissin 19x21 che ha anche lo switch per lo stop integrato e il cavallotto per lo specchietto
Link a pagina di Ebay.it
ci ho fato un pensierino anche io, l'unico dubbio è il colore dorato che non mi entusiasma.

Comunque credo che per migliorare in modo sensibile la frenata oltre la pompa andrebbero montate delle pinze a 4 pistoncini invece delle flottanti originali.
Mi pare che un utente le avesse messe addirittura a 6 pistoncini sulla sua zr7.
 
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