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Nuovo motore Piaggio 350 anche su SR MAX e altri modelli?
12670648
12670648 Inviato: 12 Nov 2011 20:22
 



Sono stato ieri all'eicma e oltre alle varie novita' mi sono soffermato sulle differenze tra l'aprilia sr max 300 che avevano e il nexus 500 presente allo stand gilera. Anche se le moto sono esteticamente identiche in realta' il 500 e' completamente diverso come si presenta e almeno personalmente l'ho preferito: molto più massiccio dietro, molto più moto (complice anche la ruota da 160 e soprattutto il mono regolabile), insomma più solido come aspetto... se dovessi aspettare il 350 su srmax spererei nell'adozione di un retrotreno più simile al 500 che al 300 altrimenti andrei di 500, magari usato. Piccolo ot: mi sono dilungato nell'osservare il beverly. Be' un ottimo prodotto anche se inspiegabilmente alcuni tasti del manubrio come quello dell'accensione/spegnimento sono di una qualita' a dir poco scadente come plastica, cosa che invece e' molto migliore sul Carnaby...la nuova marmitta poi: bella alla vista ma completamente di plastica e da vicino si vede eccome...insomma sul beverly opinione positiva ma senza lode...
 
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12670835 Inviato: 12 Nov 2011 21:04
 

jaki, concordo con te sul discorso 300-500.
altra cosa che risalta subito all'occhio oltre al pneumatico da 160 e come il motore master 500 vada a "riempire" completamente lo spazio dedicato al motore, mentre il 300 sparisce proprio sotto, senza considerare i 2 ammortizzatori!
il 350 riempiarà un pò meglio lo spazio dedicato a esso, ma non sarà come il 500.
speri in una soluzione regolabile sul 350? io credo che per una ragione di costi, opteranno per il doppio ammortizzatore in quanto potrebbe andare oltre al budget preventivato.
 
12671249
12671249 Inviato: 12 Nov 2011 22:58
 

si si per questo non ci sono paragoni il 500 è un altro discorso (anche come prezzo) e la gomma da 160 oltre a un aspetto estetico da anche molta più sicurezza...per il monoregalobile la penso come texas...purtroppo credo che manterranno il doppio ammortizzatore, soprattutto per il prezzo
 
12672008
12672008 Inviato: 13 Nov 2011 10:37
 

con 5000 euro e forse anche di più il mono del nexus ci starebbe molto bene.non è quello che fa aumentare il costo,già di per se un po altino..
 
12672175
12672175 Inviato: 13 Nov 2011 12:07
 

Ma secondo voi e' possibile che faranno sparire completamente il nexus 125/300, sostituito da sr max nelle varianti 125/300/350 e invece faranno sopravvivere il 500 e basta?? All'eicma infatti c'era solo il 500 nexus...e secondo me non a caso....a questo punto si potrebbe spiegare il passaggio x le cilindrate inferiori da gilera ad aprilia per vendere più all'estero: immagino che il marchio di noale sia molto più conosciuto di quello dei due anelli..che dite?
 
12672277
12672277 Inviato: 13 Nov 2011 12:46
 

Jaki79 ha scritto:
Ma secondo voi e' possibile che faranno sparire completamente il nexus 125/300, sostituito da sr max nelle varianti 125/300/350 e invece faranno sopravvivere il 500 e basta?? All'eicma infatti c'era solo il 500 nexus...e secondo me non a caso....a questo punto si potrebbe spiegare il passaggio x le cilindrate inferiori da gilera ad aprilia per vendere più all'estero: immagino che il marchio di noale sia molto più conosciuto di quello dei due anelli..che dite?


in linea di massima il tuo ragionamento è valido però relativamente al fatto che i nexus 125 e 300 non erano esposti, credo che sia per un discorso di spazi e di interesse. esporre tutta la gamma è praticamente impossibile, quindi hanno privilegiato la novità se così possiamo chiamarla sr-max, penalizzando il nexus che tutt'ora viene prodotto sulle linee di montaggio con numeri però ancora più esigui.
certo è che con la strada del cambio di brand se non uscirà qualcosa di nuovo per gilera, credo che il marchi lentamente vada a finire in un cassetto icon_cry.gif
relativamente al mono sul futuro 350, io ci credo poco, staranno molto attenti al prezzo per cercare di essere competitivi con le case coreane (vedi scooter sportivi asiatici come kymko).
 
12672603
12672603 Inviato: 13 Nov 2011 14:30
 

Penso che, anche voi converrete, capire la logica di marketing del gruppo piaggio/aprilia sia davvero complesso in questo periodo di passaggio; un altra cosa che non capisco, da buon leonardista che sono da anni, e' come sia possibile che il gruppo non consideri la possibilita' di far rinascere magari sulla base di modelli gia' esistenti il nome leonardo: secondo me sarebbe una mossa incredibilmente giusta che potrebbe risultare un ottimo investimento x il gruppo: ricordo che ci sono stati alcuni anni che il leonardo era tra gli scooter più venduti in assoluto; tutt'ora ci sono tantissime persone appassionate e non che lo considerano uno dei migliori scooter medi mai costruiti in assoluto. Gruppo piaggio se ci senti prendici in considerazione!
 
12673286
12673286 Inviato: 13 Nov 2011 19:14
 

...ci sono ci sono, fidati icon_asd.gif
il gruppo è composto da veri marchi: piaggio, vespa, gilera, aprilia, guzzi, derbi.
perlando di scooter i brand interessati per tipologia di veicolo sono molti, ovvero: piaggio, gilera, aprilia e derbi.
quindi 4 marchi che producono scooter talvolta concorrenti fra loro
se si considera il periodo di vacche magre, tirare avanti con continue novità 4 marchi, penso che sia molto arduo, ecco che con la logica di cambio di brand abbinata al ritocco in basso dei listini, si permette ad uno stesso veicolo di vivere una seconda volta a scapito però del marchio che cede il modello.
le spese d iricerca e sviluppo dei nuovi modelli sono ingenti, quindi credo sia difficile aspettarci tante novità (almeno per ora).
 
12676381
12676381 Inviato: 14 Nov 2011 16:36
 

ti sei sbagliato..
gilera ERA un vero marchio,poi piaggio l ha rovinato...tanto per cambiare infierendo sempre più.
novità gilera le ultime sono del 2007..
ora al suo posto c'è aprilia...che tanto piaggio farà fare la sua stessa fine perchè lì in fabbrica (dirigenti)sono stupidi forte!
..forse forse piaggio e vespa...perchè motoguzzi apparte 1 moto quasi nuova o forse 2 non sta facendo niente...e indovina di chi è la colpa?..chiaro che piaggio.
se vuoi comprare dei mezzi del gruppo piaggio poui comprare il bevely,le vespa,o comunque mezzi che vanno tanto perchè altrimenti compreresti un mezzo con uno mancato sviluppo..come è già successo con gilera,debi,altri mezzi piaggio ed aprilia..
poi piaggio con la scusa delle vacche magre ci è sempre stata.
ogni scusa è valida per risparmiare..
scusate l ot.

apparte tutto piaggio è riuscita fare il nuovo beverly bene,però potevano farlo un po più racing il 350..
 
12683764
12683764 Inviato: 16 Nov 2011 12:30
 

Comunque io non ho mai visto una roba simile, è una situazione paradossale: dalle mie parti, nè a Lecce nè a Taranto è possibile vedere questo benedetto SR Max. Ma è mai possibile? Altro che 350, questi se ne fregano proprio di sto scooter. Sembra un fantasma, come farà mai un cliente ad interessarsene? Vergognoso, non ho parole.
 
12683888
12683888 Inviato: 16 Nov 2011 13:04
 

egebamyasi ha scritto:
Comunque io non ho mai visto una roba simile, è una situazione paradossale: dalle mie parti, nè a Lecce nè a Taranto è possibile vedere questo benedetto SR Max. Ma è mai possibile? Altro che 350, questi se ne fregano proprio di sto scooter. Sembra un fantasma, come farà mai un cliente ad interessarsene? Vergognoso, non ho parole.


sembra paradossale!!
sei stato in concessionaria aprilia in questi giorni?
stando a quello che dici sembrs che la casa non spedisca sr max a concessionari di zona.
nel caso contatta il numero verde aprilia.
 
12685280
12685280 Inviato: 16 Nov 2011 18:40
 

strano...dalle mie parti in quasi tutte i concessionari c'è...non si trovano in quelle che hanno più marchi...ma se vai in una che è solo aprilia lo troverai sicuramente (almeno da me è così)
 
12699225
12699225 Inviato: 20 Nov 2011 15:19
 

Anche quando lo presi io reagirono come se volessi comprare la loro sorella icon_eek.gif eusa_think.gif
Poi, nelle concessionarie non se ne vedeva mezzo. Strana, sta gente. Comunque da quel che ho letto in rete sul sito promozionale del nuovo motore 350 si dà enfasi al fatto che il motore è "compatto e può essere facilmente montato su una vasta gamma di mezzi"...cos'avrà voluto dire? eusa_think.gif icon_cool.gif
 
12700366
12700366 Inviato: 20 Nov 2011 20:22
 

il_gattaccio ha scritto:
Anche quando lo presi io reagirono come se volessi comprare la loro sorella icon_eek.gif eusa_think.gif
Poi, nelle concessionarie non se ne vedeva mezzo. Strana, sta gente. Comunque da quel che ho letto in rete sul sito promozionale del nuovo motore 350 si dà enfasi al fatto che il motore è "compatto e può essere facilmente montato su una vasta gamma di mezzi"...cos'avrà voluto dire? eusa_think.gif icon_cool.gif
Vogliono dire che dova ci stava un 300, ci andrà anche il nuovo 350 0509_banana.gif 0509_campione.gif 0509_doppio_ok.gif
 
12700697
12700697 Inviato: 20 Nov 2011 21:32
 

beh allora speriamo che facciano versioni "sport touring" di tutti gli attuali 300 0509_up.gif

però finchè non avrò notizie attendibili, o finchè non avrò visto con mio occhio, non ne sarei così convinto.
non resta altro che attendere un pò per capire le strategie che avranno con questo nuovo motore. la cosa interessante è che da subito ha scuscitato un grande interesse ed è cosa assai positiva.
per lo sportcity? la vedo dura ma spero vivamente di sbagliarmi
mi dispiacerebbe vedere qualche utente al quale piace lo scooter aprilia doversi dirottare sul beverly per mancanza di 350 su quel modello.
 
12703473
12703473 Inviato: 21 Nov 2011 16:17
 

ma perchè allora su canaby si e sullo sportcity che ha lo stesso telaio no?
comunque parlando all eicma con un resp. piaggio,mi ha confermato che il 350 sarà su tutti i modelli,quasi sicuramente entro estate usciranno molti modelli,però non è escluso che l uscita di questi non venga ritardata fino a fine anno.
ma finche ci sono non potrebbero montare un 350 pure sul runner visto che ha un bellissimo telaio a doppia trave e sicuramente più rigido e adeguato rispetto a canraby e sportcity?
 
12704429
12704429 Inviato: 21 Nov 2011 19:12
 

crc..osservazione interessante
se lo monteranno su svariati modelli, potrebbe voler dire includere anche il runner?
purtroppo ho una strana sensazione, visto gli ultimi movimenti gilera, temo che se non uscirà qualcosa di veramente nuovo, il marchio venga messo in un cassetto eusa_doh.gif
ho appena aperto un topic dove parlo della classifica di vendite, da gennaio a ottobre, purtroppo mi sembra di aver visto "non comparire" il runner nè il 125 nè il 200 nelle prime 100 posizioni. il che vuol dire averne venduti meno di 200 circa per cilindrata.
sembra continuare ad essere invece abbastanza apprezzato nella cilindrata 50 cc.
non per colpa del runner, ma la clientela si è forse spostata su scooter a ruota alta, penalizzando così gli sportivi a ruota bassa.
 
12706918
12706918 Inviato: 22 Nov 2011 10:46
 

Per me non montarlo sull'SR Max sarebbe un delirio. Si sposerebbe alla perfezione su quel tipo di mezzo. Ora mi trovo in stand by, perchè vorrei acquistarlo ma con la motorizzazione 300 non mi va. Il problema è che a Piaggio pare non interessare nulla di Aprilia, men che meno Gilera, che finirà male, molto male.
Onestamente, non me la sento di "farmi piacere" il Beverly, che non ho mai sopportato sin dalla sua uscita. Non capisco come possano trovarlo bello, ma è una questione di gusti.
Montare il 350 sulla Vespa e non sull'SR Max dimostra come il marketing si sia completamente impossessato di noi. Non c'è più logica nello sviluppo di un mezzo: solo ed esclusivamente fuffa.
 
12707328
12707328 Inviato: 22 Nov 2011 12:54
 

beh dai non essere così pessimista, non c'è ancora nero su bianco
e nessuna cosa è data per scontata
a piaggio direi che interessa eccome aprilia (vedi il cambio di brand da gilera alla casa di noale), un pò meno interessata lo è per gilera.
il 350 ha appena debuttato sul nuovo beverly, quindi ora si apriranno alcuni mesi di "controllo" su questo motore, eventuali correzioni in corsa (se ci saranno da farne) e poi non credo che tarderanno le prove anche su sr-max.
capisco la tua impazienza....al tuo posto lo sarei pure io icon_asd.gif
un piccolo consiglio, se non puoi farne a meno ma preferisci attendere il 350 su sr-max, in caso che questo tardi ad arrivare, prenditi un vecchio scooter, roba da 500 euro non di più che ti possa traghettare al debutto icon_wink.gif
 
12708858
12708858 Inviato: 22 Nov 2011 19:21
 

Hai ragionissima texas, il fatto è che giro con l'habanino 50 aziendale e non ne vale la pena di fare un casino per il salto, soprattutto se per breve periodo. Se devo farlo, lo faccio per bene, ci sarà ancora più gusto. Il mio unico timore è che questo, vista anche l'età non giovanissima del progetto Nexus, sia l'ultimo tentativo di rianimarlo, visto il calo di vendite degli ultimi tempi. Ovviamente mi riferisco all'operazione SR Max. Ragion per cui temo che non ci saranno ulteriori sviluppi, a meno che non intendano lanciare un modello sportivo ex novo, cosa alquanto improbabile, visto che a Pontendere ritengono "sportivo" già il Beverly, cambiando cerchi e verniciature...mah.
D'altra parte, me lo ha detto lo stesso rivenditore Aprilia Sabato, quando ho visto dal vivo l'SR Max: figlio mio, il trentenne come te, cerca uno scooter non così sportivo, lo vuole più classico, come lo Scarabeo o il Beverly. Insomma, sono una mosca bianca.
Fra l'altro, non ero mai salito sul Nexus: la posizione di guida me gusta, quando invece ho sentito molti lamentarsi dell'eccessivo carico del peso sull'avantreno: per me è un pregio, per altri magari no. Questo vuol dire che le impressioni sono sempre molto soggettive, e vanno filtrate, e di parecchio, sulla base delle proprie attitudini. Poi vabè, ovviamente devo provarlo.
 
12709346
12709346 Inviato: 22 Nov 2011 21:06
 

ciao ege 0510_saluto.gif
bon per tuo figlio...io sono assai vicino ai 40 purtroppo eusa_wall.gif
bei temi quelli dei 30....a parte questo...
io non sarei così pessimista
piaggio quando butta fuori un motore lo fà a ragion veduta e cerca sempre di sfruttarlo al massimo per la legge dei grandi numeri e per un discorso ovvio di ritorno economico.
come dici il progetto nexus è datato ma comunque continua ad avere un suo bacino di utenza, pescando in quelli come te vanno alla ricerca di una linea più sportiva quasi tendente alle linee delle moto ss, pur rinunciando alle ruote alte che sembrano monopolizzare attualmente le vendite.
ti informo che da gennaio a ottobre 2011, in italia sono stati immatricolati quasi 300 nexus a fronte dei 250 circa di sr-max, e dato che l'sr è in vendita da luglio direi che è una buona performance, ottenuta grazie all'abbassamento del prezzo di listino (come si vede bene, in alcune fasce di mercato il prezzo conta eccome!!). credo che a fine anno sr supererà il nexus anche se con soli 6 mesi di vendita.
si aprirà poi il nuovo anno....e staremo a vedere, i piani alti dell'azienda si informano, spesso sono i forum a dare delle indicazioni importanti di mercato icon_wink.gif
se il motore sarà affidabile e testato a dovere e nel caso sarà risolta qualche piccola pecca di gioventù, credo seriamente che arriverà anche il nuovo motore su sr-max (magari per l'occasione fanno un ulteriore piccolo restyling).
a proposito...girando il manubrio a fine corsa, hai per caso notato di essere troppo vicino al ginocchio?
 
12710139
12710139 Inviato: 22 Nov 2011 23:37
 

speriamo tanto ragazzi ! io ci tengo molto...se dovesse uscire su sr max potrebbe davvero essere il mio prossimo scooter, degno erede del mitico Leonardo... 0509_doppio_ok.gif
 
12710318
12710318 Inviato: 23 Nov 2011 0:25
 

vedo che c'è molto interesse su un futuro lancio di sr-max 350, na rimane comunque interessante anche l'attuale versione 350. vedendo però le classifiche di vendita i numeri non sono certo a quattro cifre.
nel 2011 fra nexus e sr-max 300, ne sono stati venduti circa 500, mentre i 125 e il nexus 500 non compaiono nemmeno fra i primi 100 eusa_think.gif

vedo molto interesse per questo modello ma sembra che poi al momento dell'acquisto il cliente scelga altro icon_confused.gif

di sicuro il nuovo motore farà aumentare questi numeri
 
12712042
12712042 Inviato: 23 Nov 2011 16:25
 

texastornado ha scritto:
crc..osservazione interessante
se lo monteranno su svariati modelli, potrebbe voler dire includere anche il runner?
purtroppo ho una strana sensazione, visto gli ultimi movimenti gilera, temo che se non uscirà qualcosa di veramente nuovo, il marchio venga messo in un cassetto eusa_doh.gif
ho appena aperto un topic dove parlo della classifica di vendite, da gennaio a ottobre, purtroppo mi sembra di aver visto "non comparire" il runner nè il 125 nè il 200 nelle prime 100 posizioni. il che vuol dire averne venduti meno di 200 circa per cilindrata.
sembra continuare ad essere invece abbastanza apprezzato nella cilindrata 50 cc.
non per colpa del runner, ma la clientela si è forse spostata su scooter a ruota alta, penalizzando così gli sportivi a ruota bassa.


alt la clientela va su ruota alta perchè è li che c'è la specialmente qualità nelle rifiniture ecc..
se il runner,visto che è così dal 2005/2006 peggio ancora il nexus dal 2003..avrebbero avuto maggior attenzione sono sicurissimo che la situazione sarebbe inversa.
l ennesimo es del t-max:yamaha ha osato rispetto a piaggio nel applicare caratteristiche tecniche delle moto su uno scooter,coniugate da un qualità quasi impeccabile..
risultato?bè si sa già...
la verità è che piaggio di voglia ne ha ben poca..
 
12713175
12713175 Inviato: 23 Nov 2011 20:24
 

cioè fammi capire...la qualità di scelta materiali e assemblaggio sul nuovo beverly è superiore rispetto a quella adottata su altri modelli del gruppo?
intendevi dire questo?
la voglia c'è, ma si tratta anche di dare un colpo al cerchio e uno alla botte
(secondo me)

come yamaha ha creato la sua icona, piaggio col beverly ha saputo insediarsi nel top a ruote alte, a ognuno il suo 0509_up.gif
 
12713739
12713739 Inviato: 23 Nov 2011 21:52
 

io anche sono molto interessato all'SR max 350..spero solo che aprilia adotti questo nuovo motore icon_smile.gif
 
12715859
12715859 Inviato: 24 Nov 2011 14:01
 

Beh facciamo una petizione a sto punto, l'interesse sta montando.
Magari, come ha giustamente auspicato Texas, un piccolo restyling non ci starebbe male, tipo chessò, gli indicatori di direzione integrati nel fanale posteriore.
Stiamo sempre parlando di un modello che ha sulle spalle 10 anni dalla progettazione.
Per me ad esempio dovrebbero smussare quella terribile forma a corno di bue del manubrio. Insomma, creare qualcosa di più arrotondato, tipo T-Max.
 
12716160
12716160 Inviato: 24 Nov 2011 15:23
 

nel caso di restyling (auspicabile): faro a led posteriore con tutto integrato, passaggio di pneumatico come su beverly da 140 a 150, ritorno alle origini con contagiri grande e al tempo stesso display per la velocità, quindi un rinnovamento del quadro strumenti, fari anteriori ridisegnati con luci diurne dlr a led e doppio disco anteriore.
questi secondo me alcuni interventi auspicabili icon_wink.gif
sulla sospensione posteriore del 500...la vedo dura
 
12718419
12718419 Inviato: 24 Nov 2011 22:04
 

più che restyling sarebbe il caso di almeno ridisegnare totalmente le carene e migliorare la qualità,ma più che altro adeguare i motori al 2011 ormai 2012 ed abbandonare gli attuali...
(sostituzione 300-500).
se poi piaggio vuole fare per la prima volta qualcosa di concreto,potrebbe fare nuova forcella ant. a doppia piastra,telaio in alluminio pressofuso,mono ammortizzatore post. regolabile,gomme radiali,freni più potenti,MOTORI BICILINDRICI,ecc...
 
12719829
12719829 Inviato: 25 Nov 2011 10:30
 

Purtroppo, credo che non avverrà nulla di tutto ciò. Semmai dovessero montare il 350, le cose rimarranno sostanzialmente invariate. L'unica modifica forse, la meno dolorosa per l'azienda, riguarderà l'adozione del pneumatico posteriore da 150.
Per il resto, trattandosi di una linea comunque bella, nonostante il tempo (a volte il tempo è relativo: una Ducati 996 rimane sempre e comunque straordinaria, nonostante 20 anni di vita) gli interventi saranno ridotti al minimo. Economie di scala.
 
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