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semaforo rosso e vigile "impegnato a regolare il traffico"
12036120
12036120 Inviato: 25 Giu 2011 19:27
Oggetto: semaforo rosso e vigile "impegnato a regolare il traffico"
 

Ciao ragazzi, sono un ragazzo di Bari. Oggi mi è arrivata una multa, dove si contravvenziona il mio passaggio del semaforo rosso, e si specifica che il vigile non è potuto intervenire "perchè impegnato a regolare il traffico". e' ovvio che quando ho attraversato con il rosso non c erano vigili, ma questa postilla è stata introdotta solo x "mascherare" la sua assenza. posso fare qualcosa? posso appellarmi a qualcosa?

grazie mille
 
12036159
12036159 Inviato: 25 Giu 2011 19:37
 

non saprei aspetta i piu esperti ma comunque contro gli sbirri quasi sempre si perde icon_sad.gif 0509_mitra.gif
 
12036261
12036261 Inviato: 25 Giu 2011 20:06
Oggetto: Re: semaforo rosso e vigile "impegnato a regolare il traffico"
 

Ciccio1989 ha scritto:
e' ovvio che quando ho attraversato con il rosso non c erano vigili, ma questa postilla è stata introdotta solo x "mascherare" la sua assenza.

Porta pazienza, ma non capisco... tu ammetti di essere passato con il rosso, ma dici di essere sicuro che non ci fosse alcun vigile. Quindi? Chi ti ha visto passare ed ha preso il tuo numero di targa? Se invece sul semaforo c'è un sistema automatico che rileva le infrazioni e fotografa chi passa con il rosso, non hai nulla da fare: se il sistema è omologato, la multa è valida indipendentemente dalla presenza o meno di un agente di pubblica sicurezza.
L'unica cosa che puoi salvare, sono i 6 punti che andrebbero levati: se non dichiari chi stava guidando, te la cavi pagando una multa ulteriore di circa 250 euro.
 
12036266
12036266 Inviato: 25 Giu 2011 20:08
 

Quello che puoi fare è non passare col rosso.
Se ammetti di varlo fatto, il minimo del pudore è pagare e tacere.
Ringraziando Iddio che non hai mandato qualcuno per terra (che non c'entrava un ...)
 
12037358
12037358 Inviato: 26 Giu 2011 8:35
 

OFH2O ha scritto:
Quello che puoi fare è non passare col rosso.
Se ammetti di varlo fatto, il minimo del pudore è pagare e tacere.
Ringraziando Iddio che non hai mandato qualcuno per terra (che non c'entrava un ...)


Mi hai rubato i tasti da sotto la tastiera...

Cosa mi fa andare fuori di melone vedere di gente che sa di aver fatto l'infrazione, peraltro in questo caso pericolosissima per gli altri, e lo stesso cercare qualcosa a cui appellarsi!! 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif
 
12038726
12038726 Inviato: 26 Giu 2011 17:49
 

Certo che persone più catastrofiche di voi non ne ho viste..ma secondo voi in pieno centro posso andare a tutta velocita per passare un rosso con il rischio di uccidere qualcuno?ma voi siete fuori di melone, il rosso era appena scattato e una mia ingenuita mi ha fatto continuare..nn ho mai ricevuto una multa, ne tolto un punto dalla patente in 5 anni di patente..e faccio un lavoro che mi porta ad essere constantemente sulla strada..quindi la gente prima di giudicare,dovrebbe fare un po di silenzio e pensare.
e' chiaro ke ho sbagliato, ma io mi appello al fatto che comunque ho ricevuto una multa, per aver passato con il rosso ma nessun vigile c era, e uqindi la mia multa nn sarebbe valida. ma quella postilla "il vigile era impegnato adirigere il traffico" mi frega.

Smettetela di fare la morale inutile, nn ho chiesto un insegnamento di vita ne una predica.
se nn sapete dare un consiglio tecnico,inerente a quanto chiesto, tacete e nn intervenite.
 
12038830
12038830 Inviato: 26 Giu 2011 18:25
 

Per poterla contestare devi dimostrare che il vigile non c'era, ma se non c'era allora chi ti ha segnalato la targa?
Potrebbe essere stato anche un poliziotto fuori servizio icon_neutral.gif
 
12038875
12038875 Inviato: 26 Giu 2011 18:35
 

carissimo: ho il triplo dei tuoi anni e guido in Milano dai 19 anni in avanti.
permettimi:
se ci fossero persone catastrofiche come me forse ci sarebbero meno catastrofi.
a tutta velocità in pieno centro non vuol dire molto; basta passare col rosso a 40 kmh e se c'è un furgone che passa col verde sei morto.
il rosso appena scattato è una conferma di errore commesso: c'è anche un giallo (sulla cui durata non ti pronunci forse perchè manco l'hai visto)
lavorare costantemente sulla strada (che mestiere fai?) non porta a saper guidare. a meno che tu non faccia l'autista (il che sarebbe peggio)
Fammi capire: la multa non è valida solo perchè c'era un vigile che non è intervenuto? C'è forse una foto?
Ammesso che ci sia un consiglio tecnico io non te lo darei perchè sarebbe comunque un suggerimento atto a farti scampare una sanzione che comunque ti meriti.
La tua frase finale è un inno alla boria non mi sembra un atteggiamento intelligente
 
12038980
12038980 Inviato: 26 Giu 2011 18:58
 

La multa non è valida perchè non c'era proprio il vigile, e non perche c era e non è intervenuto. E la cassazione dice che la multa non è valida, se non c e un vigile che notifica il passsaggio al semaforo con il rosso
 
12039024
12039024 Inviato: 26 Giu 2011 19:09
 

Solo un commento.
Ma se parli di Cassazione e di merito con questa disinvoltura perchè chiedere come non pagare una multa se sai già che è illegittima?
Fai il tuo bel ricorso e illuminaci quando ne avrai l'esito favorevole
 
12039033
12039033 Inviato: 26 Giu 2011 19:12
 

Solo un commento.
Ma se parli di Cassazione e di merito con questa disinvoltura perchè chiedere come non pagare una multa se sai già che è illegittima?
Fai il tuo bel ricorso e illuminaci quando ne avrai l'esito favorevole
 
12039035
12039035 Inviato: 26 Giu 2011 19:13
 

scusate il doppio invio
 
12039135
12039135 Inviato: 26 Giu 2011 19:39
 

Ciccio1989 ha scritto:

Smettetela di fare la morale inutile, nn ho chiesto un insegnamento di vita ne una predica.
se nn sapete dare un consiglio tecnico,inerente a quanto chiesto, tacete e nn intervenite.


Sicuramente l'umiltà non è la tua dote migliore visto quanto scrivi.

Qui c'è gente che gira per strada da circa 4 volte il tempo che ci giri tu, al ritmo di 50.000 km l'anno tra moto e auto, quindi evita di fare il sotuttoio per favore.

Nessuno però è senza peccato, capita a tutti di prendere multe. Io stesso qualche multa l'ho presa, ma sapevo di essere nel torto e muto l'ho pagata.
Ma forse quello che non hai capito è che a far girare gli zebedei è il fatto che sebbene sai che sei passato con il rosso e quindi sei nel torto, cerchi un cavillo per non pagare.
 
12039250
12039250 Inviato: 26 Giu 2011 20:14
 

io cerco un cavillo per non pagare solo perchè il verbale dice il falso. ossia se una contravvenzione è illeggittima, perchè manca un vigile che ratifichi il mio errore, perchè io dovrei pagare, se c è erroneamente scritto che il vigile era presente?errore mio certo, errore anche dei vigili. e perchè io dovrei pagare se a sbagliare siamo in due. la mia nn è saccenza, ne arroganza, ma molto spesso la legge insenga che anche il peggior killer, se l accusa non rispetta tutti i cavilli di questo stato, puo rimanere libero. ma questo è solo un'esasperazione.

non so se il mio punto di vista è chiaro.
 
12039663
12039663 Inviato: 26 Giu 2011 21:42
 

a priori x me dovresti pagare e basta

sei sicuro che il vigile non era li? magari te non l'hai visto perchè eri di fretta o perchè magari non era come al solito al centro dell'incrocio ma può spostato a dx o sx ..........

secondo me il vigile c'era ed era veramente impegnato a regolare il traffico e vedendo l'inflazione si è segnato la targa lasciandoti il regalino
 
12041034
12041034 Inviato: 27 Giu 2011 10:14
 

il finale del tuo ultimo intervento non quadra.
Ammesso e non concesso che la Legge consenta al colpevole di sfangarla se tutto non è stato rispettato nell'apparato accusatorio, tutto ciò non si propone quando il colpevole confessa.
Mi sembra il tuo caso e quindi perchè insistere?
 
12041475
12041475 Inviato: 27 Giu 2011 11:47
 

Ciccio1989 ha scritto:
io cerco un cavillo per non pagare solo perchè il verbale dice il falso.

No, il verbale dice (almeno per il 50% di sicuro) il vero: sei passato con il rosso.
Tu contesti eventualmente l'altro 50% (ovvero che il vigile ci fosse ma impegnato a fare altro)



Ciccio1989 ha scritto:
non so se il mio punto di vista è chiaro.


Beh, il tuo punto di vista e' abbastanza chiaro... ma ricorda un po' quello di mia figlia che dice di non essere stata lei a finire la nutella quando era a casa da sola, mentre io e mia moglie sappiamo bene che quando siamo usciti ce n'era ancora.. icon_wink.gif


Ciccio1989 ha scritto:
La multa non è valida perchè non c'era proprio il vigile

Ma se il vigile non ci fosse stato davvero, chi avrebbe accertato (bada... accertato, non notificato) l'infrazione?
 
12041781
12041781 Inviato: 27 Giu 2011 12:34
 

Infatti anche a me sfugge la logicità della cosa: come avrebbero fatto a contestarti l'infrazione, che tu stesso ammetti di avere compiuto, se non ci fosse stato nessuno? eusa_think.gif
 
12043552
12043552 Inviato: 27 Giu 2011 18:09
 

Allora è chiara una cosa . la cassazione dice che tutte le contravvenzioni che vengono fatte con il passaggio del rosso, non sono valide se manca il vigile in loco. ora questo significa in parole povere che comunque la multa arriva a casa(qndi l infrazione c'è), ma anche se c'è stato l infrazione questa nn è valida se manca il vigile, il che vuol dire che possono essere varie le modalita con cui si puo attestare (esempio foto di apparecchi in prossimita dei semafori, vigile nn inservizio,e quindi non abilitato a tal compito).

io in modo più semplice non riesco a spiegarvelo.
 
12043990
12043990 Inviato: 27 Giu 2011 19:41
 

Ciccio1989 ha scritto:
Allora è chiara una cosa . la cassazione dice che tutte le contravvenzioni che vengono fatte con il passaggio del rosso, non sono valide se manca il vigile in loco. ora questo significa in parole povere che comunque la multa arriva a casa(qndi l infrazione c'è), ma anche se c'è stato l infrazione questa nn è valida se manca il vigile, il che vuol dire che possono essere varie le modalita con cui si puo attestare (esempio foto di apparecchi in prossimita dei semafori, vigile nn inservizio,e quindi non abilitato a tal compito).

io in modo più semplice non riesco a spiegarvelo.


Non ho capito nulla di cio' che hai scritto, anche perche' continui a confondere due parole (accertamento e contestazione) ed utilizzi una parola che non c'entra nulla (attestare).

QUi i fatti, storicamnte, sono i seguenti.
1) Tu passi con il rosso
2) Ricevi un verbale in cui c'e' scritto che l'infrazione non ti e' stata CONTESTATA immediatamente perche' il vigile (ACCERTATORE dell'infrazione) era impegnato a solgere altri compiti.

La domanda a cui non hai risposto (e che in due abbiamo fatto) e' : se non e' stato un vigile ad ACCERTARE l'infrazione che ti e' stata successivamente CONTESTATA?... chi sarebbe stato?

Altro dubbio... se vieni fermato e l'infrazione ti viene contestata direttamente con conseguente consegna "Brevi manu" del verbale... perche' dici che ti dovrebbe comunque arrivare a casa?
La NOTIFICA e' l'atto con cui si rende noto al trasgressose che gli si CONTESTA un'infrazione.
Puo' avvenire immediatamente (e il verbale viene consegnato al trasgressore) o in differita (notifica via posta).
 
12044029
12044029 Inviato: 27 Giu 2011 19:47
 

sinceramente non vedo come tu possa dimostrare che il vigile non fosse lì...
 
12044461
12044461 Inviato: 27 Giu 2011 20:51
 

Io capisco che tu voglia tirare l'acqua al tuo mulino, ma stavolta acqua da tirare non ce n'è.
TU sei passato con il rosso, qualcuno deve aver rilevato l'infrazione e tu non puoi dimostrare ciò che ostieni se non con falsi testimoni.
A questo punto non capisco perchè a tutti i costi vuoi andare a peggiorare la tua situazione con un ricorso il cui finale è già scritto...
 
12044915
12044915 Inviato: 27 Giu 2011 21:50
 

Ragazzi, ragazzi su, un po di pietà per questa persona che ha commesso un'infrazione cosí leggera.... icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif

Scherzi a parte, eccone un altro che, come quello che gli "è toccato" andare in contromano perchè arrivava a tuono, ora cerca di svangarsela nonostante abbia commesso l'infrazione.
Ma cosa vuoi contestare? Paga e ringrazia di non avere messo sotto uno di noi...
 
12047065
12047065 Inviato: 28 Giu 2011 11:24
 

Ciccio1989 ha scritto:
Allora è chiara una cosa . la cassazione dice che tutte le contravvenzioni che vengono fatte con il passaggio del rosso, non sono valide se manca il vigile in loco. ora questo significa in parole povere che comunque la multa arriva a casa(qndi l infrazione c'è), ma anche se c'è stato l infrazione questa nn è valida se manca il vigile, il che vuol dire che possono essere varie le modalita con cui si puo attestare (esempio foto di apparecchi in prossimita dei semafori, vigile nn inservizio,e quindi non abilitato a tal compito).

io in modo più semplice non riesco a spiegarvelo.


Ok, facciamo una cosa: ti chiedo un favore, fai ricorso e poi facci sapere come va a finire 0509_up.gif
 
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