salve a tutti, come da titolo volevo chiedere in merito a questi due tipi di moto: teoricamente sarei più orientato verso il 4T anche per il fatto che mio zio è meccanico e quindi i costi di manutenzione dovrebbero essere moooooolto più accessibili avendo la manodopera a gratis, ma c'è una cosa che mi trattiene: perchè nella maggior parte delle gare di enduro la classifica assoluta vede svettare le 300 2T davanti alle 450 (parlo di enduro normale, non di estremo)??? Dovrei dedurre che le 300 sono superiori alle 450??
IN POCHE PAROLE QUALCUNO ME LA SPIEGA LA DIFFERENZA CHE C'E' TRA QUESTE DUE MOTO? QUALE HA PIù COPPIA, QUALE L'EROGAZIONE PIù LINEARE, QUALE PIù TRAZIONE ECC...
E ALLORA 300 2T o 450 4T: QUESTO E' IL DILEMMA...
inoltre ho un altro dubbio: se dovesse essere 300 2T quale è quello con più coppia a bassissimi giri e con l'erogazione più dolce?

sono fisicamenta in grado di portare entrambe le moto (1,95 x 90KG) ed è un pezzo che faccio enduro con moto varie

2t molto potente e molta coppia a reggimi molto alti (8000/11000 giri al minuto)
4t un po meno potente del 2t ma ha un po' di coppia(la coppia massima parte principalmente dai 5000 in su) in più essendo un 450

4t erogazione più lineare, più coppia e più trazione, ma il 2t domina
io no ci penserei due volte e andrei sul 2t

bè il 300 2t mi pare abbia qualche cavallo in più del 450 4t
comunque il 300 2t ha un motore praticamente infinito se lo sai portare vai ovunque il 4t diciamo che ha una coppia subito pronta e per il freno motore potrebbe servire in qualche mulattiera in discesa...

p.s. il 300 2t non ci arriva a 11.000 giri credo...

Se puoi permettertelo prendi il 4t, è molto più sfruttabile e il freno motore è utile in enduro.

il ktm exc 300 2t arriva a 11750 giri al minuto....
poi dipende il tipo di moto

si ok ma mi pareva fossero motori che giravano "bassi" tipo sui 7000

ok ma quali sono i vantaggi del 2T e quali quelli del 4T??????

facile...dipende dal "manico"!!

il 4t è + versatile anche se sei nella m***a ti può dare una mano perchè il motore è + pronto e poi puoi frenare facilmente con l'aiuto del freno motore
il 2t è una bomba ma va usata bene... devi saperlo portare un 300 2t e l'enduro è bastardo...

ecco qui la differenza 2t vs 4t

il 2t e'avvantaggiato dalla potenza e dalla leggerezza del tutto,ma devi tener la manetta spalancata per sfruttarla,insomma devi saperla guidare quasi sempre al massimo,con il 4,hai piu'peso,pero'puoi livellare con il gas,diciamo che sei meno costretto ad aprire in circostanze difficili dell'enduro,il freno motore ti aiuta,ma p.e.in una gara chi "mena" non vorrebbe mai averlo a disturbare...dipende dalle tue capacita'di guida la scelta.Per es.una salita viscida...con il 2t devi prenderla in pieno e aggiustare con il "manico",con il 4 vai su a colpi di gas piu'in scioltezza,ma in cima ci arrivi piu'veloce con il 2t,sempre che tu non cadi per l'eccessiva velocita'capito??

Ho capito che x andare forte col 2T bisogna essere più bravi che col 4T,ma se hai manico e mestiere vai più col 2T... giusto?
Ora vi faccio altre 2 domande:
1) nel fettucciato il 300 penso che prenda la paga dal 450, mentre chi di noi fa gare sa che il fettucciato spesso è decisivo, ma in fettucciato il 450 va tanto più forte di un 300 o la differenza e poca??
2) quale è il 300 che più si addice alle competizioni? Mi incuriosisce TM che, in un altro topic, ho letto essere quella con più N.m di coppia tra le varie 300 però ho paura di ritrovarmi sotto il sedere una belva con una erogazione da 125 da cross (invece io penso proprio che in enduro ci voglia dolcezza erogazione coppia e tiro ai bassi: CONSIGLIATEMI IL 300 CHE SECONDO VOI è IL MIGLIORE

Bravissimo!!!Hai capito perfettamente tutto!!!

ai afferrato il concetto

Se pensi che il 450 4t sia una paseggiata rispetto al 300 2t ti sbagli di grosso, il freno motore può essere utile ma bisogna usarlo bene altrimenti diventa controproducente.
Come potenza siamo lì

Inutile girarci intorno, per uno con il manico e non un 450 4t è meglio nell'enduro, salvo casi estremi di stili di guida particolari.

Ognuno ha la sua opinione ,comunque la differenza di guida e'quella.Almeno qualcosa abbiamo capito...

Bravissimo!!!Hai capito perfettamente tutto!!!

Quale 300 consigliereste??? Come ho scritto sopra mi incuriosisce il TM perchè ho letto che è quello con più coppia, ma non vorrei ritrovarmi sotto il sedere un cavallo imbizzarrito (come sono tutti i TM 2T, solo che un 125 o 250 così è bello, un 300 no: che ne dite) comunque credo di essere per KTM...

Pensa quel che vuoi,KTM e'la storia dell'enduro.

io ho sentito che il tm 300 ha un'erogazione da 250, cioè meno bassi e più alti rispetto alle altre 300
invece quella in assoluto con più bassi è la gas gas seguita dalla ktm

C'è da dire che un 300 è più facile da gestire di un 250 perchè ha un erogazione leggermente più lineare e non da tutto agli alti come il 250.

Ragazzi,io ho fatto anni di enduro agonistico,ho avuto una quindicina di moto e di varie marche,ma ogni volta che ho dato via il "K"per un'altra marca,me ne son sempre pentito.Amaramente anche...e proprio in gara... percio'io sono sicuro di consigliare il"K"!!

grazie ragazzi

scusate ma io non ho ancora capito se la 300 ha più bassi della 450 o viceversa... rispondete perfavore

viceversa appunto,la 300 ha meno bassi della 450.

viceversa appunto,la 300 ha meno bassi della 450.

vuoi un consiglio? husaberg 390 4t s la ha qualcuno provala e te ne innamorerai subito

Ho letto molti commenti sbagliatissi in questo topic
Prima di tutto bisogna fare una distinzione tra i vari 300 e i vari 450 in commercio perchè tra loro esistono sensibili differenze! Per le caratteristiche che hai detto di voler riscontrare nella tua futura moto ti cosignierei di vedere o gas gas 300 o beta e sherco 450. Le 450 giapponesi te le sconsiglio perchè sono cross endurizzate e quindi hanno potenze alte (dell'ordine di 46/50 cv a ruota), e prima molto lunga, che nell'enduro non aiuta. Ktm 450 è un'altra buona moto e anche husaberg e husqvarna. insomma se vuoi un 450 stai sulle europee che sono vere enduro nate per questo (comunque va detto che anche esse sono potenti circa come le giapponesi, però hanno meno allungo e più coppia in basso). Ti ho consigliato sherco perchè produce il 450 con la coppia più generosa, infatti ha la potenza massima identica alla coppia massima (circa 46 Nm e 45 cv). Invece beta è più potente (arriva a quasi 50 cv), ma è molto sfuttabile e non ha una ciclistica esasperata. Ciò che ti dico non è casuale, ma è conoscenza ricavata dalla lettura di giornali specializzati in queste discipline. Per quanto riguarda i 300 ti ho consigliato il gas gas perchè è quello con più coppia in basso e quello più dolce nell'erogarla: nessuna moto in commercio, neanche i 4t, hanno una così godibile dolcezza di erogazione! Comunque smentisco categoricamente che i 300 arrivino a 11000 rpm!!!! I 2t per loro conformazione più sono alti di cilindrata più sono impossibilitati (dalla fisica), a girare a regimi elevati. Quel regime è raggiungibile da un 125, i 300 si fermano a meno di 10000 rpm e comunque danno la potenza massima a 8000 giri. I 300 non hanno una coppia elevata come i 450, i 450 infatti hanno circa 45 Nm di coppia massima, mentre i 300 hanno circa 35 Nm (ad eccezione del tm che ne ha 40). Comunque ti sconsiglio tm perchè è brutale. La potenza dei 300 è circa di 44 cv, volendo generalizzare, il gas gas comunque ne ha soli 40 (che comunque è già una signora potenza).
Comunque un gas gas ti porta 10000 volte fuori prima da una situazione difficile, rispetto a un 450 qualsiasi. Generalmente comunque tutti i 450 sono più impegnativi dei 300 2t, hanno più potenza, pesano nettamente di più, hanno un freno motore fastidiosissimo!!

Un altro buon 300 è Ktm (e quindi anche husaberg), sono più potenti del gas gas (hanno infatti circa 44 cv, sempre alla ruota, tutte le potenze che fin ora ho detto sono alla ruota)... Comunque ktm/husaberg non hanno la dolcezza e la coppia generosa in basso di gas gas.
Per concludere comunque ti consiglio di andare di 300 cc 2t, magari gas gas, se sei come hai detto amante di erogazione dolce e coppia abbondante fin da subito.
Comunque nelle competizoni estreme e non, vincono (quasi) sempre i 300 2t perchè sono più leggeri, hanno potenze e coppia paragonabile ai 450 (una volta preparati) e sono nettamente più semplici da far andar forte, proprio per le caratteristiche che ti ho spiegato che hanno. Io adesso ho un K 125 ma la mia prossima moto sarà sicuramente un 300