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Future_ Senza Benza

Ranking: 73
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10461211
Inviato: 26 Ago 2010 13:39 Oggetto: Lavorare Gt originale Am6.
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10461211
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Allora ragazzi, come molti di voi sanno ho un Beta, con marmitta Big One e tutte le cose per completare l'ela soft.
Abitando in collina, la strada per arrivare a casa mia è tutta in salita, e la moto ovviamente non va molto.
Mio padre se ne accorto, io gli ho detto che volevo piu potenza e lui mi ha detto che vuole lavorare il Gt originale
Leggendo i vari topic, mi pare di capire che non andrà mai un c***o
Lui ci vuole mettere il pistone monofascia e lavorare tutto, secondo voi è un progetto folle??
Non vuole mettermi un 70cc perchè ha paura che mi becchino le fdo
Che faccio??
Avete consigli per aiutarmi?
E mi direste cosa posso ottenere dal gt originale??
Vi ringrazio dell'attenzione, spero in voi perchè non so che fare
P.s: i 50cc aftermarket come sono? |
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Hondacross95 Sbk

Ranking: 872
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10462056
Inviato: 26 Ago 2010 15:23
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10462056
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qualche miglioramento modificando il gt lo avrai di sicuro...ma credo che sia quasi tutto lavoro e soldi sprecati....i gt afmarket sono già meglio dell'originale...ma non pensare chissò che!!
comunque, se prendi un 70, puoi sempre rimuovere l'"etichetta" che c'è sul cilindro con scritta l'elaborazione...conosco un tipo che su un trp 86 è riuscito a farci scrivere 49, 7...non sò come, ma ci è riuscito!! |
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Growl MotoGp

Ranking: 1455
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10462097
Inviato: 26 Ago 2010 15:30
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10462097
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se qualcuno ha un minimo occhio per i 50cc capisce che non è un 50, comunque lavorare il gt originale puo portare vantaggi come potenza ma ridurre molto la durata e l affidabilità, volevo farlo anche io ma guardando i vari topic ho capito questo... per le salite ti consiglio un dente in meno sul pignone e una leovince ( anche se costa comuqneu molto  ) |
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Primian Minimoto Champ

Ranking: 1651
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10462554
Inviato: 26 Ago 2010 17:09
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10462554
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Ma o monti un 70cc o lavori il 50cc sei sempre fuori legge, e la pena è quella. Sequestro del mezzo più multa. |
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AliuxTZR Derapata

Ranking: 414
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10462751
Inviato: 26 Ago 2010 17:58
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10462751
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Ma montaci un trophy e vai senza problemi. Al massimo lo rivernici di grigio e limi la scritta top. Lavorare un 50 originale ti da un pelo in più di potenza ma l'affidabilità diminuisce notevolmente. Inoltre i cilindri 50 aftermarket hanno molta poca affidabilità e sono molto spinti agli alti. Se abiti in un posto collinare secondo me un trophy è l'ideale. |
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federico209070 Senza Freni

Ranking: 136
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10462880
Inviato: 26 Ago 2010 18:29
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10462880
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Hondacross95 ha scritto: qualche miglioramento modificando il gt lo avrai di sicuro...ma credo che sia quasi tutto lavoro e soldi sprecati....i gt afmarket sono già meglio dell'originale...ma non pensare chissò che!!
comunque, se prendi un 70, puoi sempre rimuovere l'"etichetta" che c'è sul cilindro con scritta l'elaborazione...conosco un tipo che su un trp 86 è riuscito a farci scrivere 49, 7...non sò come, ma ci è riuscito!!
sui gruppi termici di cubatura superiore a 50cc non ho mai visto "etichette",semmai è impresso il marchio della casa costruttrice,e limarlo non è una bella cosa anche perchè l incisione è abbastanza profonda...
inoltre un tpr con incisa la cubatura originale è sempre riconoscibile dal fatto che ha una forma diversa da quella del motore originale, che è più squadrata, mentre la forma del tpr è arrotondata per aver un raffreddamento migliore. inoltre la la scritta top è presente anche sulla testa.
Per quanto riguarda @future_ :
ritoccare le luci di aspirazione e scarico su un gt originale si può fare, però non si hanno guadagni di potenza degni del lavoro..
per renderlo monofascia dovresti poi comprare un pistone con un grado di tolleranza maggiore, in modo da bilanciare la perdita di compressione dovuta alla mancanza di una fascia, credo che tu debba prenderne almeno uno di classe c, rispetto la z dell originale..
il guadagno di potenza che otterresti sarebbe ricavato agli alti giri, cosa che a te serve a poco, se devi affrontare delle salite impegnative.. ti serve un motore che spinga bene fin da sotto...
i 50 cc after marcket, hanno sempre potenze sviluppate tutte ad alti giri, non c'è un guadagno di coppia poichè non aumenta la cubatura del motore.
un top nero può risolvere solo parzialmente i tuoi problemi..
ti servono motori dotati di un alesaggio grosso affinchè spingano in salita...
se vuoi veramente andare forte in montagna e ancora di più in pianura l unica soluzione è il tpr 86 che ai pregi di un alesaggio da 50 mm abbina i vantaggi della corsa da 44mm..
dovresti far cambiare idea a tuo padre e cambiare gt alla moto se vuoi arrivare prima a casa!  |
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Lucas Leggenda

Ranking: 12000
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10462927
Inviato: 26 Ago 2010 18:43
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10462927
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Classe C classe Z ? Che c'entra ? I pistoni si accoppiano dai 3 ai 5 centesimi e ogni cilindro è diverso dall'altro. |
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federico209070 Senza Freni

Ranking: 136
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10462958
Inviato: 26 Ago 2010 18:49
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10462958
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Lucas ha scritto: Classe C classe Z ? Che c'entra ? I pistoni si accoppiano dai 3 ai 5 centesimi e ogni cilindro è diverso dall'altro.
ok allora metti un pistone monofascia su un 50 cc originale che nasce bifascia, chissà che veloce che vai! secondo te perchè ci mettono due fascie ? perchè gliene avanza una o perchè sono dei patiti degli attriti?
se tiri via una fascia ottieni un riduzione del rapporto di compressione, l unico modo con cui puoi colmare questa perdita è minimizzare le tolleranze tra pistone e cilindro. |
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Growl MotoGp

Ranking: 1455
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10462973
Inviato: 26 Ago 2010 18:52
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10462973
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non c entra niente
lo fanno bifascia per questioni di durata e affidabilità
poi per gli ingenieri della minarelli è inutile avere prestazioni: in teoria l' am6 è un cinquantino e per la legge puo andare al massimo a 45 km/h |
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federico209070 Senza Freni

Ranking: 136
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10462989
Inviato: 26 Ago 2010 18:56
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10462989
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Growl ha scritto: non c entra niente
lo fanno bifascia per questioni di durata e affidabilità 
ma dai?!
ma... questa è la scoperta dell acqua calda!!!
io pensavo che mettessero due fascie per bellezza!! vuoi mettere... un pistone con due fascie è molto più attraente... |
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Hondacross95 Sbk

Ranking: 872
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10463142
Inviato: 26 Ago 2010 19:26
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10463142
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[quote="federico209070"#10462880]
sui gruppi termici di cubatura superiore a 50cc non ho mai visto "etichette",semmai è impresso il marchio della casa costruttrice,e limarlo non è una bella cosa anche perchè l incisione è abbastanza profonda...
inoltre un tpr con incisa la cubatura originale è sempre riconoscibile dal fatto che ha una forma diversa da quella del motore originale, che è più squadrata, mentre la forma del tpr è arrotondata per aver un raffreddamento migliore. inoltre la la scritta top è presente anche sulla testa.
mi sono espresso male...questo ragazzo è riuscito (non ne ho idea come..forse è cugino di harry potter...bho...) a far incidere sul cilindro 49,7 e a togliere le scritte top...da qual che ho capito lo ha rimosso con la lima, e poi lo ha sabbiato per non far vedre la differenza!!
io l'ho visto, e ti posso dire che è un ottimo lavoro!! |
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Future_ Senza Benza

Ranking: 73
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10463595
Inviato: 26 Ago 2010 20:28
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10463595
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Si, ma il problema non è mio, è mio padre
Che gli dico???
Lui è convinto che sia meglio il 50cc lavorato  |
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geremia-tzr Super Sport

Ranking: 763
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10463629
Inviato: 26 Ago 2010 20:34
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10463629
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[quote="Hondacross95"#10463142] federico209070 ha scritto:
sui gruppi termici di cubatura superiore a 50cc non ho mai visto "etichette",semmai è impresso il marchio della casa costruttrice,e limarlo non è una bella cosa anche perchè l incisione è abbastanza profonda...
inoltre un tpr con incisa la cubatura originale è sempre riconoscibile dal fatto che ha una forma diversa da quella del motore originale, che è più squadrata, mentre la forma del tpr è arrotondata per aver un raffreddamento migliore. inoltre la la scritta top è presente anche sulla testa.
mi sono espresso male...questo ragazzo è riuscito (non ne ho idea come..forse è cugino di harry potter...bho...) a far incidere sul cilindro 49,7 e a togliere le scritte top...da qual che ho capito lo ha rimosso con la lima, e poi lo ha sabbiato per non far vedre la differenza!!
io l'ho visto, e ti posso dire che è un ottimo lavoro!!
si harry fotter...Non ci vuole mica un mago...te lo posso fare anchio visto che l'ho fatto ad un trophy per NRG di un amico...avevo scritto il procedimento tempo fa...limare la scritta top non è mica impossibile....io ci ho messo 10 minuti!  |
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deraps Very Important Tinga

Ranking: 2708
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10466487
Inviato: 27 Ago 2010 11:46
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10466487
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federico209070 ha scritto:
sui gruppi termici di cubatura superiore a 50cc non ho mai visto "etichette",semmai è impresso il marchio della casa costruttrice,e limarlo non è una bella cosa anche perchè l incisione è abbastanza profonda...
inoltre un tpr con incisa la cubatura originale è sempre riconoscibile dal fatto che ha una forma diversa da quella del motore originale, che è più squadrata, mentre la forma del tpr è arrotondata per aver un raffreddamento migliore. inoltre la la scritta top è presente anche sulla testa.
certo perchè la polizia si mette a vedere se la forma del gt è uguale a quella originale  |
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Growl MotoGp

Ranking: 1455
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10466579
Inviato: 27 Ago 2010 11:55
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10466579
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deraps ha scritto: federico209070 ha scritto:
sui gruppi termici di cubatura superiore a 50cc non ho mai visto "etichette",semmai è impresso il marchio della casa costruttrice,e limarlo non è una bella cosa anche perchè l incisione è abbastanza profonda...
inoltre un tpr con incisa la cubatura originale è sempre riconoscibile dal fatto che ha una forma diversa da quella del motore originale, che è più squadrata, mentre la forma del tpr è arrotondata per aver un raffreddamento migliore. inoltre la la scritta top è presente anche sulla testa.
certo perchè la polizia si mette a vedere se la forma del gt è uguale a quella originale 
si si, si portano nel portafogli la foto dell' am6 originale  |
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PonziRacing Minimoto Champ

Ranking: 1749
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10466583
Inviato: 27 Ago 2010 11:55
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10466583
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Ma quanti problemi, ma cosa ve ne frega dei carabinieri! Basta che avete un buon comportamento con loro, sono persone come voi eh...
Lavorare il 50cc non conviene e se guadagni potenza la guadagneresti in alto, e te non te ne fai niente.
Ti serve cubatura. |
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federico209070 Senza Freni

Ranking: 136
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10466899
Inviato: 27 Ago 2010 12:35
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10466899
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Growl ha scritto: deraps ha scritto: federico209070 ha scritto:
sui gruppi termici di cubatura superiore a 50cc non ho mai visto "etichette",semmai è impresso il marchio della casa costruttrice,e limarlo non è una bella cosa anche perchè l incisione è abbastanza profonda...
inoltre un tpr con incisa la cubatura originale è sempre riconoscibile dal fatto che ha una forma diversa da quella del motore originale, che è più squadrata, mentre la forma del tpr è arrotondata per aver un raffreddamento migliore. inoltre la la scritta top è presente anche sulla testa.
certo perchè la polizia si mette a vedere se la forma del gt è uguale a quella originale 
si si, si portano nel portafogli la foto dell' am6 originale 
era solo pignoleria ragazzi... comunque magari uno di voi si converte e diventa carabiniere, non penso che gli sfugga un particolare del genere... dopo sequestrate il mezzo ai ragazzini, lo grippate e glielo ridate indietro... e gli dite:"siamo ok tutto a posto, ora puoi andare"...  |
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AliuxTZR Derapata

Ranking: 414
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10467170
Inviato: 27 Ago 2010 13:10
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10467170
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A parte il fatto che incidere la scritta 49cc sul cilindro è una cretinata se si hanno gli attrezzi giusti, dremel con punta adatta e mano ferma  . Per il resto vi fate problemi per niente, è già tanto se la pula si accorge del colore diverso del gt, figuriamoci della forma!
Per quanto riguarda tuo padre.. Bhe digli che lavorare un 50 non è il massimo perchè perde molta affidabilità e comunque sia non ottieni quello che cerchi te ovvero più coppia ai bassi ma peggioreresti la situazione se non lasciarla invariata e in più digli che dovrebbe già iniziare a mettere da parte soldini nel portafoglio per cambiare gt in futuro dato che un 50 lavorato non sarà mai eterno. Quindi fidati, con gli stessi soldi prendi un trophy e lo monti così come esce, ovvero senza lavorazioni o altro e sei sicuro di avere un gt che di serie, rispetto al 50, spinge bene in basso ed essendo progettato in quel modo (ovvero senza lavorazioni fatte in casa) ha un'affidabilità molto elevata. Meglio prevenire che curare  Spendi oggi quei soldi o domani ti ritroverai a spenderne il doppio! |
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Future_ Senza Benza

Ranking: 73
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10467257
Inviato: 27 Ago 2010 13:20
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10467257
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Si, a me dell'affidabilità importa fino a un certo punto, perchè non faccio moltissimi kilometri.
Solo il nero e l'Airsal hanno una coppia ''Lineare''?? |
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Hondacross95 Sbk

Ranking: 872
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10468037
Inviato: 27 Ago 2010 14:49
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10468037
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federico209070 ha scritto: Growl ha scritto: deraps ha scritto: federico209070 ha scritto:
sui gruppi termici di cubatura superiore a 50cc non ho mai visto "etichette",semmai è impresso il marchio della casa costruttrice,e limarlo non è una bella cosa anche perchè l incisione è abbastanza profonda...
inoltre un tpr con incisa la cubatura originale è sempre riconoscibile dal fatto che ha una forma diversa da quella del motore originale, che è più squadrata, mentre la forma del tpr è arrotondata per aver un raffreddamento migliore. inoltre la la scritta top è presente anche sulla testa.
certo perchè la polizia si mette a vedere se la forma del gt è uguale a quella originale 
si si, si portano nel portafogli la foto dell' am6 originale 
era solo pignoleria ragazzi... comunque magari uno di voi si converte e diventa carabiniere, non penso che gli sfugga un particolare del genere... dopo sequestrate il mezzo ai ragazzini, lo grippate e glielo ridate indietro... e gli dite:"siamo ok tutto a posto, ora puoi andare"... 
si, certo...magari se monta un tpr 86 glielo smonti e gli metti un cilindro da 10 euro...:tieni, adesso puoi andare....
comunque hanno fermato mio cugino poco tempo fà e mi ha detto che un'occhiata alla moto fliela hanno data (mi sa proprio un occhiata veloce, dato che non si sono accorti che montava un 70 cc!! |
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Raiden49 Senza Freni

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10468152
Inviato: 27 Ago 2010 15:05
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Future_ ha scritto: Si, a me dell'affidabilità importa fino a un certo punto, perchè non faccio moltissimi kilometri.
Solo il nero e l'Airsal hanno una coppia ''Lineare''??
Bah,io ti dirò solo una cosa,una volta ho provato un Top Nero e tutto sto gran tiro lineare che dicono non l'ho sentito,in basso aveva la stessa spinta del mio viola solo che in alto aveva meno potenza e faceva meno giri  |
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AliuxTZR Derapata

Ranking: 414
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10468183
Inviato: 27 Ago 2010 15:11
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10468183
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Hondacross95 ha scritto:
si, certo...magari se monta un tpr 86 glielo smonti e gli metti un cilindro da 10 euro...:tieni, adesso puoi andare....
comunque hanno fermato mio cugino poco tempo fà e mi ha detto che un'occhiata alla moto fliela hanno data (mi sa proprio un occhiata veloce, dato che non si sono accorti che montava un 70 cc!!
Anche a me hanno fermato poco tempo fa.. Mi hanno dato un'occhiata alla moto e hanno visto che lo scarico era originale (Anche se dentro le carene avevo un top nero  , fotuna che la tzr nasconde bene!) |
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MiamiBoy Foglio Rosa

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10468211
Inviato: 27 Ago 2010 15:15
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AliuxTZR ha scritto:
Anche a me hanno fermato poco tempo fa.. Mi hanno dato un'occhiata alla moto e hanno visto che lo scarico era originale (Anche se dentro le carene avevo un top nero  , fotuna che la tzr nasconde bene!)
A me quando avevo il nero a piedi mi guardano la moto e mi fanno perchè il motore è nero,risposta mia...perchè sei razzista?Risata di entrambi e poi discorso del caz*o... a noi non interessa se avete 1000cv sotto il 50cc in città massimo 20 orari poi sugli stradoni potete anche ammazzarvi! |
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AliuxTZR Derapata

Ranking: 414
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10468301
Inviato: 27 Ago 2010 15:29
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10468301
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MiamiBoy ha scritto:
A me quando avevo il nero a piedi mi guardano la moto e mi fanno perchè il motore è nero,risposta mia...perchè sei razzista?Risata di entrambi e poi discorso del caz*o... a noi non interessa se avete 1000cv sotto il 50cc in città massimo 20 orari poi sugli stradoni potete anche ammazzarvi! Esatto! E' così che funziona per loro. Possiamo anche avere 50 cv ma se stai sempre sotto i 50km h non ti romperanno mai le balle |
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Future_ Senza Benza

Ranking: 73
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10468472
Inviato: 27 Ago 2010 15:59
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10468472
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Quindi che dico a mio padre??
Cioè non so come dirgli che il 50cc lavorato non va un c***o, lui è convinto cosi  |
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deraps Very Important Tinga

Ranking: 2708
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10468489
Inviato: 27 Ago 2010 16:01
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10468489
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Future_ ha scritto: Quindi che dico a mio padre??
Cioè non so come dirgli che il 50cc lavorato non va un c***o, lui è convinto cosi 
diglielo così come hai detto a noi...  |
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Future_ Senza Benza

Ranking: 73
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10468565
Inviato: 27 Ago 2010 16:13
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10468565
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No, devo trovare le prove per dirgli che non va  |
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Growl MotoGp

Ranking: 1455
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10468633
Inviato: 27 Ago 2010 16:26
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10468633
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fagli leggere il post  o fagli chiedere ad un meccanico |
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Future_ Senza Benza

Ranking: 73
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10468656
Inviato: 27 Ago 2010 16:29
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10468656
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Lui dice che le cose che dicono su internet sono cazzate
Proverò a dirglielo io e vediamo che mi dice! |
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Future_ Senza Benza

Ranking: 73
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10469549
Inviato: 27 Ago 2010 19:10
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10469549
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Mi è venuta in mente una cosa
Se glielo lasciassi lavorare e poi prendessi un ela un po' più spinta verso febbraio?? (mio compleanno)
Quali prestazioni potrei raggiungere??
Cioè, cosa si può guadagnare da un 50cc??
Fino a che potenza si può arrivare????? |
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