| dischi frizione am6 che cigolano da fermo ( possibile?) - Vai a pagina 1, 2 Successivo |
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a112abarth S. Stock 600 Champ

Ranking: 3808
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10354857
Inviato: 4 Ago 2010 23:12 Oggetto: dischi frizione am6 che cigolano da fermo ( possibile?)
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10354857
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ragazzi mi è venuto un dubbio, la mia è quasi una certezza ma vediamo se la mia diagnosi è giusta.
La moto ora a oltre 7840 chilometri, dopo moltissimi born out per lo più su erba, ho paura che la frizione non vada benissimo
è solo da neanche 100 chilometri che quando l'accendo sento dalla parte destra come uno sfregamento metallico e sento che girano però in modo quasi uniforme.
Voi che dite?
penso che la mia diagnosi sia giusta: i dischi friizone che stanno andando |
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black_phanther Solo Gas

Ranking: 546
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10354900
Inviato: 4 Ago 2010 23:17
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10354900
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guarda chi si rivede!!  Non mi sembra che tu abbia mai smontato il gruppo frizione quindi non penso che sia a causa dell'errato posizionamento dei dischi in alluminio che devono essere montati a 8 denti l'uno dall'altro (sugli 80 gradi)...quindi si,la tua diagnosi è giusta  |
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morig94 Very Important Tinga

Ranking: 2241
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10354909
Inviato: 4 Ago 2010 23:18
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10354909
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La frizione dell'AM6 se è finita non cigola  e il problema è venuto fuori all'improvviso non preoccuparti, se la frizione è finita slitta, non ci sono ma |
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black_phanther Solo Gas

Ranking: 546
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10354922
Inviato: 4 Ago 2010 23:20
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morig94 ha scritto: La frizione dell'AM6 se è finita non cigola  e il problema è venuto fuori all'improvviso non preoccuparti, se la frizione è finita slitta, non ci sono ma sfregamento metallico e non cigolio... se i dischi di tenuta sono finiti di conseguenza i dischi metallici slitteranno..non credi? |
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a112abarth S. Stock 600 Champ

Ranking: 3808
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10354958
Inviato: 4 Ago 2010 23:23
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black_phanther ha scritto: guarda chi si rivede!!  Non mi sembra che tu abbia mai smontato il gruppo frizione quindi non penso che sia a causa dell'errato posizionamento dei dischi in alluminio che devono essere montati a 8 denti l'uno dall'altro (sugli 80 gradi)...quindi si,la tua diagnosi è giusta 
chi non muore si rivede
comunque, no, non l'ho mai smontato sinceramente, però il rumore proviene da li, quindi non saprei.
Però ha difficoltà di innesto delle marce ogni tanto, non è più il cambio di prima, non saprei.
per morig: eppure i dischi che cigolano non mi sembra un fatto tanto normale  |
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black_phanther Solo Gas

Ranking: 546
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10354989
Inviato: 4 Ago 2010 23:25
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a112abarth ha scritto:
chi non muore si rivede
comunque, no, non l'ho mai smontato sinceramente, però il rumore proviene da li, quindi non saprei.
Però ha difficoltà di innesto delle marce ogni tanto, non è più il cambio di prima, non saprei.
per morig: eppure i dischi che cigolano non mi sembra un fatto tanto normale  fai cosi, fai il cambio olio e vedi la situazione cosi se almeno in parte risolvi non spendi soldi per una frizione  vai su msn  |
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Primian Minimoto Champ

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10355003
Inviato: 4 Ago 2010 23:27
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10355003
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Bhe che vuoi di più adesso hai una moto con il classico rumore di una Ducati  |
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morig94 Very Important Tinga

Ranking: 2241
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10355011
Inviato: 4 Ago 2010 23:28
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black_phanther ha scritto: morig94 ha scritto: La frizione dell'AM6 se è finita non cigola  e il problema è venuto fuori all'improvviso non preoccuparti, se la frizione è finita slitta, non ci sono ma sfregamento metallico e non cigolio... se i dischi di tenuta sono finiti di conseguenza i dischi metallici slitteranno..non credi?
Grazie ma se i dischi sono finiti gli slitterebbe la frizione non credi  |
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black_phanther Solo Gas

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10355055
Inviato: 4 Ago 2010 23:30
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morig94 ha scritto:
Grazie ma se i dischi sono finiti gli slitterebbe la frizione non credi  adesso voglio vedere se arriva ponzi e dice la mia stessa cosa e gli dai ragione  son curioso |
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morig94 Very Important Tinga

Ranking: 2241
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10355091
Inviato: 4 Ago 2010 23:34
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10355091
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Ma lo sai che rompi le *****  , abarth ha detto che è tutto normale cioè la frizione non slitta però cigola, se fossero finiti i dischi cigolerebbe no? io dico quello che penso non quello che sento dagli altri |
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black_phanther Solo Gas

Ranking: 546
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10355111
Inviato: 4 Ago 2010 23:35
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morig94 ha scritto: Ma lo sai che rompi le *****  , abarth ha detto che è tutto normale cioè la frizione non slitta però cigola, se fossero finiti i dischi cigolerebbe no? io dico quello che penso non quello che sento dagli altri è solo curiosità eh,nulla di che..io quello che avevo da dire a abarth l'ho detto..poi vede lui che fare  |
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Primian Minimoto Champ

Ranking: 1651
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10355129
Inviato: 4 Ago 2010 23:37
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10355129
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black_phanther Solo Gas

Ranking: 546
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10355153
Inviato: 4 Ago 2010 23:39
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10355153
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Primian ha scritto: ma nemmeno , la ducati avendo la frizione a secco non cigola ma ticchettia in un certo senso...al massimo può sembrare lontanamente che abbia montato la frizione a denti dritti  |
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Primian Minimoto Champ

Ranking: 1651
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10355167
Inviato: 4 Ago 2010 23:41
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black_phanther ha scritto: ma nemmeno , la ducati avendo la frizione a secco non cigola ma ticchettia in un certo senso...al massimo può sembrare lontanamente che abbia montato la frizione a denti dritti  Era ironia  vabbè se dici che è la frizione, scola i liquidi e apri il carter e vedrai. |
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PonziRacing Minimoto Champ

Ranking: 1749
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10355220
Inviato: 4 Ago 2010 23:46
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10355220
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black_phanther ha scritto: guarda chi si rivede!!  Non mi sembra che tu abbia mai smontato il gruppo frizione quindi non penso che sia a causa dell'errato posizionamento dei dischi in alluminio che devono essere montati a 8 denti l'uno dall'altro (sugli 80 gradi)...quindi si,la tua diagnosi è giusta 
120°.
Comunque questo fregamento metallico potrebbe essere causato proprio dal primo disco in cellulosa che monti consumato, controlla... |
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Primian Minimoto Champ

Ranking: 1651
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10355232
Inviato: 4 Ago 2010 23:47
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10355232
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PonziRacing ha scritto:
120°.
Comunque questo fregamento metallico potrebbe essere causato proprio dal primo disco in cellulosa che monti consumato, controlla... Giustissimo, infatti mi sembrava strano 80° 
Ultima modifica di Primian il 4 Ago 2010 23:48, modificato 1 volta in totale |
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black_phanther Solo Gas

Ranking: 546
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10355235
Inviato: 4 Ago 2010 23:47
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10355235
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PonziRacing ha scritto:
120°.
Comunque questo fregamento metallico potrebbe essere causato proprio dal primo disco in cellulosa che monti consumato, controlla... si esatto 120,mi sono confuso leggendo il primo 8 che avevo scritto  |
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black_phanther Solo Gas

Ranking: 546
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10355253
Inviato: 4 Ago 2010 23:49
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10355253
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Primian ha scritto: Giustissimo, infatti mi sembrava strano 80°  e lo so mi son confuso perchè ho scritto subito prima " 8 denti) e poi ho visto l'8 e ho scritto 80  |
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johan85 Foglio Rosa

Ranking: 19
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10357832
Inviato: 5 Ago 2010 14:02
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10357832
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black_phanther ha scritto: e lo so mi son confuso perchè ho scritto subito prima " 8 denti) e poi ho visto l'8 e ho scritto 80  bastava fare 360° diviso 3 cioè il numero dei dischi in metallo delle frizioni a 4 dischi (sull'am6 tutte tranne la polini)
comunque se viene dalla zona frizione un rumore metallico potrebbe essere anche il cuscinetto
l'unica è aprire smontare e guardare  |
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PonziRacing Minimoto Champ

Ranking: 1749
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10357929
Inviato: 5 Ago 2010 14:15
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10357929
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johan85 ha scritto: bastava fare 360° diviso 3 cioè il numero dei dischi in metallo delle frizioni a 4 dischi (sull'am6 tutte tranne la polini)
comunque se viene dalla zona frizione un rumore metallico potrebbe essere anche il cuscinetto
l'unica è aprire smontare e guardare 
e la Stage6. |
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johan85 Foglio Rosa

Ranking: 19
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10357965
Inviato: 5 Ago 2010 14:20
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10357965
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PonziRacing ha scritto:
e la Stage6. sorry, una volta non esistevano tutte queste marche nuove
non sono più così aggiornato  ma ogni tanto mi capita di lavorarci ancora su questi 50ini per qualche ragazzino  |
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black_phanther Solo Gas

Ranking: 546
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10358049
Inviato: 5 Ago 2010 14:31
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10358049
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johan85 : lo so lo so,non per nulla ho detto di essermi confuso  |
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a112abarth S. Stock 600 Champ

Ranking: 3808
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10366289
Inviato: 6 Ago 2010 21:27
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10366289
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ok ma come faccio a vedere se i dischi sono consumati?
qualcunonon ha una fotodove si evdano bene dei dischi ancoa buoni e dei dischi da buttare?
poi anche il cambio ogni tanto si impunta anche oggi, la accendo, parto, prima, seconda e il cambio mi si impunta li per circa 5 secondi o poco più
ok tra la quinta e la sesta che ormai 8/10 sfolla, penso sia la frizione perchè se è l'ingranaggio non sarebbe il massimo.
opinioni? |
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emarex S. Stock 600 Champ

Ranking: 3421
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10366621
Inviato: 6 Ago 2010 22:32
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a112abarth ha scritto: ok ma come faccio a vedere se i dischi sono consumati?
qualcunonon ha una fotodove si evdano bene dei dischi ancoa buoni e dei dischi da buttare?
poi anche il cambio ogni tanto si impunta anche oggi, la accendo, parto, prima, seconda e il cambio mi si impunta li per circa 5 secondi o poco più
ok tra la quinta e la sesta che ormai 8/10 sfolla, penso sia la frizione perchè se è l'ingranaggio non sarebbe il massimo.
opinioni?
devi smontare i dischi e controllarli. c'è poco da fare.
smontando la frizione ti accorgerai se vi è presente qualche "anomalia".
per quanto riguarda il cambio, si sa che di per se non è precisissimo, ma quello che ti succede non è comunque normale.
probabilmente è un problema di selettore/forchette, anche li bisogna smontare per vedere. |
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a112abarth S. Stock 600 Champ

Ranking: 3808
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10366660
Inviato: 6 Ago 2010 22:38
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10366660
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emarex ha scritto:
devi smontare i dischi e controllarli. c'è poco da fare.
smontando la frizione ti accorgerai se vi è presente qualche "anomalia".
per quanto riguarda il cambio, si sa che di per se non è precisissimo, ma quello che ti succede non è comunque normale.
probabilmente è un problema di selettore/forchette, anche li bisogna smontare per vedere.
ho parlato con diversi meccanici della mia zona ed effettivamente uno mi parlava della forchetta del cambio.
ma come faccio a vedere se sono consumati? non ho mai visto dei dischi nuovi e usati . o meglio nuovi si ma non in modo ravvicinato. |
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emarex S. Stock 600 Champ

Ranking: 3421
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10366707
Inviato: 6 Ago 2010 22:45
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10366707
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a112abarth ha scritto:
ho parlato con diversi meccanici della mia zona ed effettivamente uno mi parlava della forchetta del cambio.
ma come faccio a vedere se sono consumati? non ho mai visto dei dischi nuovi e usati . o meglio nuovi si ma non in modo ravvicinato.
te ne accorgi dallo spessore del materiale di attrito. nelle frizioni più usurate questo è quasi invisibile e inavvertibile al tatto! mentre in frizioni nuove è ben in rilievo e ovviamente ben visibile.
poi, al limite, ti basterà postare una foto.
tuttavia.. non sono convinto... anche con una frizione consumata non so se sia possibile uno SCRICCHIOLIO. tu comunque controlla.
oppure, potrebbe essere entrato dello sporco, un corpo estraneo molto piccolo.
per le forchette... be, quelle è meglio se le fai vedere direttamente a un meccanico.  |
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a112abarth S. Stock 600 Champ

Ranking: 3808
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10366729
Inviato: 6 Ago 2010 22:48
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10366729
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emarex ha scritto:
te ne accorgi dallo spessore del materiale di attrito. nelle frizioni più usurate questo è quasi invisibile e inavvertibile al tatto! mentre in frizioni nuove è ben in rilievo e ovviamente ben visibile.
poi, al limite, ti basterà postare una foto.
tuttavia.. non sono convinto... anche con una frizione consumata non so se sia possibile uno SCRICCHIOLIO. tu comunque controlla.
oppure, potrebbe essere entrato dello sporco.
per le forchette... be, quelle è meglio se le fai vedere direttamente a un meccanico. 
più che scricchiolio è un vero è proprio sfregamento metallico, appunto come se più dischi si sfregassero tra loro.
ma se fosse la forchetta non si avrebbero difficoltà di innesto in tutte le marce?
e lo sporco come potrebbe essere entrato? |
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emarex S. Stock 600 Champ

Ranking: 3421
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10366867
Inviato: 6 Ago 2010 23:08
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10366867
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a112abarth ha scritto:
più che scricchiolio è un vero è proprio sfregamento metallico, appunto come se più dischi si sfregassero tra loro.
ma se fosse la forchetta non si avrebbero difficoltà di innesto in tutte le marce?
e lo sporco come potrebbe essere entrato?
penso che a questa domanda, ponzi possa darti una risposta ben più precisa. non è neanche da escludere che questa imprecisione nell'inserimento delle marce sia dovuta al desmodromico non rifinito perfettamente.. con quello in ergal top la situazione migliora.
potrebbe essere entrato dal foro per il rabbocco dell'olio (magari avevi appoggiato a terra il tappino e si era attaccato un piccolo sassolino), magari durante un precedente smontaggio del copricarter destro (l'hai mai fatto?), magari si è staccato dall'interno del copricarter o da uno degli ingranaggi...
ho paura di dirti cavolate, perchè non sono sicurissimo di quello che scrivo.. quindi prendilo con le pinze, finche non arrivano altri pareri.  |
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a112abarth S. Stock 600 Champ

Ranking: 3808
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10366898
Inviato: 6 Ago 2010 23:13
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10366898
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emarex ha scritto:
penso che a questa domanda, ponzi possa darti una risposta ben più precisa. non è neanche da escludere che questa imprecisione nell'inserimento delle marce sia dovuta al desmodromico non rifinito perfettamente.. con quello in ergal top la situazione migliora.
potrebbe essere entrato dal foro per il rabbocco dell'olio (magari avevi appoggiato a terra il tappino e si era attaccato un piccolo sassolino), magari durante un precedente smontaggio del copricarter destro (l'hai mai fatto?), magari si è staccato dall'interno del copricarter o da uno degli ingranaggi...
ho paura di dirti cavolate, perchè non sono sicurissimo di quello che scrivo.. quindi prendilo con le pinze, finche non arrivano altri pareri. 
ok ok.
no non l'ho mai fatto, ma piccolo e veloce ot, se devo togliere il copricarter dal lato frizione, stando seduti sulla moto è a destra vero?, serve che tiro giù tutto il blocco per controllare lo stato dei dischi? serve togliere il liquido motore e refrigerante?.
per la storia del rabbocco olio e del sasso no è impossibile, lo faccio sempre in garage.
Stavo pensando anche io di mettere il desmo, ma ho paura che sia l'ingranaggio della sesta che magari è andato  |
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emarex S. Stock 600 Champ

Ranking: 3421
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10366995
Inviato: 6 Ago 2010 23:31
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10366995
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a112abarth ha scritto:
ok ok.
no non l'ho mai fatto, ma piccolo e veloce ot, se devo togliere il copricarter dal lato frizione, stando seduti sulla moto è a destra vero?, serve che tiro giù tutto il blocco per controllare lo stato dei dischi? serve togliere il liquido motore e refrigerante?.
per la storia del rabbocco olio e del sasso no è impossibile, lo faccio sempre in garage.
Stavo pensando anche io di mettere il desmo, ma ho paura che sia l'ingranaggio della sesta che magari è andato 
non credo che sia l'ingranaggio dentato della sesta andato, altrimenti non avresti problemi solamente durante l'innesto della marcia
puoi fare tutto a blocco montato, tenendo la moto sul cavalletto.
ovvio che se nel frattempo vorrai mettere il desmo, dovrai aprire l'intero banco.
esattamente, è a destra. è il copricarter sul quale si trova il miscelatore e la pompa del liquido refrigerante.
per lo smontaggio devi scolare il liquido refrigerante e l'olio motore.
dopo procedi alla rimozione del coperchio della pompa dell'acqua scollegando il manicotto e rimuovendo tutte e 3 le viti del coperchio (compresa quella per lo scolo). in seguito dovrai mettere una guarnizione nuova e occhio a non perdere i piccoli cilindretti di centraggio.
rimosso il coperchio rimuovi il miscelatore, staccando e tappando per prima cosa i tubetti dell'olio (quello principale puoi portarlo verso l'alto così da sfruttare la legge dei vasi comunicanti). il miscelatore è fissato al copricarter mediante 2 viti.
rimossi questi due componenti togli le viti perimetrali (cercando di svitarle uniformemente tutte insieme) e sfila il copricarter. ti ci vorrà una guarnizione nuova.
ti troverai davanti il piattello della frizione, da rimuovere. inizia svitando le 4 viti delle molle (occhio a non spanarle), dopodiche tira via il piattello (il dado centrale non devi toccarlo).
rimosso il piattello potrai comodamente togliere il pacco di dischi della frizione.
il rimontaggio è l'inverso dello smontaggio; ricordati di girare ciascun disco condotto di 120°, di rimettere i cilindretti di centraggio e di fare poi, a montaggio ultimato, lo spurgo al miscelatore.
perdonami se ho dimenticato qualcosa ma a quest'ora la lucidità inizia ad andarsene.. |
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