| Nazioni 2010 nessun problema, ci pensa FMI [Official Topic] - Vai a pagina Precedente 1, 2, 3, 4, 5, 6 |
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pole MotoGp

Ranking: 1454
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10666331
Inviato: 28 Set 2010 16:24
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10666331
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Miscia ha scritto:
I 100cc in meno si sentono in quota molto più che a livello del mare. Possono essere bravi quanto vogliono in KTM ma se l'aria è rarefatta ne entra meno e se già c'è meno spazio ecco che la moto va molto meno delle 450! 
mi spiace informarti che le moto sono quasi tutte ad iniezione ..quindi c e la possibilita di rimappare l iniezione ...e anche avessero avuto il carburatore basta cambiare i getti e tutto torna nella normalita ...altrimenti come farebbero tutte quelle persone che corrono con le motoslitte? nelle gare di cronoscalate?o tutti quelli che vivono in montagna ...
il problema sarebbe esistito se la partenza era a 1500 e l arrivo a 2000 metri ..non puoi di certo cambiare mappatura o getti mentre vai ..ma in una pista una volta fatta la carburazione sul posto dopo la moto torna alla normalita
un altra cosa ..li ci sono meccanici e ingegneri con le contropalle ...figurati se non ci hanno pensato a queste cose |
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Miscia Foglio Rosa

Ranking: 0
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10666452
Inviato: 28 Set 2010 16:44
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10666452
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pole ha scritto:
mi spiace informarti che le moto sono quasi tutte ad iniezione ..quindi c e la possibilita di rimappare l iniezione ...e anche avessero avuto il carburatore basta cambiare i getti e tutto torna nella normalita ...altrimenti come farebbero tutte quelle persone che corrono con le motoslitte? nelle gare di cronoscalate?o tutti quelli che vivono in montagna ...
il problema sarebbe esistito se la partenza era a 1500 e l arrivo a 2000 metri ..non puoi di certo cambiare mappatura o getti mentre vai ..ma in una pista una volta fatta la carburazione sul posto dopo la moto torna alla normalita
un altra cosa ..li ci sono meccanici e ingegneri con le contropalle ...figurati se non ci hanno pensato a queste cose
Mi sa che non hai capito... l'iniezione ti assicura una corretta carburazione ma meno aria=meno potenza e coppia. Somma deficit di cilindrata e rarefazione dell'aria e vedi che un 350, che è di sicuro più tirato di un 450, perde ancora più potenza rispetto alla cilindrata piena! |
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andreyz Impennata

Ranking: 303
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10669992
Inviato: 29 Set 2010 0:00
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10669992
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scusa manalb, ma il nazioni dell'anno scorso l'hai visto?
Secondo te quella non era una pista da cross come quelle americane?
Eppure Tony ha dato la paga a tutti (anzi se per questo anche David).
Con ciò non voglio dire che non siano forti, ci mancherebbe altro, lo hanno inventato loro questo sport però da qui a dire o pensare che la classe e la bravura di Cairoli non sia all'altezza degli usa  mi sembra un pò eccessivo per non dire ridicolo.
Un ultima cosa: in montagna ci si va per problemi cardiaci e comunque non a 1800 m, per l'asma si va al mare. |
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reditutto Moderatore

Ranking: 4392
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10670546
Inviato: 29 Set 2010 9:14
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10670546
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Scusa Miscia, ma se il 350 andasse meno del 450 di un X%al livello del mare, correndo a 1800 metri le moto vanno tutte meno e il gap fra 350 e 450 sarebbe sempre quella X%.
Non capisco perchè il KTM di Cairoli dovrebbe soffrire di più dei 450cc l'area rarefatta dell'altitudine.
Comunque non dimentichiamoci che Cairoli ha a suo supporto semplicemente un intero reparto corse KTM..........Ha a disposizione materiali e componenti anche fatti Ad Hoc. La suzuki di Dugey è pur sempre un derivato dalla serie.
Secondo me la carta che ha giocato a sfavore di Cairoli sta proprio nella ciclistica che, per architettura o per messa a punto, non è efficace quanto le Suzuki ufficiali su piste da National. |
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manalb 125 Champ

Ranking: 2259
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10670574
Inviato: 29 Set 2010 9:21
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10670574
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andreyz ha scritto: scusa manalb, ma il nazioni dell'anno scorso l'hai visto?
Secondo te quella non era una pista da cross come quelle americane?
certo che gli assomigliava, peccato che l'abbiano fatta apposta per l'occasione e poi l'abbiano smantellata...
per me le piste del belgio, lituania(o quello che è), repubblica ceca, olanda non sono VERE piste.
ok, si vedrà la tecnica dei piloti e non per niente in quelle gare ha vinto cairoli, e sono d'accordo.
ma chi di voi andrebbe a girare in piste con due salti in croce e canali che ti ci perdi dentro e se caschi non ti trovano più e devi chiamare l'elicottero per recuperarti?
io non ci andrei...
dopo andre ognuno la pensa come vuole eh  se a te piace quel tipo non te ne faccio una colpa, ognuno ha i suoi gusti  |
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FABRYH 125 Champ

Ranking: 2248
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10671139
Inviato: 29 Set 2010 11:29
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10671139
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reditutto ha scritto: Scusa Miscia, ma se il 350 andasse meno del 450 di un X%al livello del mare, correndo a 1800 metri le moto vanno tutte meno e il gap fra 350 e 450 sarebbe sempre quella X%.
Non capisco perchè il KTM di Cairoli dovrebbe soffrire di più dei 450cc l'area rarefatta dell'altitudine.
Comunque non dimentichiamoci che Cairoli ha a suo supporto semplicemente un intero reparto corse KTM..........Ha a disposizione materiali e componenti anche fatti Ad Hoc. La suzuki di Dugey è pur sempre un derivato dalla serie.
Secondo me la carta che ha giocato a sfavore di Cairoli sta proprio nella ciclistica che, per architettura o per messa a punto, non è efficace quanto le Suzuki ufficiali su piste da National.
una cilindrata più alta soffre meno il calo di prestazioni rispetto una cilindrata più piccola.
ma comunque non è un valido motivo..............anche perchè mi pare che le 250 specie quella di Roczen volavano
io lo ripeto:per me Cairoli ha corso con una condizione psicologica non ottimale (mettici anche i problemi del si o no, il ritiro di Andrea Bartolini come CT e lo scarico di questa responsabilità su tony, l'assenza di DP).......gli USA correvano in casa quindi carichi e motivati al 100%.
Cairoli inoltre non è nemmeno abituato a piste con tripli stile USA ma ai classici tracciati Europei e preferisce appunto i sabbioni pieni di canali.
ps la suzuki di dungey è derivata dalla serie ma come materiali e preparazione probabilmente è anche superiore ad es alla suzuki di Desalle. |
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elbartolo S. Sport Champ

Ranking: 5636
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10671165
Inviato: 29 Set 2010 11:34
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10671165
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Miscia ha scritto:
Mi sa che non hai capito... l'iniezione ti assicura una corretta carburazione ma meno aria=meno potenza e coppia. Somma deficit di cilindrata e rarefazione dell'aria e vedi che un 350, che è di sicuro più tirato di un 450, perde ancora più potenza rispetto alla cilindrata piena!
quotazzo per miscia: il deficit di potenza si avverte maggiormente su un motore di cilindrata minore piuttosto che in un motore di cubatura più elevata... |
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rusty92 Ginocchio a Terra

Ranking: 200
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10672096
Inviato: 29 Set 2010 14:30
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10672096
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una precisazione sull'asma (in questo caso asma da sforzo), visto che anche io ce l'ho...
per curarla si va in montagna...
ma soprattutto si prendono medicine...io prima di fare mtb ho fatto corsa in montagna (e arrivavamo anche a 2500metri), e prima di ogni allenamento si fanno 2 puff di un broncodilattatore chiamato ventolin, che fa sparire completamente l'asma...
il problema è che appena finito lo sforzo l'asma ritorna, ma a livelli molto più alti di prima, e si fa davvero fatica a respirare (questo spiega anche perchè cairoli sembrav a cosi stanco nell'intervista post gara)...
per il discorso motore: qualcuno lo ha obbligato a correre col 350 ??
poi non mi pare che il 250 di roczen (tra l'altro suzuki, che va già di suo meno di ktm) ne avesse cosi poco...
se cairoli voleva, quel saltone in salita lo chiudeva (come faceva nella seconda manche), ma solo se stava esterno... |
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andreyz Impennata

Ranking: 303
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10676461
Inviato: 29 Set 2010 23:28
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10676461
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ma chi di voi andrebbe a girare in piste con due salti in croce e canali che ti ci perdi dentro e se caschi non ti trovano più e devi chiamare l'elicottero per recuperarti?
io non ci andrei...
dopo andre ognuno la pensa come vuole eh  se a te piace quel tipo non te ne faccio una colpa, ognuno ha i suoi gusti  [/quote]
beh in effetti su questo sono d'accordo con te.
Però se fosse una pista gratis e vicino casa...? mmmm  |
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Miscia Foglio Rosa

Ranking: 0
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10676569
Inviato: 29 Set 2010 23:56
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10676569
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FABRYH ha scritto:
ma comunque non è un valido motivo..............anche perchè mi pare che le 250 specie quella di Roczen volavano
A me sembra valido invece... infatti Cairoli ha girato veloce come Dungey mentre Roczen s'è fermato ad un secondo!!!
Comunque allo stato attuale mi sa che il più forte di tutti è proprio il tedesco... una bestia!!!  |
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FABRYH 125 Champ

Ranking: 2248
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10677861
Inviato: 30 Set 2010 12:11
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10677861
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Miscia ha scritto:
A me sembra valido invece... infatti Cairoli ha girato veloce come Dungey mentre Roczen s'è fermato ad un secondo!!!
Comunque allo stato attuale mi sa che il più forte di tutti è proprio il tedesco... una bestia!!! 
se leggi bene ciò che avevo scritto hai detto ora due cose in contraddizione..........io dicevo che non è un valido motivo l'attribuire la vittoria degli USA (e quindi anche di Dungey rispetto Cairoli) al calo di prestazioni in quota dei motori.................tant'è che Cairoli ha girato veloce come Dungey.
il problema secondo me è da ricercare altrove.
ps su Roczen nulla da dire.......viaggia alla grande  |
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Miscia Foglio Rosa

Ranking: 0
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10678455
Inviato: 30 Set 2010 14:03
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10678455
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FABRYH ha scritto:
se leggi bene ciò che avevo scritto hai detto ora due cose in contraddizione..........io dicevo che non è un valido motivo l'attribuire la vittoria degli USA (e quindi anche di Dungey rispetto Cairoli) al calo di prestazioni in quota dei motori.................tant'è che Cairoli ha girato veloce come Dungey.
il problema secondo me è da ricercare altrove.
ps su Roczen nulla da dire.......viaggia alla grande 
Ma stai scherzando?? Continuo a dire la stessa cosa... te la metto semplice così di sicuro capisci cosa voglio dire... con il 450, in questo caso, Cairoli lo apriva in due Dungey!!! Capito??  |
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manalb 125 Champ

Ranking: 2259
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10678525
Inviato: 30 Set 2010 14:11
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10678525
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Miscia ha scritto:
Ma stai scherzando?? Continuo a dire la stessa cosa... te la metto semplice così di sicuro capisci cosa voglio dire... con il 450, in questo caso, Cairoli lo apriva in due Dungey!!! Capito?? 
abbiamo tra di noi un veggente
inter-juve cosa mi dici di puntare? devo cambiare il pistone settimana prossima quindi azzeccami il risultato  |
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Miscia Foglio Rosa

Ranking: 0
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10678558
Inviato: 30 Set 2010 14:14
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10678558
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manalb ha scritto:
abbiamo tra di noi un veggente
Perchè, ora non si possono più avere opinioni o fare ipostesi??
Comunque punta sulla Juve e vai sul sicuro... |
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manalb 125 Champ

Ranking: 2259
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10678660
Inviato: 30 Set 2010 14:25
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10678660
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Miscia ha scritto:
Perchè, ora non si possono più avere opinioni o fare ipostesi??
Comunque punta sulla Juve e vai sul sicuro...
non lo ha mai provato cairoli il 450 ktm.
di sicuro sarebbe veloce, ma adesso come adesso andrebbe sicuramente di più con il suo solito 350 a cui è abituato, o sbaglio?
dopo ieri sera, io andrei sull'inter sinceramente, ma voglio fidarmi  |
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FABRYH 125 Champ

Ranking: 2248
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10678683
Inviato: 30 Set 2010 14:28
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10678683
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Miscia ha scritto:
Ma stai scherzando?? Continuo a dire la stessa cosa... te la metto semplice così di sicuro capisci cosa voglio dire... con il 450, in questo caso, Cairoli lo apriva in due Dungey!!! Capito?? 
probabilmente ci siamo capiti male
comunque rimango della mia idea che Cairoli non fosse al 100%..................di sicuro tutto quello successo prima di questo Nazioni ha influito negativamente.
speriamo che non si ripetano più certe polemiche con la FMI  |
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FABRYH 125 Champ

Ranking: 2248
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10678706
Inviato: 30 Set 2010 14:31
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10678706
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manalb ha scritto:
non lo ha mai provato cairoli il 450 ktm.
di sicuro sarebbe veloce, ma adesso come adesso andrebbe sicuramente di più con il suo solito 350 a cui è abituato, o sbaglio?
dopo ieri sera, io andrei sull'inter sinceramente, ma voglio fidarmi 
probabilmente col 450 non riuscirà a guidare come piace a lui.............ormai sono diventati dei bombardoni come lo erano le 500-600 4T di 10 anni fà |
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gus4-29 Foglio Rosa

Ranking: 4
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10827712
Inviato: 25 Ott 2010 0:10
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10827712
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a cairoli mancava solamente un po di cavalli al motore, doveva optare per il 450 al nazioni, dato che c'erano certe pendenze che...
un'altra cosa james stewart è in crisi ma se fosse stato a posto per il nazioni forse avrebbe anke vinto, il team USA nn ha schierato i migliori (causa infortuni, varie...) perchè anke villopoto ke ormai col 450 è diventato un mostro le avrebbe suonate a molti (nn e piu quello ke era stato superato da cairoli col 250 nel 2006)
Pero scontri diretti così fanno vedere ki emerge nel gruppo tra i migliori al mondo nn era la di TC ma se ricordo bene neanke zolder nel 2003 era la pista di carmichael, sabbia e gli usa nn sanno quasi neanke andarci sulla sabbia, era un inferno eppure dopo qualke prova diede la batosta(col 250 2t) a un certo stefan everts(col 450 4t) per ben 2 gare sul terreno di everts,davanti al pubblico di everts, in casa di everts...tra l'altro con un 2t ke nella sabbia ti distrugge i muscoli per lo sforzo a differenza del 4t, questo fa capre ke i veri campioni (anke tc) possono vincere ovunque..... |
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manalb 125 Champ

Ranking: 2259
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10827789
Inviato: 25 Ott 2010 0:55
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10827789
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a dir la verità è ben noto a tutti che il terreno in cui compete meglio un 2t è la sabbia...
e gli usa possono portare solo 2 piloti con i 450...ne hanno tanti di forti ma qualcuno deve pur stare a casa...villopoto stewart dungey short e tra non molto anche canard salirà di categoria... |
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