mezza ma poi i 125/44 che fine faranno?? correranno in una categoria apparte??
ma poi i 144 di sicuro stanno avanti ai 125...e se li buttassero nella mischia assieme
ai 250f/250 2t non sarebbe giusto secondo me...

booooooo?

non so proprio che dirti.. sinceramente non ho manco avuto modo di informarmi a dovere.
pare che ci fosse l'idea di fare una 125 propedeutica e una "open" dove far correre 250 2t e 4t e 450
che di per se non sarebbe un male, secondo me sarebbe prioritario fare una classe 125 dove si può correre solo col 125, tanto uno tipo wise, giovane e con voglia di fare che magari guida anche molto di impeto ed è gracilino va 10 volte meglio con il 125, impara di più e meglio per poi fare il passaggio di classe..

io l'ho detto tante volte, con questa crisi che attanaglia prima di tutto l'america (primo mercato di queste moto) secondo me il 4t dura poco.. il primo che tira fuori un 250 2t come il mio a livello di erogazione però con l'iniezione penso proprio che siano in pochi a prendere il 250 4t

Confermo io che ci sarà una classe 125.

Saranno eliminate le bicilindriche dai campionati.

Non si sa se correranno ancora le 450 ma una roba tipo 400 0 380.

il 250 4t contro il 250 2t

e i 144 non so dove minkia finiranno

non andava bene com è adesso?

Ah boh.
vallo a dire a loro
Per me vogliono fare tornare il 2t.


Ma dicevano ke in una zona era gia stato provato....all inizio tutti 2t 250 dopo son passati tutti al 250 4t per l'erogazione migliore ecc

goose ma dove lo hai visto/sentiti/letto??

son cose certe??

ma allora non sono l'unico a conoscenza di una PROBABILE simile rivoluzione

una cosa è chiara:

i jappo ormai da anni NON sviluppano + i 125 (ne 250 2t)
gli EUROPEI (k/tm)si sono mossi su questa strada proponendo alternative ai trattorini con le varie 144/150...ma tranne tm credo che gli altri abbiano fatto poco/niente sui 250 2t

è a dir poco palese quanto poco contino le case eu in ambito motocross...quindi secondo me i 144/150, ammesso che le classi verranno sezionate come dice goose, faranno una brutta fine (mi pare ovvio che se io dovessi correre in una categoria di soli 125 mi faccio il 125...se invece la categoria fosse 125/44 bhè allora vista la minima differenza di prezzo, solo uno scemo non dovebbe optare x la 144)

quindi stando così le cose:

1. il 150 scompare
2. il 250f chi ce l'avrà e non l'avrà venduto molto probabilmente si attaccherà al tram (e non mi dite che il 250f sul duro va meglio ecc...che ca22o le gare mica son tutte sul duro duro...eppoi coi soldi che risparmio comprando un 250 2t ci faccio mettere un mono coi controca22i e poi vediamo chi ha più trazione...ferme restando la maggior leggerezza/potenza/bazzecola di manutenzione del 250 2t)
3. il 380/400/450/500 (quello che vi pare) che farà?? cioè correrà da solo??
non faranno + 450 e si metteranno a fare tutti 380/400??

bo?? a me pare un po una rivoluzione fatta coi piedi...
per non parlare del fatto che se fosse vera sta notizia si ingripperebbe tutto il mercato e DI BRUTTO: fatevi un giro nei conce e guardate quanti cavolo di 250f hanno da vendere...

sinceramente non vorrei essere nei loro panni...

se i costi del 250f sono così alti perchè allora è pieno di gente che c'è l'ha??

che c'entra i costi sono alti ma un 250f nel 90% dei casi darà sempre la biada a un 125/44 a parità di manico...un crossista vero compra la moto miglioree/che gli piace di più...nessuno spende 6.000 e passa euro per risparmiare...

solo che se la sfida dovesse diventare 125vs125 e 250f vs 250 2t...allora mi sa tanto che per i trattoristi saranno ca22i a mazzi...quindi sane bastonate in gara+sane bastonate dal mecca=molti 250Fisti passeranno al 250 puzzolente (almeno secondo il mio ragionamento di sopra)

comunque la 125 dovrebbe essere esclusiva per 125, è una categoria "entry level"...secondo me sarebbe una figata...ovvio se mi fanno correre con i monelli spregiudicati di 14-15 anni col 125 mi dan la biada pure quelli...ma se mi fanno correre con gli over 21 PUO' DARSI anche che sia io a sfamare QUALCUNO...

Si la notizia e vera...

hai ragione anche su questo....se non si svegliano restera tutto come ora.

comunque i 380 faranno una classe a parte oppure ocntro i 250f..

Son robe da matti secondo me Se esce sta roba mi prendo il 125.

si vedrà!

Intanto perchè il mercato propone questo e la gente compra questo(allo stesso modo delle tv LCD, perchè tutti compra queste e non quelle a tubo catodico?)
Poi perchè hanno una facilità di guida disarmante che si accentua più fermone sei (non TU ovviamente )

Comunque i costi di manutenzione del 4t sono più alti del 2t ma non il doppio!!
-Con un 2t cambi olio ogni 5 uscite =10 euro con il 4t idem ma spendi olio+filtro meno di 18 euro.
-pistone 2t 100 euro pistone 4t 140 euro. Un pistone a un 4t lo cambi un pò meno spesso ma ci devi mettere sulle 40 euro la cinghia di distribuzione e le guarnizioni un pò più costose quindi magari spendi 100 euro in più.
-Il 4t al terzo pistone va fatta la biella e il banco, il 2t dura almeno almeno il doppio
-Se il 4t sfascia fa 2000 euro di danni il 2t che sbiella fa 800 euro di danni

Secondo me la manutenzione ordinaria nel 4t è 30/40% più costosa ma la manutenzione straordinaria è il doppio o più!!!
Morale della favolva comprate i trattorini 4t ma cambiateli 1 volta ogni anno con uno nuovo(per chi può)

PS: Tu pensi troppo..

io spero che succeda....il mondo del motociclismo a bisogno del ritorno del 2t, soprattutto con la crisi di questo periodo.... spero proprio che ricomincino a svilupparlo come si deve sto benedetto 250 2t...però non vedo molto di buon occhio l'iniezione elettronica.... si, rende più gestibile il motore ed è più stabile nel tempo però vuoi mettere che col carburatore per cambiare per esempio marmitta spendi solo 8€ di getto per ricarburare, mentre con l'iniezione spesso devi proprio rimappare la centralina?

che ca22o però andiamo off topic pure quando ci aprono un topic apposta per trattare un altro argomento...

piccola parentesi ot:

olio sul 2t non lo cambi ogni 5 uscite, ma come raccomanda il libretto arancio andrebbe cambiato ogni 40h!!! io lo cambio a 25. Vabbè diciamo che il gap si annulla causa maggiori consumi di benza e lubrificazione a perdere dell'olio miscela...i costi veri sono nella manutenizone:
Pistone e ammenicoli affini al cambio pistone col 2t: 140 euro hai tutto, dalle gabbie al pistone alle guarnizioni...senza contare che il lavoro può essere fatto tranqui in casa...col 4t sono 150 euro solo di pistone + gabbia+ guarnizioni...si arriva a 200+manodopera...insomma un cambio pistone sul 4t costa mediamente il doppio...
Pur facendo su entrambi i motori, il banco, la biella, il pistone (e dove serve: catena, valvole ecc...) sul 2t un tagliando 150h costa sicuramente almeno 700 euro in meno (senza contare quello che si è speso per arrivare alle 150h: 3pistonate al 2t= neanche 450 euro, 3 pistonate al 4t= 900 euro)

il tutto pregando soprattutto nel 4t di non incappare in spiacevoli rotture...

Fine OT

torniamo al discorso delle categorie di gara...

...mah Io avevo sentito che facevano correre i 250 4T/2T nella stessa categoria infatti Mamma Honda stava testando nel campionato giapponese con un pilota ufficiale un 250 2T, poi non s'è saputo più nulla. Comunque se la Honda butta fuori un 250 2T a iniezione (quello che mi auguro vivamente) gli altri come sempre la seguiranno.
Per i 125/144 potrebbero farli correre anche loro in questa categoria "tipo gara sociale" così si vedrà chi ha il manico alla Johnny O'mara. (motocross delle nazioni Maggiora 1986 ndr.)

mamma che paura queste cose!

proprio adesso che ho preso il 250f...

booo si vedrà...

In che senso che ?

Sono solo supposizioni non ancora confermate, di chi spera in una rinascita del 2T almeno nelle competizioni.

ma dove si potrebbero reperire informazioni in merito??

se ci fosse questo stravolgimento, siamo sicuri che i 250-f finiranno a quel paese

in tutti i topic viene smenato che i 250 2t sono per gente seria, ben allenata e che corre da anni e adesso leggendo qui sembra quasi che comprandone uno si possa tranquillamente vincere solamente perchè si hanno un pò di cavalli in più...

e poi dov'è che si puù leggere di queste nuove introduzioni? c'è un sito apposito o qualche articolo?

Beh...i 2t hanno più cavalli e sono (generalmente anche se di poco) più leggeri a maneggevoli...sono discretamente avvantaggiati...anche perchè i cavalli in più non sono pochi...

Ciò non toglie che non basta avere un 2t per vincere...

attenzione nessuno ha detto che vadano a finire a quel paese...solo che se sommi il fatto (ipotetico) che correranno assieme al 250f, che la manutenzione è MOLTO meno onerosa, e che magari faranno pure un 250 2t a iniezione molto + fluido, regolare, e "facile" da gestire (ovvio non potrà mai essere "facile" come il 250f)...bhè allora credo che più di qualcuno cambi idea...

poi non so voi ma almeno dalle mie parti diciamo l'80% di quelli che fanno il regionale vanno dove va la massa, come un branco di pecoroni senza cervello...quindi basterà vedere uno che in sella al 250 2t (magari in mezzo ad un mare di fango) dia delle sane bastonate ai 250f (cosa peraltro MOLTO probabile) che viaaaaa tutti quanti a prendere il 250 2t...
I vantaggi del 250f sono soprattutto sul duro, dove ha + trazione...ma ripeto come detto sopra, che mettendo 6-700 euro di mono coi controca22i al posteriore, di trazione ne avrete a palate FORSE al pari di un 250f ma con + cv scaricati a terra...

le mie sono solo supposizioni, solo il tempo, FORSE, potrà dirci la verità

Guardate vi dico che da qualche parte l'hanno gia provata sta cosa.



TUtti come dice walter all'inizio a prendere il 250 2t....
Ma poi l'hanno ripreso tutti il 250f...perchè dicevano che non ce paragone.

i 250 2t stanno bene a correre con i 450 per esempio quà in veneto il regionale mx1 l'ha vinto uno con un yamaha 250 2t

si ma è un eccezione...

in quante altre regioni d'italia è così?

io sarei d'accordo a questo nuovo regolamento proprio per il fatto che ci sarebbe (forse) un ripopolamento dei 250 2t ma finchè continueranno a correre con i 450 non cè storia...

c'è io mi sono rotto i co@@@@ni di vedere nel supercross, nazioni fino ad arrivare ai nazionali e regionali solo 4t a parte qualche sporadico caso...

è come far correre in 85 con un 125 c'è troppa differenza...

Mmmh...che io sappia il 4t si fa valere proprio sui terreni che legano...sul duro si sente di meno...

sbagli franz...

il vero vantaggio dei trattorini piccoli (e anche di quelli grossi) è la trazione SUL DURO: ovvio col 450 potresti avere problemi data l'enorme coppia/potenza...ma non ci vuole un genio per capire che quella è una moto in cui il gas va dosato al millimetro...

Tu prova a girare nel fango/pongo o nel sabbione col 2t...e prova a farlo col 250f: sembra perdere parecchia potenza...sui terreni che legano, dove la trazione non è un problema, è molto facile che il 2t sia avanti rispetto al 4t...è maneggevole, agile nelle staccate e nelle svolte e per di più ha la trazione nelle ripartenze...

sul duro duro (quello dove magari c'è anche quella sabbiolina bastarda sopra) invece è tutta un'altra musica...prova a fare il paragone 125-250f...sicuramente il 4t ne esce vincitore...

Questo è un vecchio articolo preso da Motociclismo ndr. dell'anno scorso quando questa notizia è cominciata a circolare, qui spiega bene quali difficoltà di applicazione hanno trovato e quindi rivedere a breve una rinascita del 2T sarà forse un'utopia, ma sognare non costa niente..........
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