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Caschi omologati ma difettosi - sequestro GdF
7301362
7301362 Inviato: 2 Apr 2009 9:54
 



Coniglione ha scritto:
Io non mi stupisco invece che moto.it (che campa con la pubblicità delle case di abbigliamento) sia dalla parte dei costruttori.

Possibile che MAI nessuno sia dalla parte dei consumatori?

Nei forum, nelle riviste, nei blog è solo un continuo decantare le lodi dei produttori, e se per caso qualcuno mette in dubbio la qualità dei prodotti (anche fosse il governo inglese con lo Sharp) è tutta una levata di scudi PRO case produttrici.

I produttori messi in dubbio richiedano una controprova con caschi presi dai negozi e vediamo.

P.S. vergogna

Perchè allora Altrocosumo non risponde alle domande che gli sono state fatte e non fornisce "proce CERTE"? icon_rolleyes.gif
 
7301423
7301423 Inviato: 2 Apr 2009 10:06
 

MrTomy ha scritto:

Perchè allora Altrocosumo non risponde alle domande che gli sono state fatte e non fornisce "proce CERTE"? icon_rolleyes.gif


Perché producono dei caschi poco sicuri?

Ragazzi, siamo seri. Conta di più la presunta onorabilità di un marchio o la nostra sicurezza? Altroconsumo si sarà servito di uno dei tanti laboratori di analisi e test. Se Altroconsumo avesse fatto un test sulle lavatrici che esplodono e uccidono le massaie tutti sarebbero scandalizzato e chiederebbero una verifica e il ritiro dal mercato di tali lavatrici.

Perché se invece si va a toccare "gli intoccabili" (ovvero le ditte di abbigliamento), si levano scudi soprattutto da parte dei motociclisti che sarebbero i primi a pretendere la piena rispondenza a dei criteri di sicurezza?

Possiamo separare chi campa di pubblicità a chi campa se ciò che indossa è sicuro?
 
7301445
7301445 Inviato: 2 Apr 2009 10:10
 

Coniglione ha scritto:
MrTomy ha scritto:

Perchè allora Altrocosumo non risponde alle domande che gli sono state fatte e non fornisce "proce CERTE"? icon_rolleyes.gif


Perché producono dei caschi poco sicuri?

Ragazzi, siamo seri. Conta di più la presunta onorabilità di un marchio o la nostra sicurezza? Altroconsumo si sarà servito di uno dei tanti laboratori di analisi e test. Se Altroconsumo avesse fatto un test sulle lavatrici che esplodono e uccidono le massaie tutti sarebbero scandalizzato e chiederebbero una verifica e il ritiro dal mercato di tali lavatrici.

Perché se invece si va a toccare "gli intoccabili" (ovvero le ditte di abbigliamento), si levano scudi soprattutto da parte dei motociclisti che sarebbero i primi a pretendere la piena rispondenza a dei criteri di sicurezza?

Possiamo separare chi campa di pubblicità a chi campa se ciò che indossa è sicuro?

Mi ripeto....
Perchè altroconsumo non ha prodotto prove certe, o meglio, un'analisi dettagliata rilasciata da "quel" laboratorio? icon_rolleyes.gif
 
7301671
7301671 Inviato: 2 Apr 2009 10:48
 

MrTomy ha scritto:

Mi ripeto....
Perchè altroconsumo non ha prodotto prove certe, o meglio, un'analisi dettagliata rilasciata da "quel" laboratorio? icon_rolleyes.gif


domanda lecita. E' la stessa che mi faccio io.
Ma se andranno in tribunale dovranno necessariamente produrre questa prova.

Ma mi sa che è tutto un teatrino e alla fine finirà nel nulla

icon_rolleyes.gif
 
7304803
7304803 Inviato: 2 Apr 2009 17:03
 

MrTomy ha scritto:

Mi ripeto....
Perchè altroconsumo non ha prodotto prove certe, o meglio, un'analisi dettagliata rilasciata da "quel" laboratorio? icon_rolleyes.gif


premetto che sono molto confuso anch'io e non so chi sia nel torto e chi nella ragione , pero' secondo me se Altroconsumo ha ragione e spiffera il nome del laboratorio alle case incriminate , queste faranno di tutto per sputtanarlo e sicuramente passera' dei pessimi quarti d'ora ... piuttosto in caso di interesse nella vicenda da parte di organi competenti , il laboratorio dovra' essere segnalato a loro , il tutto nel rispetto di una sorta di privacy professionale . A meno che non finisca tutto , come si usa nel Bel Paese , sotto un metro di sabbia e fine della storia ...
 
7305635
7305635 Inviato: 2 Apr 2009 18:44
 

Domando per l'ultima volta. Perché siete dalla parte delle aziende produttrici e non dalla parte dei motociclisti?
 
7305895
7305895 Inviato: 2 Apr 2009 19:12
Oggetto: s<jfke
 

ciao

ho letto le difese dei produttori di caschi interessati dai test fatti da altro consumo ,be che dire
i vari produttori cercano di difendersi in maniera piuttosto chiara ed esaustiva e con cio non ho nulla da recriminare in quanto se fossi io uno dei produttori di caschi incriminati farei la stessa cosa
e io posso aggiungere che il casco agv mds edge ce l'ho da 2 anni e mezzo lo avevo pagato 50 euro in offerta in un famoso negozio di moto della mia zona e lo uso tuttora alternandolo con un casco axo ben piu costoso 150 euro e devo dire che l'mds si e sempre comportato benissimo ovvero e' comodo la visiera e' sempre chiara pratricamdnte non ha graffi la vernice non si e' ancopra opacizata insomma visto il costo rispetto all'axo direi che e' superiore
quasto per dire che l'mds fino ha prova contraria mi sembra un buon casco in proprozione ha modelli benpiu costosi e blasonati
pero e' chiaro che quando si vedono pubblicati i dati di omologazione e poi si vede che il casco lo hai usato per due anni ,qualche dubbio e' lecito che venga
per cui secondo me se agv e' uan ditta seria e' io sono il primo a ritenerlo
credo debba fare una campagna di richiamo sui caschi in questione
 
7306355
7306355 Inviato: 2 Apr 2009 19:50
 

Coniglione ha scritto:
Domando per l'ultima volta. Perché siete dalla parte delle aziende produttrici e non dalla parte dei motociclisti?

ti rispondo io...è molto semplice, è molto più facile contestare un test che ammettere di aver buttato centinaia di euro su un prodotto e rendersi conto di aver preso una cantonata icon_asd.gif icon_asd.gif

doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
 
7306563
7306563 Inviato: 2 Apr 2009 20:06
 

io sono dubbioso.
Nel senso che non credo che altroconsumo si inventi dei dati e si permetta di sparare a zero su alcuni produttori senza dei dati certi ed attendibili, ma d'altro canto non cita quale ente ha effettuato il test e con che risultati.
d'altra parte il vemar l'ha provato pure lo sharp, ok che ha preso una valutazione bassa, ma non è stato ritenuto non rispettoso della normativa europea e anzi i test dello sharp sono piu' severi di quelli necessari per ottenere l'omologazione.
a me troppe cose sembrano strane.
Lo dico da possessore di marushin senza fanatismi inutili.
 
7307553
7307553 Inviato: 2 Apr 2009 21:09
 

MrTomy ha scritto:

Perchè allora Altrocosumo non risponde alle domande che gli sono state fatte e non fornisce "proce CERTE"? icon_rolleyes.gif

Parere personale: perchè se si viene a sapere chi ha testato questi caschi le aziende vanno in questi laboratori e fanno sparire in una frazione di secondo i risultati.

E' tutto un magna-magna! Quelli che ci rimettiamo siamo noi. Io dico che questa storia verrà messa a tacere e noi non sapremo mai se i caschi che abbiamo in testa sono buoni solo per evitare la multa o servono davvero!!! L'unica cosa di cui possiamo essere certi è di come ci sta in testa: più è comodo, aerodinamico, leggero e più siamo sicuri (meno stress, distrazioni...)
 
7307712
7307712 Inviato: 2 Apr 2009 21:20
 

s1m0ne ha scritto:

Parere personale: perchè se si viene a sapere chi ha testato questi caschi le aziende vanno in questi laboratori e fanno sparire in una frazione di secondo i risultati.

E' tutto un magna-magna! Quelli che ci rimettiamo siamo noi. Io dico che questa storia verrà messa a tacere e noi non sapremo mai se i caschi che abbiamo in testa sono buoni solo per evitare la multa o servono davvero!!! L'unica cosa di cui possiamo essere certi è di come ci sta in testa: più è comodo, aerodinamico, leggero e più siamo sicuri (meno stress, distrazioni...)


Purtroppo ho paura che avrai ragione e a breve non se ne sapra piu nulla,come sempre d'altronde.
Speriamo di non sperimentarlo mai di persona se sono buoni o no tie.gif tie.gif
 
7308107
7308107 Inviato: 2 Apr 2009 21:57
 

però io cito sempre il caso del vemar perchè è l'unico che conosco, lo testa un ente certificatore che ne da l'idoneità alla commercializzazione, lo stesta lo sharp e non rileva nulla(se non che sia un casco dalla protezione mediocre ma non certo non omologato)
lo prova altroconsumo e dice che c'è qualcosa di strano.
Bho non so cosa dire.
mi infilo in testa il mio marushin che un pò dovunque ne è uscito bene anche se non è vero che l'antiappannamento e la visiera sono doti di eccellenza come invece sostiene il test di altroconsumo.
 
7308506
7308506 Inviato: 2 Apr 2009 22:35
 

dottormaury ha scritto:

mi infilo in testa il mio marushin che un pò dovunque ne è uscito bene anche se non è vero che l'antiappannamento e la visiera sono doti di eccellenza come invece sostiene il test di altroconsumo.

Io ho un marushin tiger e la visiera non si appanna nemmeno se ci aliti sopra quando ci sono 0°C. Anche se il meccanismo della visiera è solo mediocre.... icon_rolleyes.gif
 
7308593
7308593 Inviato: 2 Apr 2009 22:49
 

avrò l'alito particolarmente pestilento che ti devo dire, a me si appanna.
ho parzialmente risolto con uno spray pagato pochi euro che pensavo fosse una cavolata invece per qualche giorno funziona.
la visiera è ridicola, a me chiude bene ma la guarnizione riga tutta la parte sopra e per altro consumo la visiera è eccellente.
dobbiamo ancora parlare della validità di questa rivista?
 
7308728
7308728 Inviato: 2 Apr 2009 23:15
 

dottormaury ha scritto:
avrò l'alito particolarmente pestilento che ti devo dire, a me si appanna.
ho parzialmente risolto con uno spray pagato pochi euro che pensavo fosse una cavolata invece per qualche giorno funziona.
la visiera è ridicola, a me chiude bene ma la guarnizione riga tutta la parte sopra e per altro consumo la visiera è eccellente.
dobbiamo ancora parlare della validità di questa rivista?


La connessione validità di una rivista e cliente insoddisfatto di casco sinceramente non la comprendo, è una forzatura dovuta alla tua personale esperienza.

Hai provato a farti controllare il casco? Sicuramente c'è qualcosa che non va..
 
7308793
7308793 Inviato: 2 Apr 2009 23:30
 

tatovirung ha scritto:
io comunque ho mandato un mail alla suomy, in pratica gli ho detto che non si fa eusa_naughty.gif
mi sa che è come soffiare nel vento, ma io l'ho mandata eusa_wall.gif


Non è vero che è una goccia nel mare... se tutti ogni volta che subiamo una ingiustizia ci facciamo sentire, anche con una semplice mail, qualcosa potrebbe cambiare.
 
7308988
7308988 Inviato: 3 Apr 2009 0:46
 

MrTomy ha scritto:

Perchè allora Altrocosumo non risponde alle domande che gli sono state fatte e non fornisce "proce CERTE"? icon_rolleyes.gif


Probabilmente perchè i loro avvocati stanno già lavorando e devono avere un certo tempo per articolare una risposta ufficiale che difenda adeguatamente l'associazione e la sua credibilità icon_wink.gif

Comunque la domanda è del tutto lecita e molte risposte plausibili ti sono state fornite.

Possono essere più o meno convincenti, ma sono plausibili.

Di certo ti sei già formato un'idea però penso sia più interessante metterla in discussione, io preferisco ragionarci sulle cose e non pietrificarmi su una posizione icon_wink.gif

Comunque ci sono dei dati inconfutabili:

- altroconsumo è un'associazione seria e attendibile, non a caso esiste da 35 anni;

- normalmente fa dei test indipendenti su vari prodotti testandone l'affidabilità e spesso buggerando i produttori costretti a riparare;

- le domande che ti poni sono legittime, come lo sono quelle di moto.it e i dubbi che hanno le case sul test effettuato, sul laboratorio e via dicendo, anche se sono delle evidenti congetture retoriche come qualcuno ha fatto ben intendere in precedenza;

- le risposte delle case possono essere ritenute, allo stato attuale della normativa europea sui caschi soddisfacenti: del resto, se ci sono obblighi di legge e questi vengono adempiuti dalle case, non si può dire che tali caschi siano fuorilegge.

Altroconsumo infatti mi pare li definisca pericolosi e non fuorilegge, del resto non potrebbe, sarebbe un'illegittima denigrazione di un prodotto sulla base di niente o quasi niente, eh già..

perchè il loro test può riprodurre molte cose identiche ma non sono un ente governativo o certificatore che non ha l'autorità di definire cosa è giusto comprare e cosa no.

Può legittimamente insinuare la "pulce nell'orecchio" al Ministero e mi pare che fosse quello lo scopo dell'inchiesta e hanno fatto molto bene secondo me a rivolgere questa provocazione ai nostri governanti, gli unici che possono far cambiare quel maledetto test!

Del resto, sappiamo in cosa: 5 botte, 27 km/h.. Ci dà sicurezza? NO, assolutamente NO!

Ma stiamo scherzando.. è mandarci a morire! Anche questo è inconfutabile!!!

Comunque non tutto si conclude in una bolla di sapone nel Belpaese: esistono le transazioni e gli arbitrati fatti appositamente per risolvere le questioni tra pochi intimi e senza fughe di notizie.. la maggioranza delle controversie si risolvono in tal senso.. quindi non è perchè non se ne sente parlare che non si verificano.. notte!
 
7311191
7311191 Inviato: 3 Apr 2009 18:51
 

Zero_69 ha scritto:


La connessione validità di una rivista e cliente insoddisfatto di casco sinceramente non la comprendo, è una forzatura dovuta alla tua personale esperienza.

Hai provato a farti controllare il casco? Sicuramente c'è qualcosa che non va..

Bhè ma tu hai seguito la discussione sul marushin tiger?
io direi di no visto che tutti chi piu' chi meno ha qualcosa da dire sul meccanismo della visiera anche l'altro utente che pur non lamentandosi dell'antiappannamento ha specificato che del meccanismo della visiera non è troppo soddisfatto.
ora sinceramente io mi fido di piu' di molte persone me compreso che dicono che il casco è valido ma la visiera pecca e non di altroconsumo che invece assegna l'eccellenza al casco sotto quell'aspetto.
poi cliente insoddisfatto un corno il marushin lo ricomprerei altre 100 volte è troppo comodo.
io dubito della serieta di altroconsumo una rivista che testa un mese padelle e il mese dopo le stesse persone testano caschi.
io ripeto il vemar ha superato l'omologazione, è stato analizzato anche dallo sharp senza che venisse fuori nulla.
inoltre i caschi subiscono anche periodici controlli a campione(cosi hanno bloccato i 7000 caschi non omologati) e a parte il bieffe si parla di modelli sul mercato da parecchio.
se devo dubitare dubito di altroconsumo.
 
7311234
7311234 Inviato: 3 Apr 2009 18:56
 

dottormaury ha scritto:

io ripeto il vemar ha superato l'omologazione, è stato analizzato anche dallo sharp senza che venisse fuori nulla.


Sul vemar: altroconsumo dice che non sono sicuri (relativamente insicuri) non che non sono omologabili, difatti anche sullo sharp il vemar ha preso due stelline...
Poi l'omologazione simula un impatto di 27kmh, che, ammetterai, non è moltissimo.
 
7313482
7313482 Inviato: 3 Apr 2009 23:42
 

dottormaury ha scritto:

Bhè ma tu hai seguito la discussione sul marushin tiger?
io direi di no visto che tutti chi piu' chi meno ha qualcosa da dire sul meccanismo della visiera anche l'altro utente che pur non lamentandosi dell'antiappannamento ha specificato che del meccanismo della visiera non è troppo soddisfatto.
ora sinceramente io mi fido di piu' di molte persone me compreso che dicono che il casco è valido ma la visiera pecca e non di altroconsumo che invece assegna l'eccellenza al casco sotto quell'aspetto.
poi cliente insoddisfatto un corno il marushin lo ricomprerei altre 100 volte è troppo comodo.
io dubito della serieta di altroconsumo una rivista che testa un mese padelle e il mese dopo le stesse persone testano caschi.
io ripeto il vemar ha superato l'omologazione, è stato analizzato anche dallo sharp senza che venisse fuori nulla.
inoltre i caschi subiscono anche periodici controlli a campione(cosi hanno bloccato i 7000 caschi non omologati) e a parte il bieffe si parla di modelli sul mercato da parecchio.
se devo dubitare dubito di altroconsumo.


Bravo. Sfido che riescono a venderci qualunque cosa...
 
7313845
7313845 Inviato: 4 Apr 2009 7:40
 

Ecco la risposta di Altroconsumo...

Codice:
L'Associazione risponde punto per punto ai dubbi sollevati dal nostro articolo
   
Siamo stati contattati da Altroconsumo affinché pubblicassimo una rettifica all'articolo di Carlo Baldi sulla credibilità dei test effettuati su alcuni caschi in commercio, considerati dall'Associazione pericolosi.

Di seguito il testo della mail:
"Nel test di sicurezza su caschi moto integrali, Altroconsumo ribadisce la correttezza e fondatezza dei propri dati e della valutazione degli stessi: quattro dei prodotti acquistati nei negozi e portati in un laboratorio europeo accreditato per l'omologazione dei caschi moto non hanno superato le prove di impatto previste dalla norma di omologazione ECE 22-05. Abbiamo informato il ministero delle Infrastrutture e Trasporti dei risultati e chiesto che siano ritirati dal mercato poiché non assicurano una protezione adeguata della testa. In un ottica di totale trasparenza, sul sito di Altroconsumo, all'indirizzo http://www.altroconsumo.it/caschi/caschi-moto-un-flop-integrale-s239023.htm i vostri lettori potranno trovare il test completo sui caschi moto integrali, le precisazioni dei produttori e la risposta di Altroconsumo. Alleghiamo copia in formato pdf dell'articolo citato."

Se leggiamo il PDF allegato troviamo in effetti risposta ai punti su cui Baldi chiedeva maggiore chiarezza:

1) Chi ha eseguito i test e sono state rispettate le condizioni richieste?
"Il laboratorio che ha eseguito il test è accreditato per la certificazione dei caschi moto, le prove eseguite e la valutazione dei risultati sono esaustivamente descritte dalla ECE 22-05."
"Per motivi deontologici non riveliamo mai i nomi dei laboratori cui affidiamo i test (come ci ha richiesto AGV), per evitare che gli stessi possano subire pressioni dai produttori."

Abbiamo contattato Altroconsumo e ci hanno spiegato che nell'articolo originale alcuni dettagli tecnici (ad esempio sul laboratorio utilizzato) non sono stati inseriti per non rendere l'articolo troppo tecnico per il target dei lettori della rivista (ricordiamo, c.ca 300.000 soci).

2) Altroconsumo cavalcava l'onda della notizia dei caschi sequestrati per dare maggiore sensazionalismo all'articolo?
"Il numero della rivista con il test sui caschi è stato chiuso in redazione il 10 marzo, quindi molti giorni prima dell'indagine sui caschi della Guardia di Finanza di Genova. È pertanto infondata l'accusa di aver cavalcato l'onda dell'indagine con un facile sensazionalismo."

3) Perché sono stati testati solo caschi di aziende conosciute, senza indagare sulle "scodelle" vendute spesso nei centri commerciali?
Altroconsumo ci ha spiegato che tutti i test sui prodotti di consumo vengono effettuati a spesa dell'Associazione e quindi dei suoi soci. In ogni ambito. I prodotti vengono regolarmente acquistati sul mercato e non richiesti alle aziende, proprio per avere la situazione più vicina a quella che incontrerebbero i consumatori. Per questi motivi diventerebbe praticamente impossibile poter seguire anche i prodotti di importazione. Il compito di Altroconsumo è quello di aprire una strada, dopodiché starà alle Istituzioni seguirne ogni possibile variabile.

4) Ma i caschi sono realmente "fuorilegge"?
"La normativa ECE 22-05 prevede identiche prove per il primo lotto e i successivi; ma differenti valutazioni dei risultati fra gli uni e gli altri. Avendo prelevato i caschi sul mercato, abbiamo fatto riferimento alle valutazioni che si applicano ai lotti successivi al primo."
"Suomy SpA fa riferimento al valore di HIC per la valutazione dell'efficacia di assorbimento degli urti. Tale valore è fondamentale poiché rappresenta la capacità del casco di assorbire l'energia prodotta dall'impatto. Letteralmente è il criterio che valuta i possibili danni alla testa (HIC =Head Injury Criterion). Altroconsumo ha usato il valore limite previsto dalla norma per la verifica di conformità della produzione e i test di routine (ovvero HIC inferiore a 2400), senza considerare il margine di tolleranza del 10% invocato da diversi produttori, in quanto non applicabile nel caso specifico."
"Tutti i prodotti da noi bocciati non rientrano nei valori di conformità stabiliti dalla normativa attualmente vigente in materia di omologazione, pertanto li abbiamo segnalati al ministero delle Infrastrutture."

Su questo punto restano dei dubbi. Perché Altroconsumo sostiene che il margine del 10% non è applicabile nel caso specifico?
Sempre Altroconsumo ci spiega che l'obiettivo dell'Associazione, indipendentemente dall'esatto valore del famoso 10% di tolleranza, è quello di stimolare le aziende a fare sempre meglio. Quando si parla di sicurezza l'obiettivo di un'azienda, secondo Altroconsumo, non dovrebbe essere quello di rifarsi ad un 10% di tolleranza sui risultati di un test di omologazione per far valere la propria innocenza, ma al contrario di essere abbondantemente sopra ai margini dei test di laboratorio. Cosa che peraltro è avvenuta per molti produttori coinvolti nel test (Nolan, Caberg, X-lite, Marushin, Lazer, Shoei ecc.).

Se da una parte siamo completamente d'accordo con lo stimolo lanciato da Altroconsumo (e che ci vede attivi da tempo in questo senso con tutti gli articoli dedicati alla sicurezza dei caschi), non possiamo invece condividere  il metodo utilizzato dall'Associazione che non dovrebbe (e non vuole, secondo le loro stesse dichiarazioni) sostituirsi agli enti e alle istituzioni che esistono apposta per togliere dal mercato prodotti non sicuri.

Ippolito Fassati


icon_arrow.gif Fonte Moto.it
icon_arrow.gif Link all'articolo Link a pagina di Moto.it
 
7314085
7314085 Inviato: 4 Apr 2009 9:24
 

Moto.it vive sugli inserzionisti. Non è una voce affidabile nè imparziale.

E comunque, se un casco passa l'omologazione non per i valori ma solo grazie il 10% tolleranza significa chiaramente che NON è un casco sicuro e tutte queste giustificazioni sono solo delle ridicole foglie di fico.
 
7314112
7314112 Inviato: 4 Apr 2009 9:33
 

AltroConsumo conferma la serietà che l'ha sempre contraddistinta negli anni.

Non dimentichiamo comunque, che la stessa vive esclusivamente degli importi degli abbonamenti, non accettando nessuna forma pubblicitaria sulle sue pagine.
E' perciò inevitabile che venga testata solo una parte dei caschi presenti sul mercato;
né le si può chiedere lo stesso punto di vista che può avere un "appassionato", nel giudicare un casco (mi riferisco alle critiche riguardo al giudizio sulle "visiere").
 
7314311
7314311 Inviato: 4 Apr 2009 10:39
 

E certo, corpo di bacco!

E ora mi aspetterei, anche se la vedo dura, un test del genere sull'abbigliamento. Ci sarebbe da ridere. O da piangere.
 
7314644
7314644 Inviato: 4 Apr 2009 11:53
 

Coniglione ha scritto:
E certo, corpo di bacco!

E ora mi aspetterei, anche se la vedo dura, un test del genere sull'abbigliamento. Ci sarebbe da ridere. O da piangere.


seee, piacerebbe
 
7316173
7316173 Inviato: 4 Apr 2009 15:54
 

Coniglione ha scritto:
E certo, corpo di bacco!

E ora mi aspetterei, anche se la vedo dura, un test del genere sull'abbigliamento. Ci sarebbe da ridere. O da piangere.


addio farebbero una strage icon_asd.gif icon_asd.gif
 
7316466
7316466 Inviato: 4 Apr 2009 16:59
 

Asx ha scritto:


addio farebbero una strage icon_asd.gif icon_asd.gif



Sono convinto che ci sarebbe proprio da metersi lemani nei capelli icon_asd.gif icon_asd.gif
 
7316476
7316476 Inviato: 4 Apr 2009 17:02
 

Grazie per l'info MrTomy! ^?|:

E' una bella risposta a tutte le domande delle case e moto.it poteva anche evitare di aggiungere quelle 3 righe...

Vorrei sapere qual è il metodo "giusto" secondo la loro idea...
 
7317618
7317618 Inviato: 4 Apr 2009 19:59
 

Coniglione ha scritto:
dottormaury ha scritto:

Bhè ma tu hai seguito la discussione sul marushin tiger?
io direi di no visto che tutti chi piu' chi meno ha qualcosa da dire sul meccanismo della visiera anche l'altro utente che pur non lamentandosi dell'antiappannamento ha specificato che del meccanismo della visiera non è troppo soddisfatto.
ora sinceramente io mi fido di piu' di molte persone me compreso che dicono che il casco è valido ma la visiera pecca e non di altroconsumo che invece assegna l'eccellenza al casco sotto quell'aspetto.
poi cliente insoddisfatto un corno il marushin lo ricomprerei altre 100 volte è troppo comodo.
io dubito della serieta di altroconsumo una rivista che testa un mese padelle e il mese dopo le stesse persone testano caschi.
io ripeto il vemar ha superato l'omologazione, è stato analizzato anche dallo sharp senza che venisse fuori nulla.
inoltre i caschi subiscono anche periodici controlli a campione(cosi hanno bloccato i 7000 caschi non omologati) e a parte il bieffe si parla di modelli sul mercato da parecchio.
se devo dubitare dubito di altroconsumo.


Bravo. Sfido che riescono a venderci qualunque cosa...

Ascolta ho letto i tuoi interventi per te un casco è buono se ha 5 stelle sharp, immagino tu ritenga quest'ente affidabile allora dimmi come mai il vemar non è stato ritenuto non rispettoso delle normative europee dallo sharp.
allora crediamo ad altroconsumo o allo sharp?
allora crediamo ad un ente che si sta distinguendo per la severità con la quale testa quello che ci mettiamo in testa o ad una rivista qualunquista che approfitta della sensazionalità del ritiro dal mercato di 7.000 caschi per fare un articolo dove spara a zero 4 quatro prodotti senza poi avvalorare assolutamente nulla di quello che ha riportato.
i 7.000 caschi non ha norma come credi che siano stati trovati, grazie ai controlli a campione ai quali questo tipo di prodotto viene periodicamente sottoposto, di quei 4 caschi 3 sono in commercio da parecchio e sicuramente sono stati sottoposti a controlli periodici senza che nessuno ne ravvisasse nulla di strano.
io mi chiedo perchè se si deve pensar male lo si deve fare pensando solo a marchi che commerciano caschi in modo truffaldino, e non ad una rivista che mira a creare un gran polverone per tirar su qualche abbonamento in piu'.
ad oggi una risposta di altroconsumo non c'è, ne mai si sa se arriverà, se arriva vediamo un pò che son curioso, se come credo non arriverà si comfermerà sono una cosa, imparziali non vuol dire competenti.
 
7317971
7317971 Inviato: 4 Apr 2009 21:00
Oggetto: fjgjkh
 

ciao

il discorso sharp o altro consumo
e' giusto
effettivamente un ente come lo sharp che quotidianamente testa caschi da moto credo??
e' sicuramente piu affidabile
pero ci puo stare che sia successa una cosa ,ovvero
noi sappiamo che per ogni tipo di casco di qualunque marca
ne vengono prodotti migliaia di esemplari per cui gia dalla fabbrica ne usciranno alcuni non conformi che certamente il settore qualita scarta dalla vendita,tra questicomunque qualcuno risulta mgari difettoso ma comunque sicuro es ha delle iperfezioni nella verniciatura ,puo avere l'imbotitura per esempio macchiata ,e questi caschi vengono generalmente venduyti nello store interno la fabbrica
AGV ad esempio quando aveva lo stabilimento ad Alessandria nel suo store interno ci trovavi sia csachi perfetti che caschi con leggere iperfezioni
per cui e' chiaro che comunque puo capitare che come ci sono le moto o macchine difettose ,un casco riesca ha passare le maglie dei comnntrolkli
per cui ci puo stare che l'mds o il vemar o il bieffe o lo suomy potrebbero essere stati caschi difettati per cui qualunque ente che li avesse testati avrebbe certamente certificato la loro inidoneita
dico questo senza difendere le case ci mancherebbe
per cui altroconsumo se fosse seria come rivista e su questo penso lo sia dovrebbe riprovare la prova su questi caschi
magari perendendone 3 per tipo e testarli
cosicche si puo certamente verificare i dati
ovvero 3 mds 3 bieffe 3 vemar 3 suomy
ovvero 12 caschi e rifare le prove
insomma fare una sorta di controanalisi
 
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