2 / 4 tempi 125 - Enduro

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2 / 4 tempi 125

6712013

6712013 Inviato: 10 Gen 2009 15:28
Oggetto: 2 / 4 tempi 125

ragazzi......sostanzialmente che cambia tra un 2 tempi, tipo Husqvarna WRE 125 e un 4 tempi, tipo il fantic cavallero 125???

gabrin

Foglio Rosa

Ranking: 3

6712076

6712076 Inviato: 10 Gen 2009 15:35

cambia tutto in pratica..

2t:motore che eroga molta potenza,in un range di giri molto breve e molto alto..consumi alti prestazione alte affidabilità bassa

4t:per la sua erogazione,è meno cattiva del 2t,va molto bene in citta perche eroga(la meta della potenza dei 2t)in tutto l'arco dei giri in maniera piu lineare,consumi bassi e affidabiiltà alta

P.s.:si chiama caballero

Gianmars

Impennata

Ranking: 339

6712104

6712104 Inviato: 10 Gen 2009 15:38
Oggetto: Re: 2 / 4 tempi 125

gabrin ha scritto:

ragazzi......sostanzialmente che cambia tra un 2 tempi, tipo Husqvarna WRE 125 e un 4 tempi, tipo il fantic cavallero 125???

l'erogazione della coppia.....2t piu brusca 4t piu lineare

Giux_Tm

125 Champ

Ranking: 2271

6712156

6712156 Inviato: 10 Gen 2009 15:44

non dimentichiamo la differenza di peso

DENIS0209

Sbk

Ranking: 885

6712314

6712314 Inviato: 10 Gen 2009 16:03

quindi cosa mi consiglieresti tra quelle 2 moto??
contanto che la uso in citta, non tanto in fuoristrada (non impegnativo))??

gabrin

Foglio Rosa

Ranking: 3

6712946

6712946 Inviato: 10 Gen 2009 17:48

dipende da cosa vuoi farci anche in città...se vuoi un motore affidabile e poco oneroso vai di 4t!!!

se vuoi avere un motore più brillante e divertente vai di 2t!

-Andrew-

Impennata

Ranking: 334

6713208

6713208 Inviato: 10 Gen 2009 18:36

-Andrew- ha scritto:

dipende da cosa vuoi farci anche in città...se vuoi un motore affidabile e poco oneroso vai di 4t!!!

se vuoi avere un motore più brillante e divertente vai di 2t!

solo nei consumi

per la manutenzione ci spendi di più di un 2t...

senza dire che sulle piccole cilindrate, per uso sportivo è necessario un 2t, i 4t "piccoli" non ti consentono di competere a livello agonistico.

nel caso delle due moto che hai preso in considerazione, sono entrambe dual, però l'husky prevale per il motore e il caballero per ciclistica.

io personalmente come 125 preferisco il 2t, è piu aggressivo, e so come intervenirci su nelle cose di routine

Brave

Ginocchio a Terra

Ranking: 281

6714182

6714182 Inviato: 10 Gen 2009 21:08

Brave ha scritto:

solo nei consumi

be i 125 4 tempi hanno una bassima manutenzione, praticamente hanno un motore indistruttibile, sono le 250 e le cilindrate superiori di moto racing che hanno moltissima manutenzione costosa, non sono affatto daccordo con la ciclistica, piu o meno la caballero e l'husqy hanno la stessa ciclistica(come qualita) motore dipende cosa ci devi fare se vuoi consumaren poco 4 tempi se vuoi le prestazioni 2 tempi, se vuoi usare la moto in strada facendo poco off prendi in considerazione un motard

P.S. tu riuscresti a competer con un husqvarna wre? non mi pare percio anche le moto dual non possono competere

stefanob92cre

Minimoto Champ

Ranking: 1737

6714212

6714212 Inviato: 10 Gen 2009 21:12

guarda che il caballero non ha ne più ne meno manutenzione di quella che fai su un WRE, c'è di pericoloso solo il gioco delle valvole, ma a parte questo tutto lo puoi fare tu (se sai fare anche quello, tanto meglio, in più regolare il gioco sul nuovo motore a liquido è facilitato: si interviene su un solo dado per valvola), come potenza non siamo troppo lontani, specie in questo caso visto che la WRE è tranquilla e con un buon tiro in basso per un 2t...

c'è da dire una cosa: col caballero hai poche modifiche che puoi farci ancora su quel blocco, puoi spingerlo ancora di più in la, ma non troppo; la WRE essendo un 2t è più facilmente (soprattutto perchè è da più tempo sul mercato) elaborabile e si può giungere ad avere molta più potenza in la (specie in alto), anche solo uno scarico le può far cambiare le carte in tavola

sostanzialmente un WRE sarebbe anche meno dispendioso da elaborare, ma se sai fare tutto tu, con un pò (tanto) di olio di gomito fai tutto a poco prezzo e tanta soddisfazione

-Yuzzo92-

Senza Benza

Ranking: 60

6716698

6716698 Inviato: 11 Gen 2009 13:07

grazie....
ma ragazzi una moto 125 come alternativa all' Husqvarna c'è??
e poi cosa vuol dire dual???
scusate l' ignoranza.....

gabrin

Foglio Rosa

Ranking: 3

6716875

6716875 Inviato: 11 Gen 2009 13:41

gabrin ha scritto:

grazie....
ma ragazzi una moto 125 come alternativa all' Husqvarna c'è??
e poi cosa vuol dire dual???
scusate l' ignoranza.....

se vuoi restare sul 2 tempi una alternativa all'husqy è l'aprilia mx da enduro, dual vuol dire che si puo usare in tutti campi con faciita dalla strada all'off comunque tieni in considerazioni il 4 tempi e il motard

stefanob92cre

Minimoto Champ

Ranking: 1737

6718946

6718946 Inviato: 11 Gen 2009 18:04

se ho ben capito l'utilizzo (80% strada 20% off) io ti consiglierei un 4T, la manutenzione è la stessa (se impari a farla la registrazione valvole risparmi un botto)... poi un 4T consuma molto meno.

di caballero ci sono 3 versioni:
raffreddato ad aria con 2 valvole (13 cavalli), poco potente (inutile), prezzo contenuto
raffreddato a liquido con 4 valvole in versione "casa" (20 cavalli), buono, prezzo 5000€
raffreddato a liquido con 4 valvole in versione "competizione" (23 cavalli) molte modifiche rispetto al casa, il miglior 4T in assoluto, 6000€ circa

l'husqvarna wre 125 pur essendo 2T non è un KTM, infatti ha meno di 30CV (da quel che ho capito 28CV)

atom777

Derapata

Ranking: 439

6720570

6720570 Inviato: 11 Gen 2009 21:20

da originale ancora meno

poi dipende anche da come la rodi...

se ci metti su uno scarico da alti prende anche di più, sicuramente, ma peggiori uno dei vantaggi della wre, ovvero il motore non troppo spinto in alto

-Yuzzo92-

Senza Benza

Ranking: 60

6720744

6720744 Inviato: 11 Gen 2009 21:34

bastard92 ha scritto:

da originale ancora meno

poi dipende anche da come la rodi...

se ci metti su uno scarico da alti prende anche di più, sicuramente, ma peggiori uno dei vantaggi della wre, ovvero il motore non troppo spinto in alto

si vero, l'husqy wre spinge poco agli alti e molto ai bassi... quando l'ho provata ci sono rimasto cosi

rispetto alla mia (ai bassi) sembra un trattorino

stefanob92cre

Minimoto Champ

Ranking: 1737

6721059

6721059 Inviato: 11 Gen 2009 22:01

atom777 ha scritto:

Mah... dei miei amici mi han detto che esistono dei 2t anche di altre marche... tipo Suzuki, Yamaha... addirittura la Honda nel giurassico ha fatto dei due tempi.

Ale990

125 Champ

Ranking: 2076

6721291

6721291 Inviato: 11 Gen 2009 22:25

Ale990 ha scritto:

Mah... dei miei amici mi han detto che esistono dei 2t anche di altre marche... tipo Suzuki, Yamaha... addirittura la Honda nel giurassico ha fatto dei due tempi.

di suzuky c'è il valenti, di yamaha facevano il wr....

Giux_Tm

125 Champ

Ranking: 2271

6721401

6721401 Inviato: 11 Gen 2009 22:34

Ero ironico...

Ale990

125 Champ

Ranking: 2076

6721704

6721704 Inviato: 11 Gen 2009 23:00

Giux_Tm ha scritto:

di suzuky c'è il valenti, di yamaha facevano il wr....

e adesso la yamaha fa l'yze

stefanob92cre

Minimoto Champ

Ranking: 1737

6724926

6724926 Inviato: 12 Gen 2009 15:27

Il wre dispone di più potenza di un 4t. Considera anche che il motore del caba è molto spinto, mentre il wre ha un motore meno spinto per un uso stradale. E' vero che il wre ha un motore bello rotondo, comunque l'entrata in coppia si sente abbastanza. Come consumi il wre varia dai 18 ai 14km/l, a seconda di come lo usi. Comunque, secondo me, ti diverti di più col wre che col caballero

Marduk

Ginocchio a Terra

Ranking: 215

6726990

6726990 Inviato: 12 Gen 2009 19:10

Citazione:

Ale990
Inviato: 11 Gen 09 21:01 Oggetto:
atom777 ha scritto nel post# 6718946:
se ho ben capito l'utilizzo (80% strada 20% off) io ti consiglierei un 4T, la manutenzione è la stessa (se impari a farla la registrazione valvole risparmi un botto)... poi un 4T consuma molto meno.

di caballero ci sono 3 versioni:
raffreddato ad aria con 2 valvole (13 cavalli), poco potente (inutile), prezzo contenuto
raffreddato a liquido con 4 valvole in versione "casa" (20 cavalli), buono, prezzo 5000€
raffreddato a liquido con 4 valvole in versione "competizione" (23 cavalli) molte modifiche rispetto al casa, il miglior 4T in assoluto, 6000€ circa

l'husqvarna wre 125 pur essendo 2T non è un KTM, infatti ha meno di 30CV (da quel che ho capito 28CV)

Mah... dei miei amici mi han detto che esistono dei 2t anche di altre marche... tipo Suzuki, Yamaha... addirittura la Honda nel giurassico ha fatto dei due tempi.

la mia era un'esagerazione... si sa che come motore e potenza il KTM è uno dei migliori, e il + conosciuto...

Citazione:

Marduk
Inviato: 12 Gen 09 14:27 Oggetto:
Il wre dispone di più potenza di un 4t. Considera anche che il motore del caba è molto spinto, mentre il wre ha un motore meno spinto per un uso stradale.

ma in che senso più spinto?

comunque un 2T è più propenso ai grippaggi (come nel 4T ci sono le valvole da registrare, ma se lo sai fare risparmi mooolto in soste obbligate dal meccanico)

Citazione:

Come consumi il wre varia dai 18 ai 14km/l, a seconda di come lo usi.

credo che con il caballero, in strada, sapendolo portare, fai anche i 40 e passakm/l (ovviamente senza dare gas bruscamente, sfrizionare, e tenendolo sepre a giri bassi-medi)

atom777

Derapata

Ranking: 439

6727538

6727538 Inviato: 12 Gen 2009 20:04

per strada consuma davvero pochissimo di per se l'enduro, in off road tutto sommato stai a marcie basse, e benchè a giri alti, il motore gira con facilità e ti ritrovi a consumare da un limite di 18 a circa 30, dipende da dove vai, per esempio, ci sono alcuni pistini dentro ai boschi dalle mie parti, per spostarsi ci soo i sentieri fatti dai contadini coi trattori, per quei sentieri in genere ti sposti piano, ad esempio anche a 50 km/h o a 40 e li arrivi a consumare poco.... se poi li fai lanciato, bhe, ovvio, beve di più...

ma comunque poco, mi sarei immaginato consumasse un casino, invece consuma di meno dei motori ad aria, meno della mia pitbike

comunque intende che il caballero è più spinto, perchè il motore è tiratuccio, mentre la wre ha un motore con fasature basse e per di più ha pur eil pistone che non scopre totalmente i travasi, il che implica che ha un pò di rendimento in meno di quello che potrebbe avere...

-Yuzzo92-

Senza Benza

Ranking: 60

6727958

6727958 Inviato: 12 Gen 2009 20:45

atom777 ha scritto:

Citazione:

la mia era un'esagerazione... si sa che come motore e potenza il KTM è uno dei migliori, e il + conosciuto...

Citazione:

Marduk
Inviato: 12 Gen 09 14:27 Oggetto:
Il wre dispone di più potenza di un 4t. Considera anche che il motore del caba è molto spinto, mentre il wre ha un motore meno spinto per un uso stradale.

ma in che senso più spinto?

comunque un 2T è più propenso ai grippaggi (come nel 4T ci sono le valvole da registrare, ma se lo sai fare risparmi mooolto in soste obbligate dal meccanico)

Citazione:

Come consumi il wre varia dai 18 ai 14km/l, a seconda di come lo usi.

credo che con il caballero, in strada, sapendolo portare, fai anche i 40 e passakm/l (ovviamente senza dare gas bruscamente, sfrizionare, e tenendolo sepre a giri bassi-medi)

ktm si è uno dei piu conosciuti se non il piu conosciuto ma come potenza massima è quello che ne ha di meno(parlando delle racing), magari il wre facesse 40km/l quei consumi li ha un 4 tempi 125 (vedi la moto di bastard) il wre fa massimo 20km/l, il motore del caba anche se prendiamo il modello competizione sara pure spinto ma ha una altissima affidabilita

stefanob92cre

Minimoto Champ

Ranking: 1737

6728009

6728009 Inviato: 12 Gen 2009 20:49

Su questo forum c'è un certo Kappacentrismo...

Ale990

125 Champ

Ranking: 2076

6728055

6728055 Inviato: 12 Gen 2009 20:52

Citazione:

Ale990
Inviato: 12 Gen 09 19:49 Oggetto:
Su questo forum c'è un certo Kappacentrismo...

piccolo OT
hahaha, comunque direi che in generale nel mondo dei praticanti di enduro non professionale ci sia un kappacentrismo... forse anche a causa dei cosiddetti: fighetti col Kappa...

secondo me comuque sarebbe preferibile il caballero, per l'uso che ne deve fare

atom777

Derapata

Ranking: 439

6728655

6728655 Inviato: 12 Gen 2009 21:42

Ale990 ha scritto:

Su questo forum c'è un certo Kappacentrismo...

non credo solo qui

-Yuzzo92-

Senza Benza

Ranking: 60

6728955

6728955 Inviato: 12 Gen 2009 22:02

piccolo O.T. mi ricordo che a 13 anni ho sempre desiderato avere il ktm.... pensavo che oltre a quella marca non c'erano altre moto competitive

stefanob92cre

Minimoto Champ

Ranking: 1737

6729235

6729235 Inviato: 12 Gen 2009 22:22

Ale990 ha scritto:

Su questo forum c'è un certo Kappacentrismo...

e non solo in questo forum....

-Andrew-

Impennata

Ranking: 334

6729826

6729826 Inviato: 12 Gen 2009 23:10

scusate se torno all'argomento originale

se devi scegliere non prendere in considerazione l'mx...perchè i costi per il ripo sono alti...e depo va quanto (se non più piano) del caballero...quindi: se non vuoi ripotenziare la moto e vuoi costi di menutenzione moderati Caballero...se (come me) prima o poi ti ripotenzierai la moto (per andare in qualche sterrato) meglio il wre...

kolin

Foglio Rosa

Ranking: 10

6730657

6730657 Inviato: 13 Gen 2009 0:39

bastard92 ha scritto:

Grazie bastard, era proprio quello che intendevo

Comunque il caballero costa davvero una cifra... secondo me il 125 è una moto di passaggio, quindi non conviene spendere tanti soldi... se poi ne hai la possibilità, tanto di guadagnato... Il mio wre l'ho preso usato che aveva poco più di un anno e 1000km e l'ho pagato 2700 euri... Se dai un'occhiata in giro ti possono capitare delle occasioni interessanti

Marduk

Ginocchio a Terra

Ranking: 215

6733119

6733119 Inviato: 13 Gen 2009 15:08

Citazione:

Marduk
Inviato: 12 Gen 09 23:39 Oggetto:
secondo me il 125 è una moto di passaggio, quindi non conviene spendere tanti soldi... se poi ne hai la possibilità, tanto di guadagnato... Il mio wre l'ho preso usato che aveva poco più di un anno e 1000km e l'ho pagato 2700 euri... Se dai un'occhiata in giro ti possono capitare delle occasioni interessanti

beh, anche questo è vero, però io la userò fino a 21 anni minimo (sempre che poi mi possa prendere il 450)...
personalmente andrò a sentire alla fabbrica della fantic (vicino a treviso) se è possibile comprarla direttamente li per risparmiare, sennò penso che andrò a vedere se magari in austria o germania costa di meno per ragioni fiscali...

atom777

Derapata

Ranking: 439

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