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Predichella ai meccanici
6656401
6656401 Inviato: 2 Gen 2009 20:45
Oggetto: Predichella ai meccanici
 



lavoro anch'io in una concess suz da diversi anni...e anche se è da poco che son iscritto a questo ottimo forum mi da fastidio vedere girare materiale come manuali tecnici d'officina come niente fosse.io son il primo a mettermi adisposizione con informazioni di qualsiasi tipo nel caso qualcuno abbia necessita ma ....gradirei piu serieta x le persone che hanno a che fare con queste informazioni.altrimenti li venderebbero in edicola
 
6656439
6656439 Inviato: 2 Gen 2009 20:51
 

non capisco il tuo ragionamento. eusa_think.gif

personalmente sono favorevole alla diffussione di tutti i manuali, poi se qualcuno è capace di interderli e di usarli nel migliore dei modi, allora bene!!

altrimenti c'è sempre il meccanico a disposizione per le cose più difficili.

con i prezzi attuali è normale che ognuno "ci provi da se".

Faccio l'ingegnere aerospaziale e ti assicuro che i 41 eur/ora che mi caricano come manodopera per i tagliandi mi fanno girare le balls, considerando che guadagno a malapena un quarto!!

Pensino i meccanici a fare prezzi ONESTI, e vedranno che la gente si rivolgerà di più a loro!!
 
6656463
6656463 Inviato: 2 Gen 2009 20:56
 

bravo oscarspa!!! 0509_up.gif
mica c'è l'esclusiva per mettere le mani sulla moto!!!! icon_evil.gif
 
6656474
6656474 Inviato: 2 Gen 2009 20:57
Oggetto: Re: predichella ai meccanici
 

ride_z ha scritto:
lavoro anch'io in una concess suz da diversi anni...e anche se è da poco che son iscritto a questo ottimo forum mi da fastidio vedere girare materiale come manuali tecnici d'officina come niente fosse.io son il primo a mettermi adisposizione con informazioni di qualsiasi tipo nel caso qualcuno abbia necessita ma ....gradirei piu serieta x le persone che hanno a che fare con queste informazioni.altrimenti li venderebbero in edicola

ti disturba così tanto se la gente si informa sul mezzo che ha? icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif
capisco che sia contro i tuoi interessi...ma finchè i meccanici hanno certi prezzi...bisogna fare da se...
 
6656487
6656487 Inviato: 2 Gen 2009 20:58
 

i meccnici come me son dipendenti....nn faccio di certo io certe tariffe...pur capendoti ovviamente.il giramento di### devi pero anche capire il nostro(inteso come categoria)quando in officina ti piombano un sacco di persone tutti i giorni a ripristinare connettori rotti problemi ai sensori etc dovuti a verifiche che la gente improvvisa a casa con strumenti m sopratt procedure inadeguate.pretendendo poi la garanzia su danni provocati da loro.l'argomento è ampio 0509_up.gif ma visto che ci son persone capaci o coscenti come te di quel che fanno...io da esterno ai fatti preferirei che si scambiassero informazioni al momento del bisogno cosi da essere magari anche assistite
 
6656500
6656500 Inviato: 2 Gen 2009 21:00
Oggetto: Re: predichella ai meccanici
 

ride_z ha scritto:
lavoro anch'io in una concess suz da diversi anni...e anche se è da poco che son iscritto a questo ottimo forum mi da fastidio vedere girare materiale come manuali tecnici d'officina come niente fosse.io son il primo a mettermi adisposizione con informazioni di qualsiasi tipo nel caso qualcuno abbia necessita ma ....gradirei piu serieta x le persone che hanno a che fare con queste informazioni.altrimenti li venderebbero in edicola


Quando mi spiegherai perche' un cambio olio+controlli costa 150 euro quando se me lo faccio da solo ne spendo 50 compreso il filtro e ci metto un ora ti daro' ragione.....Fino ad allora..... eusa_naughty.gif
 
6656506
6656506 Inviato: 2 Gen 2009 21:00
 

come potrebbero però queste persone fare esperienza senza provare mai, anche quando non sono propriamente capaci...poi se rompono qualcosa...tanto meglio per voi!!!
 
6656541
6656541 Inviato: 2 Gen 2009 21:06
 

1 nn è tanto meglio x voi visto che io son un cpoff ma pur sempre un dipendente pagato al mese
2 me nn piace litigare coi clienti quando purtoppo succede un danno e la moto è coperta da garanzia
poi comunque ve la prendete ma certe teoriche regole nn le decido io.
se mi dovessi attenere al protocollo i manuali x copry nn potrebbero essere scambiati o meglio uscir dall'officina.
poi voi mi rimproverate x le spese....quelle mica le stabilisco io
 
6656596
6656596 Inviato: 2 Gen 2009 21:14
 

ride_z ha scritto:
1 nn è tanto meglio x voi visto che io son un cpoff ma pur sempre un dipendente pagato al mese
2 me nn piace litigare coi clienti quando purtoppo succede un danno e la moto è coperta da garanzia
poi comunque ve la prendete ma certe teoriche regole nn le decido io.
se mi dovessi attenere al protocollo i manuali x copry nn potrebbero essere scambiati o meglio uscir dall'officina.
poi voi mi rimproverate x le spese....quelle mica le stabilisco io


bene, sei un dipendente e quindi non hai voce in capitolo.
innanzitutto non devono girare a te le balls, perchè se uno viene dopo avere fatto le cazzate sulla propria moto, per te è solo buon lavoro per il quale sei pagato.
non è meglio avere il lavoro piuttosto che essere licenziato perchè non ce n'è???

io qui a Barcelona non posso fare nessun lavoro alla moto semplicemente perchè non ho spazio (qui affitti il posto moto, mica tutto il box).
quindi sai cosa faccio??
La moto me la faccio mettere a posto da un dipendente come te!!

un ragazzo che finito di lavorare nella "concessionaria ufficiale", va nella officina di un suo amico e lì ripara le stesse Honda che ripara "da dipendente".

Comunque, nonostante il risparmio, credo che TUTTI i meccanici siano arrivati ad un punto ESAGERATO!!

Supponendo che lavorino 8 ore al giorno, con una media PER DIFETTO di 30eur/ora, fanno 240 euro al giorno!!!
E mi gioco la moto che in un giorno non fatturano solo 8 ore di manodopera!!

240 al giorno, ragazzi!!! icon_evil.gif

e meno male che c'è la crisi!!
 
6656645
6656645 Inviato: 2 Gen 2009 21:22
 

come organizzi le tue riparazioni è ottimo.
insisto sul fatto che nn sono sfavorevole alla conoscenza di certe cose ...ma fatto con criterio.
po ognuno la veda a se.x quanto riguarda la tariffa (lo dico x esermi informato nn x difendere nessuno)ci sono tariffe e tabulati da rispettare x una questione dinormative ctegorie aziendali etc.
senza contare i costi a perdere che han le officine tra tampi morti spese di gestione materiali d'usura etc...quelli comunque son (c##i)dell'azienda.
 
6656689
6656689 Inviato: 2 Gen 2009 21:29
 

ride_z ha scritto:
insisto sul fatto che nn sono sfavorevole alla conoscenza di certe cose ...ma fatto con criterio.

cioè? tipo come si cambia un gt o si carbura o si sostituiscono i liquidi????
poi qualunque attività commerciale ha tempi morti e spese di gestione...
 
6656707
6656707 Inviato: 2 Gen 2009 21:33
Oggetto: Re: predichella ai meccanici
 

motomatto ha scritto:


Quando mi spiegherai perche' un cambio olio+controlli costa 150 euro quando se me lo faccio da solo ne spendo 50 compreso il filtro e ci metto un ora ti daro' ragione.....Fino ad allora..... eusa_naughty.gif


sante parole !
 
6656719
6656719 Inviato: 2 Gen 2009 21:35
 

no io sono favorevole al prestare aiuto o consigli o dati anche molto piu tecnici...ce una bella differenza xo da un manuale intero.
comunque nn ho dubbi riguardoai costi infatti nn son entrato in merito....ma a riguardo ci sono dei parametri aziendali...e degli stndard imoposti da suzuki....comprendeti costi..tempari etc.un conce spesso ha le mani + legate di quanto pensate
-Andrew- ha scritto:

cioè? tipo come si cambia un gt o si carbura o si sostituiscono i liquidi????
poi qualunque attività commerciale ha tempi morti e spese di gestione...
 
6656747
6656747 Inviato: 2 Gen 2009 21:40
 

ma tralasciando i costi tu sei sfavorevole alla diffusione dei manuali per i problemi che sorgono con la garanzia quando fanno casini???
 
6656781
6656781 Inviato: 2 Gen 2009 21:46
 

prevalentemente si xche comunque è capibile da parte del cliente cercari di riavere la moto a posto con costi zero(quando la casa riconosce ovviamente gusti di fabbricaz)e in secondo tempo x via di quello che è in teoria la prassi.
un conce paga tale materiale(nn io quindi mi importa ben poco).assiemi a questo viene fornito la relativa papardella civile e penale..nn considerata da nessuno xche comunque nn ha mai recato danni.
 
6656822
6656822 Inviato: 2 Gen 2009 21:51
Oggetto: Re: predichella ai meccanici
 

a titolo informativo,nn di certo x crear altre polemiche...sapresti farmi la lista dei controlli che un conce deve in quell'ora di tempo fare sulla tua moto oltre ai controlli di routine scritti anche sul libretto di uso e manutenzione?
motomatto ha scritto:


Quando mi spiegherai perche' un cambio olio+controlli costa 150 euro quando se me lo faccio da solo ne spendo 50 compreso il filtro e ci metto un ora ti daro' ragione.....Fino ad allora..... eusa_naughty.gif
 
6657787
6657787 Inviato: 3 Gen 2009 0:02
 

oscarspa ha scritto:


Comunque, nonostante il risparmio, credo che TUTTI i meccanici siano arrivati ad un punto ESAGERATO!!

Supponendo che lavorino 8 ore al giorno, con una media PER DIFETTO di 30eur/ora, fanno 240 euro al giorno!!!
E mi gioco la moto che in un giorno non fatturano solo 8 ore di manodopera!!

240 al giorno, ragazzi!!! icon_evil.gif

e meno male che c'è la crisi!!


Premesso che sono d'accordo con te che i prezzi dei meccanici facciano a volte rabbrividire, aggiunto che sono per l'assoluta libertà di informazione a prescindere (entro il limite dell'argomento si intende), vorrei solo spezzare una lancia a favore della piccola officina.

Secondo te 240 euro al giorno sono tanti?
Io come consultente IT fatturo alla banca per cui lavoro 800 euro al giorno (per 14 ore, ma questo è un altro discorso).
Di quegli 800 euro a me ne arrivano, tolte le tasse, circa 78.
Dei 240 euro che si becca un meccanico, quante servono per pagare le tasse?
Quante per i materiali? Quanti per l'affitto/mutuo del capannone? Quante per luce/acqua/
gas?
Quante ne rimangono al "padrone" se tutto quel che avanza va all'operaio?
Dopo 5 anni che lavora, un povero cristo di operario, avrà diritto a guadagnare un po' di più, no?
E quei soldi lì pensi che ce li rimetta chi gestisce l'officina?
E i soldi per la benzina che tutti i giorni il meccanico spende per recarsi al posto di lavoro?

I meccanici sono cari a volte, non si capisce perchè uno debba spendere follie per un cambio dell'olio (non credo proprio che il 100% dei meccanici esegua tutti i controlli previsti, molti preferiscono accontentare il cliente che vorrebbe la moto 1 ora dopo), ma è il costo della vita che è altissimo, non c'è niente da fare...

Banalmente: perchè un cambio dell'olio costa 150 euro? Perchè 50 sono di materiale, 75 vanno al proprietario dell'officina e 25 a chi fa il lavoro. Altrimenti cosa mangia quel poveraccio che svita bulloni e armeggia con l'elettronica?
 
6657911
6657911 Inviato: 3 Gen 2009 0:20
 

vi dico perchè io ho cambiato meccanico così vi spaventate icon_asd.gif

a ottobre ho rotto 11 raggi della mia ruota posteriore e ho smontato personalmente la ruota per portargliela
mi ha subito detto che con 100 € o meno me la sarei cavata(costo dei raggi 1 €) poi va beh i vari nipless e tutto il resto manodopera...

siccome i ricambi husqvarna sono puntuali ho aspettato qualche settimana dopo di chè mi sono arrabbiato e sono andato di nuovo dallo stesso meccanico per domandare il ritardo(alla fine colpa dell'husqvarna che ha poca voglia di lavorare) e mi spara 200 € dicendo che i raggi alla fine costavano sui 5 € l'uno icon_eek.gif icon_eek.gif

a quel punto mi son ripreso la ruota incazzato e l'ho portata da un altro mecca

MORALE: in tutto ho aspettato un pò più di 2 mesi per i raggi, mi sono arrangiato ad andarli a prendere dal concessionario e gli ho portati dall'altro mecca. Con 70 € mi ha messo a posto tutte e due le ruote perfettamente icon_biggrin.gif

come dovrei giudicare il comportamento del primo meccanico icon_question.gif

io lo chiamo semplicemente TRUFFATORE

e non vi racconto il mio primo meccanico come mi ha fregato quasi 1000€ perchè mi vengono ancora i brividi icon_confused.gif icon_confused.gif icon_evil.gif
 
6658275
6658275 Inviato: 3 Gen 2009 1:12
 

ride_z ha scritto:
a titolo informativo,nn di certo x crear altre polemiche...sapresti farmi la lista dei controlli che un conce deve in quell'ora di tempo fare sulla tua moto oltre ai controlli di routine scritti anche sul libretto di uso e manutenzione?


Nessuna polemica ci mancherebbe,la mia era pura curiosita' e ti assicuro senza alcuna malizia...Era un po' che cercavo un mecca per fargli il terzo grado.... icon_asd.gif

La domanda la giro io a te visto che fai il meccanico e credo,visto come ti sta' a cuore l'argomento con viva passione.... icon_wink.gif

Mia moglie e' Artigiana,so' benissimo quanto nel prezzo finale di un libero professionista incidano le voci tasse,affitto/gestione di un locale,materiali e compagnia bella,pero' nella vostra categoria a mio avviso il ricarico mi pare sinceramente eccessivo ma peggio ancora spesso c'e' poca chiarezza sulle operazioni effettuate,per farti un esempio nel primo tagliando in garanzia che feci sulla mia ex Kawa mi addebitarono 4 litri d'olio quando per il semplice cambio olio/filtro da manuale ne bastavano 3,per un totale di 80 euro solo d'olio! icon_eek.gif 0509_mitra.gif

E' ovvio poi che la gente cerchi di arrangiarsi.... icon_wink.gif
 
6658517
6658517 Inviato: 3 Gen 2009 1:55
 

Tra parentesi, nessun meccanico fa i controlli che sono scritti sul libretto di uso e manutenzione, durante un tagliando programmato. Al primo tagliando adrebbero controllati i seraggi di 2000 cose, un meccanico Honda che conosco bene mi ha detto che NESSUNO fa controlli del genere.

Tra parentesi, io ho fatto il meccanico per auto per 10 anni.
Sai come si fa i soldi? Per fare un tagliando il tempario dice che ci vuole 2 ore. In mezz'ora lo fai e ne fai altri 3! Totale 4 tagliandi in 2 ore a prezzo da tariffario. Quindi in 2 ore hai guadagnato come se avessi lavorato 8 ore.

Ragazzi fanno tutti così sia per le moto, che per le macchine...lo so bene.
 
6658620
6658620 Inviato: 3 Gen 2009 2:38
 

io parlo ovviamente mettendo come esempuio la mia situazione.suzuki ha fatto passare del loropersonale in borghese nelle varie officine con finte motivazioni di problemi x valutarne l'efficienza.noi...in tutta italia siam arrivati settimi.ora questo in se nn significa niente ma...se scrivo 4 litri anziche 3 ...se nn faccio i controlli di routine ...certe cose da se nn vengono.
altro esempio x giustificare certi costi....qualcuno prima di me con parole moto piu chiare ha dato un'idea dei costi di un'azienda del nostro tipo.noi fino a fine agosto lavoravamo a 34euro all'ora.siccome siamo considerati da suz una concess di punta x via della sport gallery etc il nostro ispettore di zona che ci segue come conce ci ha detto che x rientrare nrgli standard suz dovevam arrivare almeno a 39euro.ora dovreste lamentarvi con suz nn coi conce che credetemi nn navigano nell'oro.scusate insisto ma se nella catena voi siete "l'ultimo anello"noi siamo il penultimo
 
6658883
6658883 Inviato: 3 Gen 2009 10:16
 

ride_z ha scritto:
....
se mi dovessi attenere al protocollo i manuali x copry nn potrebbero essere scambiati o meglio uscir dall'officina.
.....

Se questi manuali "segreti" non potessero circolare la Suzuki non me lo avrebbe venduto a 65 Euro, come da listino prezzi, tra l'altro non informandomi che il manuale era in tutte le lingue meno che in italiano.
 
6658904
6658904 Inviato: 3 Gen 2009 10:31
 

Sevenday ha scritto:
Tra parentesi, nessun meccanico fa i controlli che sono scritti sul libretto di uso e manutenzione, durante un tagliando programmato. Al primo tagliando adrebbero controllati i seraggi di 2000 cose, un meccanico Honda che conosco bene mi ha detto che NESSUNO fa controlli del genere.

Tra parentesi, io ho fatto il meccanico per auto per 10 anni.
Sai come si fa i soldi? Per fare un tagliando il tempario dice che ci vuole 2 ore. In mezz'ora lo fai e ne fai altri 3! Totale 4 tagliandi in 2 ore a prezzo da tariffario. Quindi in 2 ore hai guadagnato come se avessi lavorato 8 ore.

Ragazzi fanno tutti così sia per le moto, che per le macchine...lo so bene.


Io ti ringrazio per quello che dici ma lo immaginavo già,che tristezza.....
 
6658927
6658927 Inviato: 3 Gen 2009 10:48
 

Mi sa che qualcuno è rimasto indietro!! Ormai i manuali d'officina devono essere reperibili da qualunque meccanico, autorizzato e non, e mi pare che si vendano anche al pubblico, l'importante è pagarlo.
Ma a parte questo, ringraziamo che si trovano, così non bisogna andarsi a fare spellare vivo per qualche interventuccio sulla moto che fatto in casa viene a costare 1/3.
Caro ride_z vuoi un esempio?
1° tagliando Honda... dal meccanico, cambio olio e filtro + vari controlli costa sui 150€! Io facendolo a casa mia sai quanto ho speso?? 40€ per fare le stesse operazioni... lo so che c'è la crisi e hai paura di non lavorare molto... ma la crisi c'è anche per noi icon_asd.gif icon_asd.gif

PS: tra parentesi ho smontato completamente la moto.... aperta tutta tranne il motore che per ora non serve.... e il manuale d'officina non l'ho usato icon_mrgreen.gif
 
6658967
6658967 Inviato: 3 Gen 2009 11:06
 

ride_z ha scritto:
prevalentemente si xche comunque è capibile da parte del cliente cercari di riavere la moto a posto con costi zero(quando la casa riconosce ovviamente gusti di fabbricaz)e in secondo tempo x via di quello che è in teoria la prassi.
un conce paga tale materiale(nn io quindi mi importa ben poco).assiemi a questo viene fornito la relativa papardella civile e penale..nn considerata da nessuno xche comunque nn ha mai recato danni.


Si mi sa che fare polemica con noi poveri consumatori non è molto conveniente. Comunque ho capito i tuoi ragionamenti e uno sfogo ci puo anche stare, mah...
 
6658981
6658981 Inviato: 3 Gen 2009 11:10
 

Più che un meccanico dipendente mi sembra di sentir parlare qualcuno del marketing di suzuki Italia....

Le case impongono i prezzi della manodopera? ecco perchè gli utenti cercano di arrangiarsi ed evitano le officine autorizzate... :/
 
6659109
6659109 Inviato: 3 Gen 2009 11:44
 

Ricordo a tutti quanti che i trattati di medicina sono venduti liberamente in qualsiasi libreria universitaria - A CHIUNQUE.
Ricordo anche che nel momento in cui acquisto una moto ne sono il proprietario A TUTTI GLI EFFETTI e sono libero, SOTTO LA MIA RESPONSABILITA', di farci quello che voglio.
Chiaramente ne rispondo personalmente.
Andando avanti con gli esempi: per cambiare una lampadina o un interruttore o una guarnizione dello sciacquone del WC mica chiamo l'elettricista o l'idraulico - faccio da me.
Una delle cose che mi irritano di più è il fatto che su molti elettrodomestici le carrozzerie sono chiuse con viti di forma bizzarra - così che per forza devono essere aperte da un centro assistenza anche per una riparazione del caXXo. Infatti se posso scelgo elettrodomestici apribili con i comuni cacciavite disponibili a noi mortali.
Sinceramente non capisco perché i manuali d'officina non possano essere disponibili a tutti. Se fai un discorso di pirateria e diritti d'autore sono anche d'ccordo, per il resto mica tanto. In fondo se uno ritiene di avere sufficienti conoscenze di meccanica per lavorare sulla sua moto, meglio che lo faccia seguendo le istruzioni della Casa piuttosto che improvvisando o andando a tentoni. Anche perché a questa stregua chiudiamo per legge tutte le autofficine "free-lance" per così dire e lasciamo aperte solo quelle dei Concessionari Ufficiali delle Case - con tanti saluti al libero mercato, alla concorrenza, all'iniziativa personale, al calmieramento dei prezzi. Una cosa del genere si chiama "corporativismo" e puzza un po' di dittatoriale.
 
6659132
6659132 Inviato: 3 Gen 2009 11:48
 

eusa_think.gif eusa_think.gif mah , mi sembra una discussione un po' oziosa .
Se il manuale in questione e' regolarmente in vendita ... non vedo il problema sul fatto che circoli
Se IO per conto mio faccio casini sulla moto e poi ho bisogno del professionista per rimettere a posto il mezzo ... beh , e' chiaro che devo pagare , anche se la moto e' in garanzia ... ci mancherebbe altro !!!
Se invece sono meno impedito e riesco a fare un po' di manutenzione al semplice costo del materiale ... anche qui non vedo il problema , in fondo se siamo capaci a dare il bianco in casa , mica chiamiamo l'imbianchino , giusto ???
Con tutto cio' , massima solidarieta' per i dipendenti delle officine

saluti doppio_lamp_naked.gif
 
6659151
6659151 Inviato: 3 Gen 2009 11:53
Oggetto: Re: predichella ai meccanici
 

ride_z ha scritto:
lavoro anch'io in una concess suz da diversi anni...e anche se è da poco che son iscritto a questo ottimo forum mi da fastidio vedere girare materiale come manuali tecnici d'officina come niente fosse.io son il primo a mettermi adisposizione con informazioni di qualsiasi tipo nel caso qualcuno abbia necessita ma ....gradirei piu serieta x le persone che hanno a che fare con queste informazioni.altrimenti li venderebbero in edicola
beh non mi pare che sia illegale postarli a disposizione di chiunque...
se una persona preferisce sistemarsi la moto da solo senza l'aiuto del meccanico e risparmiare qualche soldo non vedo perchè non dovrebbe..poi tra l'altro alcuni concessionari quando compri la moto ti danno purei l manuale di officina quindi non mi pare sia del materiale riservato alla visione dei meccanici o dei concessionari.
 
6659179
6659179 Inviato: 3 Gen 2009 11:59
 

pierluigi2 ha scritto:
Ricordo a tutti quanti che i trattati di medicina sono venduti liberamente in qualsiasi libreria universitaria - A CHIUNQUE.
Ricordo anche che nel momento in cui acquisto una moto ne sono il proprietario A TUTTI GLI EFFETTI e sono libero, SOTTO LA MIA RESPONSABILITA', di farci quello che voglio.
Chiaramente ne rispondo personalmente.
Andando avanti con gli esempi: per cambiare una lampadina o un interruttore o una guarnizione dello sciacquone del WC mica chiamo l'elettricista o l'idraulico - faccio da me.
Una delle cose che mi irritano di più è il fatto che su molti elettrodomestici le carrozzerie sono chiuse con viti di forma bizzarra - così che per forza devono essere aperte da un centro assistenza anche per una riparazione del caXXo. Infatti se posso scelgo elettrodomestici apribili con i comuni cacciavite disponibili a noi mortali.
Sinceramente non capisco perché i manuali d'officina non possano essere disponibili a tutti. Se fai un discorso di pirateria e diritti d'autore sono anche d'ccordo, per il resto mica tanto. In fondo se uno ritiene di avere sufficienti conoscenze di meccanica per lavorare sulla sua moto, meglio che lo faccia seguendo le istruzioni della Casa piuttosto che improvvisando o andando a tentoni. Anche perché a questa stregua chiudiamo per legge tutte le autofficine "free-lance" per così dire e lasciamo aperte solo quelle dei Concessionari Ufficiali delle Case - con tanti saluti al libero mercato, alla concorrenza, all'iniziativa personale, al calmieramento dei prezzi. Una cosa del genere si chiama "corporativismo" e puzza un po' di dittatoriale.


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