Problemi spegnimento Peugeot Satelis 400 - Maxiscooter oltre i 300cc

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Problemi spegnimento Peugeot Satelis 400

5985544

5985544 Inviato: 13 Ott 2008 23:10

gianvi ha scritto:

...per cui se nei prox giorni vedo che il difetto persiste io mollo...

Speriamo di no!! E che si risolva una volta per tutte (e per tutti).
Le vie legali e coercitive le ha ben indicate Pino. Ma se si possono evitare...
Gianvi, pendiamo tutti dal tuo Geopolis.
Ciao!

Mixx

Ospite

Ranking: -

5986717

5986717 Inviato: 14 Ott 2008 8:05

ragazzi girovagando in rete ho trovato questo articolo riguardante i nuovi Satelis RS e Geopolis RS che dice testualmente:

Citazione:

Alcune parti sono invece state oggetto di modifiche e miglioramenti, quali la nuova mappatura dell’impianto d’iniezione, un nuovo condotto di immissione e un nuovo corpo farfallato, un inedito silenziatore, una nuova marmitta, una nuova trasmissione finale e un innovativo coperchio trasmissione con materiale fonoassorbente.

ho evidenziato le parti che potrebbero essere causa dei nostri problemi!

certo parliamo delle versione RS però si parla sempre dello stesso motore Master della Piaggio.

Ultima modifica di Filippo77 il 14 Ott 2008 13:01, modificato 1 volta in totale

Filippo77

Senza Targa

Ranking: 45

5986953

5986953 Inviato: 14 Ott 2008 8:59

Questi ultimi post sono molto interessanti;
ma se trattasi veramente di questione di mappatura, corpo farfallato e condotto d'imissione, perchè il problema non si verifica su tutti i master Peugeot????
MIXX mi sembra che il tuo è sempre stato esente dal problema, quello di GIANVI invece ne è sempre stato afflitto, il mio come quello di Filippo invece a volte.
Insomma, a parità di competenti (fino a prova contraria il prodotto è fatto in serie in catena di montaggio), perchè queste disparita?????

comunque, per quanto mi riguarda, adesso ho anche un alto problema, il mio concessionario di Roma dove avevo comprato lo scooter (parlo di quattro punti vendita e due centri assistenza) dall'oggi al domani ha chiuso i battenti, e tra l'altro si è tenuto anche il mio certificato di proprietà. Quindi al momento anche volendo non posso nenche rivenderlo.

Questa storia è nata male e sta finendo peggio!!!

Ciao.

Fabiolino64

Senza Targa

Ranking: 46

5997886

5997886 Inviato: 14 Ott 2008 23:49

Fabiolino64 ha scritto:

Insomma, a parità di competenti (il prodotto è fatto in serie in catena di montaggio), perchè queste disparita'??

...il mio concessionario di Roma dove avevo comprato lo scooter dall'oggi al domani ha chiuso i battenti.

Infatti, Fabiolino.
Mai, neppure una volta il motore mi e' mancato o ha stentato ad avviarsi. Altri guai, ma non quello.
Io credo i vostri problemi, quelli piu' e meno marcati, abbiano origini differenti.
Una potrebbe essere l'anomalia software, se verra' confermata, l'altra, dai sintomi piu' lievi, derivante da qualcos'altro e sensibile ad una diversa benzina o ad una candela a doppia punta.
Non mi viene in mente altro.

Riguardo alla chiusura del tuo concessionario (si, e' un po' tragico ma e' accaduto anche nel milanese), per poter vendere il mio Burgman 250, del quale non trovavo piu' il certificato di proprieta', e' bastata una denuncia di smarrimento dai Carabinieri e 27 euro ad un'agenzia di pratiche auto.
Speriamo comunque di risolvere e di non rivendere nulla.

Sulle versioni RS, Filippo, sembra le novita' siano anche sostanziali.
Le modifiche all'aspirazione potrebbero variare o incrementare le curve di coppia e potenza, vista l'ispirazione sportiva della versione. Oppure risolvere cio' che ben noi conosciamo...
Nel secondo caso vorrebbe dire che una soluzione si e' gia' trovata ma avrebbe, per Peugeot, costi complessivi non lievi.

Ciao a tutti.

Mixx

Ospite

Ranking: -

5998053

5998053 Inviato: 15 Ott 2008 0:10
Oggetto: odissea irrisolta...

Vorrei dire che si è risolto... Ma direi una bugia: appena preso oggi, a motore freddo e senza traffico, si è spento tre volte in un paio di chilometri, sembra anche peggio di prima, che altro aggiungere... Che delusione!

gianvi

Senza Benza

Ranking: 58

5998824

5998824 Inviato: 15 Ott 2008 9:09

Alla ricomparsa del problema (dopo 500/600 Km) ho telefonato
per l'ennesima volta al numero verde Peugeot. Questa volta ho saputo che il maggiore concessionario PIAGGIO locale, fa anche assitenza Peugeot.
Ovviamente mi sono precipitato, ho parlato con il capo officina, gli ho illustrato il problema e lui mi ha detto che non gli risulta che i Master Piaggio diano alcunchè problema. Mi ha dato comunque un appuntamento per una verifica in quanto ha pur detto che non conosce ancora bene i Peugeot.
Oramai sconsolato, mi sono infilato nello showroom del nuovo. Qui l'addetto mi ha offerto un Gilera Nexus 500 (1° serie), in cambio del mio usato e di congrua differenza.
Ha questo punto hanno provato il mio usato e guarda caso sulla scheda officina nei lavori da eseguire è comparsa la dicitura "PULIZIA CORPO
FARFALLATO" ma insomma un attimo prima si disconosceva il problema!!!!
Insomma io credo che tutti (anche la piaggio) ben sappia di cosa si tratta ma fanno finta di niente.
E poi dici compra Italiano.

Fabiolino64

Senza Targa

Ranking: 46

5999550

5999550 Inviato: 15 Ott 2008 10:34

Fabiolino64 ha scritto:

Insomma io credo che tutti (anche la piaggio) ben sappia di cosa si tratta ma fanno finta di niente.
E poi dici compra Italiano.

Ho utilizzato le e-mail con due differenti identità e ho inviato a Peugeot dei chiarimenti per questo problema, coinvolgendo due potenziali acquirenti.

Che vergogna: nessuna risposta!
Per me hanno tutti conoscenza del problema, ma uno (Piaggio) non vuole che si sappia perché si disonorerebbe l'affidabilità del suo propulsore e l'altro (Peugeot) non vuole che si sappia perché sarebbe costretta a una (costosissima) campagna di richiamo (deve rispondere di prodotto difettoso).
Eppure con un richiamo si fa solo una buona figura: ho sbagliato, lo ammetto, pago io!
I possessori di Satelsi 400 sono entusiasti di questo prodotto (plastiche escluse) quando non si spegne e sono loro i migliori pubblicizzatori del prodotto (e lo fanno pure gratis!)... questo Peugeot pare non capirlo.
Con una campagna di richiamo il prodotto si rafforzerebbe, altro che storie!

Mixx, la scriviamo una lettera alle maggiori testate giornalistiche?

ctsvevo

Foglio Rosa

Ranking: 0

6001253

6001253 Inviato: 15 Ott 2008 13:16

ultime notize!

stamattina mi ha contattato il concessionario e subito mi sono precipitato per vedere le novità, il capomeccanico mi ha detto che ha avuto risposta dalla Peugeot Italia per quanto riguarda il problema dello spegnimento del mio Satelis, responso: bisogna aggiornare la mappatura della centralina per risolvere il problema!

mi ha anche spiegato che la nuova mappatura eliminerà il problema che è causato da un blocco della centralina che va in tilt al verificarsi di particolari condizioni di carico motore - segnale dell'acceleratore - segnale sonda lambda causando lo spegnimento del propulsore, in pratica questo aggiornamento risolverebbe questo bug di programmazione del software che gestisce il corpo farfallato!

pensandoci bene visto che il problema non si presenta a tutti potrebbe anche dipendere dallo stile di guida che ognuno ha con il proprio scooter, infatti se si guida con violenti apri e chiudi il problema non si presenta mai!

speriamo sia la volta buona anche se il precendente di gianvi mi preoccupa non poco!

rimappatura prevista per la settimana prossima!

Filippo77

Senza Targa

Ranking: 45

6010596

6010596 Inviato: 16 Ott 2008 0:27

Filippo77 ha scritto:

ultime notize!

pensandoci bene visto che il problema non si presenta a tutti potrebbe anche dipendere dallo stile di guida che ognuno ha con il proprio scooter, infatti se si guida con violenti apri e chiudi il problema non si presenta mai!

speriamo sia la volta buona anche se il precendente di gianvi mi preoccupa non poco!

rimappatura prevista per la settimana prossima!

In bocca al lupo e tienici informati... Il fatto che non il problema non si presenta con tutti gli esemplari non credo comunque dipenda esclusivamente dallo stile di guida: ho provato a guidare in modo molto brusco e di tanto in tanto gli spegnimenti restavano, mentre ho un conoscente con Geopolis 400 che è una lumaca e non riscontra (a suo dire) nessun difetto...

Purtroppo nel mio caso, come dicevo sopra, la rimappatura non ha portato ad alcun beneficio...

gianvi

Senza Benza

Ranking: 58

6021710

6021710 Inviato: 16 Ott 2008 23:12

Ctsvevo, hai proprio ragione, era logico aspettarsi da Peugeot una risposta.
Si rendono conto che il passaparola, potente veicolo pubblicitario, oggi corre a velocita' internet?

Riguardo alle testate giornalistiche sono d'accordo ma con scopo, da parte mia, solidaristico. Vorrei partecipasse anche chi ha in prima persona il problema per rendere il tutto reale e verificabile. Parliamone pure, magari in PM.

Ti (Vi) informo di come e' stata condotta la parziale risoluzione del mio caso (per chi se lo ricorda) delle forti vibrazioni dai 90 ai 130 km/h. Ho taciuto sul fatto in quanto ritenevo gli spegnimenti fossero prevalenti sulla mia personale e rara anomalia.
Peugeot ha affrontato la spesa di un intero blocco frizione (puleggia posteriore del variatore), risolvendo quasi totalmente il problema del mio Satelis. In precedenza mi sostitui', senza porre ostacoli, la parte frontale, quella che porta l'effige del leone.
Nei miei confronti e' stata regolare, esattamente come il mio concessionario mi aveva preannunciato.

Prima di cio', tuttavia, punterei molto sul contenuto del tuo ultimo post, Filippo.
Stanno riemergendo diverse teorie, vecchie e nuove.
Forse la pulizia del corpo farfallato non centra esattamente il bersaglio, ma come ci comunichi, Fabiolino, e' la prima cosa al quale un meccanico pensa ascoltando i sintomi del tuo scooter.
Lo terrei in considerazione a livello generale, anche se non nel tuo specifico.
Credo veramente disconoscano il problema. E spero fortemente tu non debba passare al Nexus.

Gianvi, nonostante l'esito negativo delle sostituzioni e prove da te effettuate, vorrei attendere cio' che ci raccontera' Filippo.
Si, e' vero, tutto e' depistante ma quante volte, nel mio quotidiano lavoro di tecnico, sono costretto ad effettuare una riprova.

Come gia' scrissi credo in una concomitanza di piu' fattori, non necessariamente lambda ed informazione di posizione del corpo farfallato.
Non pensavo vi fosse una parentela cosi' stretta fra i comuni computer, i loro sistemi operativi e gli applicativi con una centralina per iniezione elettronica.
Ritengo possibile vi sia una situazione di stallo nel quale, a fronte di una coppia di informazioni, la centralina non sia in grado di leggere la mappatura e di decidere il tempo di iniezione con, eventualmente, il valore dell'anticipo di accensione.

Pronto ad accettare una realta' diversa da quella in cui credo, attendo nuove vostre notizie.

Ciao a tutti!

Mixx

Ospite

Ranking: -

6023815

6023815 Inviato: 17 Ott 2008 10:38
Oggetto: spegnimento satelis

speravo di essere pìù fortunato, ma purtroppo il problema dello spegnimento è arrivato anche da me , dopo soli 370 km! penso che tutti insieme dovremmo fare qualcosa. per ora non vado dal conc. anzi fortunatamente posso fare i tagliandi dal mio meccanico che è autorizzato ed è sicuramente uno in gamba, per ora mi ha consigliato di camminarci ancora qualche giorno poi lo controllerà.presumo che i meccanici peugeot è già tanto se capiscono qualcosa di macchine... Dio ce la mandi buona, ho avuto tanti scooter (piaggio, aprilia, kimco, yamaha) e mai un problema...spero di non dovermi pentire anche perchè non è che peugeot abbia molto mercato e difficilmente i conc. prendono in permuta scooter che hanno poco mercato. saluti

ragno1958

Foglio Rosa

Ranking: 10

6024678

6024678 Inviato: 17 Ott 2008 12:03

Avevo proposto a Mixx di redigere una lettera proprio perché lui ha le idee più chiare di tutti noi.
Poi, magari, me la sarei vista io a spedire le e-mail alla stampa.

ragno1958, mi spiace per quello che ti è successo, credimi. Le tue considerazioni sono validissime. Speriamo che il problema passi così come ti è venuto, tienici informati.
... e speriamo che tu non debba mai compilare questo modulo....

Messaggio #5905841

ctsvevo

Foglio Rosa

Ranking: 0

6026800

6026800 Inviato: 17 Ott 2008 15:16
Oggetto: Re: spegnimento satelis

ragno1958 ha scritto:

penso che tutti insieme dovremmo fare qualcosa. per ora non vado dal conc. anzi......

E' proprio questo che non dovete fare! Bisogna invece lamentarsi frequentemente con i concessionari, bisogna telefonare, scrivere e mandare email alla Peugeot per costringerli ad intervenire. Ricordate che l'unione fa la forza.

giustram

Foglio Rosa

Ranking: 14

6027721

6027721 Inviato: 17 Ott 2008 16:30

ragazzi provate ad andare dai vostri centri assistenza e fatevi resettare i codici errore della centralina, proviamo a vedere cosa succede...
nessuna mappatura nuova, solo il semplicissimo reset...

ciao ciao

gioppy

Ospite

Ranking: -

6029679

6029679 Inviato: 17 Ott 2008 18:51

gioppy ha scritto:

quoto decisamente il mio caro gioppy!XD

greatdna2

Ginocchio a Terra

Ranking: 278

6030517

6030517 Inviato: 17 Ott 2008 20:04

gioppy ha scritto:

non serve a niente purtroppo a me hanno fatto varie volte la diagnosi e la centralina non segna nessun errore, pensa che addirittura con il tester collegato mentre si spegne continua a non dare nessun errore!

dopotutto se è davvero un problema di mappatura errata credo sia logico che non segnali errori, perchè lavorando esattamente per come è stata programmata la centralina non segnalerà mai niente!

Filippo77

Senza Targa

Ranking: 45

6030659

6030659 Inviato: 17 Ott 2008 20:15

Citazione:

questa è una vocina che mi è arrivata... la settimana prossima approfondirò il discorso con un mio amico per dirvi qualcosa in piu...

ciao ciao

gioppy

Ospite

Ranking: -

6032201

6032201 Inviato: 17 Ott 2008 22:07

Ragazzi non x sfottere ma 8500km in 6mesi e nessun problema......
Non demordete che la soluzione la si trova

Un Saluto a tutti sopratutto al Mixx e al Gioppy che conosco di persona.
Ciao ragazzi

birilloss

Senza Targa

Ranking: 48

6032440

6032440 Inviato: 17 Ott 2008 22:25
Oggetto: Re: spegnimento satelis

giustram ha scritto:

Concordo con l'opinione di Pino, Ctsvevo.
Una lettera alle testate avrebbe un peso diverso se i mittenti fossero multipli.

Ecco perche' proponevo la missiva fosse sottoscritta anche dai proprietari degli scooter coinvolti.
Gia' io, qualche settimana fa invitavo, come Pino (Giustram), a chiamare il numero verde Peugeot. Non comprendevo l'immobilismo del tempo ma, occorre ammetterlo, la situazione era meno grave.
Riguardo le idee chiare... ti diro', mi sforzo di avere qualche certezza ma perdo spesso l'orientamento!Comunque sia, io ci sono. Ti contatto prima possibile in PM.

Conosco anch'io un caso nel quale, Gioppy, il reset ha risolto definitivamente il problema.
Forse parliamo dello stesso Satelis (bianco, colore favoloso).
Tuttavia concordo con Filippo, presumo qui' non si tratti di un temporaneo "svarione" della centralina, risolvibile con il reset.
Da esperienze fatte tale procedura (se ben ricordo) dura poco, in quanto l'anomalia e' stabilmente presente.
Pero' riprovare costa poco. Chissa'...

Gianvi, ho sufficienti ragioni per sospettare sulle reali operazioni effettuate sul tuo scooter.
Per rimappare non serve la chiave master, ho saputo oggi da un concessionario della mia zona.
Sembra anche che tale operazione sia gia' stata necessaria sulle centraline di moto stradali giapponesi. Non solo master, quindi.

Ragno, almeno tu potevi darci qualche buona notizia, no? Accidenti...

Certo Birilloss (bentornato!), ci ho messo un po' a digerire la faccenda della mappatura, mi sembrava un'ipotesi estremista. Oggi ho ricevuto il quarto parere a favore o, almeno, possibilista.
Punterei sulle prossime di Filippo, oltre alle azioni dirette su chi non ascolta.

Peugeot.

Mixx

Ospite

Ranking: -

6033239

6033239 Inviato: 17 Ott 2008 23:45

Io e Mixx stiamo preparando una lettera per la stampa specializzata, prego i proprietari dei Satelis difettosi di sottoscrivere la lettera appena sarà pronta.
Se necessario, invieremo i vostri nomi e cognomi alla stampa, ma per rispettare la vostra privacy NON pubblicheremo in questo topic i vostri veri nomi ma solo i nickname e chiederemo comunque di non diffondere i vostri dati sensibili alle stesse testate.

Nonostante il mio poco tempo a disposizione e nonostante io non sia direttamente coinvolto nel problema, guardate a che ora mi collego pur di essere d'aiuto a tutti...

ctsvevo

Foglio Rosa

Ranking: 0

6033495

6033495 Inviato: 18 Ott 2008 0:51
Oggetto: Re: spegnimento satelis

Mixx ha scritto:

Conosco anch'io un caso nel quale, Gioppy, il reset ha risolto definitivamente il problema.
Forse parliamo dello stesso Satelis (bianco, colore favoloso).

esatto mixx... stesso satelista

oggi mi son trovato a parlargli per cinque minuti e mi ha spiegato un pochino per somme righe... settimana prossima vorrei fare un salto in officina per chiedere delucidazioni in merito... poi vi saprò dire...

ricambio i saluti a mixx e birillo.s conosciuti personalmente e chissà se non si potrà conoscere qualche altro satelista nei prossimi mesi...

a presto..

ciao ciao

gioppy

Ospite

Ranking: -

6042536

6042536 Inviato: 19 Ott 2008 13:59

Mixx
Filippo77
Fabiolino64
gianvi
alexsv
Seymour
Mimmetto
ragno1958
hanno ricevuto un mio PM con la e-mail da spedire alle testate motociclistiche.

ctsvevo

Foglio Rosa

Ranking: 0

6042876

6042876 Inviato: 19 Ott 2008 14:40
Oggetto: Re: spegnimento satelis

Ottime correzioni, Ctsvevo, attendo l'evolversi.

N.B.: il mio concessionario ha recentemente venduto solo Satelis 500. Mmhhh..!
Chi ha paura del Satelis 400 cattivo?

Ultima modifica di Mixx il 20 Ott 2008 21:21, modificato 1 volta in totale

Mixx

Ospite

Ranking: -

6048222

6048222 Inviato: 20 Ott 2008 7:55

per l'e-mail se non ho capito male ti diamo i nomi e i cognomi e ci pensi tu a spedire tutto oppure ognuno di noi deve farlo per contro proprio?

Filippo77

Senza Targa

Ranking: 45

6048501

6048501 Inviato: 20 Ott 2008 9:18

ctsvevo ha scritto:

Mixx
Filippo77
Fabiolino64
gianvi
alexsv
Seymour
Mimmetto
ragno1958
hanno ricevuto un mio PM con la e-mail da spedire alle testate motociclistiche.

ho già mandato le mail, speriamo bene. grazie mille ctsvevo

ragno1958

Foglio Rosa

Ranking: 10

6050456

6050456 Inviato: 20 Ott 2008 13:18

ragno1958 ha scritto:

ho già mandato le mail, speriamo bene. grazie mille ctsvevo

allora ho capito male, spedisco le e-mail oggi stesso!

Filippo77

Senza Targa

Ranking: 45

6054031

6054031 Inviato: 20 Ott 2008 17:44

Scusate, mi sebrava di aver capito che ne mandava una per tutti Ctsvevo, con i nostri nominativi.
O no?

Mixx

Ospite

Ranking: -

6054374

6054374 Inviato: 20 Ott 2008 18:14

Filippo77 ha scritto:

per l'e-mail se non ho capito male ti diamo i nomi e i cognomi e ci pensi tu a spedire tutto oppure ognuno di noi deve farlo per contro proprio?

Hai capito bene...

Le dovevo inviare io... ormai ci siamo sovrapposti, purtroppo....

A questo punto non so se abbia senso che io ne mandi un'altra a nome mio e di Mixx.... fatemi sapere....

edit: ma avete letto il post nel quale dicevo di inviarle io?

Messaggio #6024678

ctsvevo

Foglio Rosa

Ranking: 0

6055319

6055319 Inviato: 20 Ott 2008 19:21

Forse ha senso inviare una email per testata, con un testo simile:

Gentile (testata),
a causa di un errore nella modalita' di invio, avete recentemente ricevuto un imprecisato numero di email, tutte contenenti lo stesso testo ed inerenti ad alcuni problemi dei Peugeot Satelis e Geopolis 400.
Desideriamo scusarci per l'accaduto e vorremmo aggiornarvi sull'esatta lista dei mittenti, che e' la seguente:
....
Vi ringraziamo nuovamente per l'attenzione a noi concessa.

Che ne dite?

Mixx

Ospite

Ranking: -

6055806

6055806 Inviato: 20 Ott 2008 19:55

per fortuna io ancora non le ho inviate!

non ho avuto il tempo di mettermi davanti al pc per tutto il pomeriggio, quindi per me puoi spedirle tutte tu!

fatemi sapere!

Filippo77

Senza Targa

Ranking: 45

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