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rasoio Senza Targa

Registrato: May 24, 2007 Ranking: 34
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5084058
Inviato: 12 Lug 08 23:26 Oggetto: Guardrail all'estero
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5084058
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Ebbene si,
questi sono i guardrail che installano in ...... SVEZIA ......
In alcuni tratti della loro pseudo-autostrada te li ritrovi posizionati sia a destra che a sinistra sulla tua unica carreggiata di marcia, con il limite a 110 all'ora e un bel TIR che spinge da dietro ed ovviamente un forte vento laterale.
CHE PAURA CHE HO AVUTO ..... |
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aquilasolitaria MotoGp

Registrato: Mar 10, 2008 Ranking: 1129
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5084586
Inviato: 13 Lug 08 4:44 Oggetto: Importante non è correre....importante è arrivare.......
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5084586
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 E' tutto acciaio (montanti e funi ?)  |
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robros Super Sport

Registrato: Jan 24, 2007 Ranking: 616
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5084701
Inviato: 13 Lug 08 7:57 Oggetto: Re: Importante non è correre....importante è arrivare.......
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5084701
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aquilasolitaria ha scritto:  E' tutto acciaio (montanti e funi ?) 
In effetti sembra più un'impianto di risalita in miniatura (tipo funivia)!
Quando finalmente avrò tempo per visitare i paesi scandinavi in moto, bisognerà stare ancora più attenti!
Ultima modifica di robros il 13 Lug 08 8:04, modificato 1 volta in totale |
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urano88 S. Stock 600 Champ

Registrato: Dec 23, 2006 Ranking: 3576
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5084707
Inviato: 13 Lug 08 8:03
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5084707
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ghierto32 MotoGp

Registrato: Apr 22, 2007 Ranking: 1041
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5084747
Inviato: 13 Lug 08 8:31
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5084747
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 a me sembrano molto inutili e pericolosi..
se ci sbatti contro non dev'essere piacevole, mentre se fai una scivolata ci passi sotto (cosi sembra dalla foto)..  |
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Ark91 Very Important Tinga

Registrato: Aug 28, 2006 Ranking: 2615
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5085040
Inviato: 13 Lug 08 9:56
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5085040
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Appena li ho visti sono rimasto così
Mi danno anche a me l'idea di qualcosa di inutile e pericoloso, poi non tralasciamo il fatto che non sono messi su una normale strada, bensì in autostrada!!
Ci lamentiamo molte volte delle strade italiane che non sono sicure, ma un giro per l'Europa, molte volte, può farci vedere nuove cose... |
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giulioc2 Ginocchio a Terra

Registrato: Nov 28, 2006 Ranking: 291
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5086186
Inviato: 13 Lug 08 12:34
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5086186
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ghierto32 ha scritto:  a me sembrano molto inutili e pericolosi..
se ci sbatti contro non dev'essere piacevole, mentre se fai una scivolata ci passi sotto (cosi sembra dalla foto).. 
ci passi sotto se non sbatti contro un paletto!
la colpa è nostra che non sappiamo farci sentire con i politici! e che non emarginiamo i vari pirati su 2 ruote |
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Angelo48 S. Stock 600 Champ

Registrato: Jan 09, 2008 Ranking: 3014
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5086599
Inviato: 13 Lug 08 13:50 Oggetto: Re: Guardrail all´estero
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5086599
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rasoio ha scritto: Ebbene si,
questi sono i guardrail che installano in ...... SVEZIA ......
Immagine: Link a pagina di Lh4.ggpht.com
In alcuni tratti della loro pseudo-autostrada te li ritrovi posizionati sia a destra che a sinistra sulla tua unica carreggiata di marcia, con il limite a 110 all'ora e un bel TIR che spinge da dietro ed ovviamente un forte vento laterale.
CHE PAURA CHE HO AVUTO .....
 Ma che ca22o di guardareil sono??? Molto meglio quelli nostri al posto di questi...o no?
Molto ma molto strani...e aggiungerei...molto ma molto pericolosi!!! |
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frankie-zzr1400 Minimoto Champ

Registrato: Aug 05, 2007 Ranking: 1535
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5086926
Inviato: 13 Lug 08 14:35
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5086926
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giulioc2 ha scritto:
ci passi sotto se non sbatti contro un paletto!
la colpa è nostra che non sappiamo farci sentire con i politici! e che non emarginiamo i vari pirati su 2 ruote
scusa, ma che cosa centra la tua affermazione col fatto che in svezia (dove, tra parentesi i motociclisti sono anche pochi) ci sono guard-rail di quel tipo? |
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ghigo Super Sport

Registrato: Nov 04, 2005 Ranking: 673
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5087157
Inviato: 13 Lug 08 15:08
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5087157
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Paletti e cavi d'acciaio...pensavo che in svezia fossero degli illuminati per la sicurezza dell'utente della strada.. quei cosi sono capaci di segare a metà una persona tanto quanto i nostri  |
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Virgo Very Important Tinga

Registrato: Feb 27, 2007 Ranking: 4496
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5087304
Inviato: 13 Lug 08 15:29
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5087304
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ghigo ha scritto: Paletti e cavi d'acciaio...pensavo che in svezia fossero degli illuminati per la sicurezza dell'utente della strada.. quei cosi sono capaci di segare a metà una persona tanto quanto i nostri 
si ma almeno hai la possibilita' di passarci sotto se cadi, (se non prendi il paletto) |
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Husk Derapata

Registrato: Dec 23, 2007 Ranking: 443
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5087604
Inviato: 13 Lug 08 16:13
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5087604
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a mio parere sono molto più sicuri dei nostri. Primo perchè se scivoli puoi anche passare sotto, come già detto, e secondo perchè sono cavi d'acciaio, che seppur non smorzano completamente l'urto, non sono dannosi come i nostri, che sembra che vai a sbattere contro un muro affilato (provato di persona  )  |
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davidsnow Super Sport

Registrato: Dec 05, 2007 Ranking: 672
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5087638
Inviato: 13 Lug 08 16:20
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5087638
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Mah mi sembra che questi guardrail oltre a non offrire molti vantaggi per le moto, per gli altri mezzi siano anche molto peggio (una macchina può "scivolare" su un guardrail "normale", qua no!) |
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r1vsr6 Senza Benza

Registrato: Aug 01, 2007 Ranking: 90
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5089044
Inviato: 13 Lug 08 19:25
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5089044
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questi ti dividono in piu parti in un attimo, fanno schifo come i nostri,( se non peggio).. giusto se scivoli e non prendi nulla..ma ci vuole fortuna  |
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Angelo48 S. Stock 600 Champ

Registrato: Jan 09, 2008 Ranking: 3014
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5089103
Inviato: 13 Lug 08 19:31
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5089103
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Husquer91 ha scritto: a mio parere sono molto più sicuri dei nostri. Primo perchè se scivoli puoi anche passare sotto, come già detto, e secondo perchè sono cavi d'acciaio, che seppur non smorzano completamente l'urto, non sono dannosi come i nostri, che sembra che vai a sbattere contro un muro affilato (provato di persona  ) 
Si però c'è sembra il prblema dei paletti...quì sono molto più scoperti e c'è molta ma molta più probabilità di farti male...a differenza dei nsotri perchè la striscia e messa bassa e quindi a volte nemmeno si passa dai nostri guard-rail!
Non sò se mi sono spiegato bene!  |
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Asx MotoGp

Registrato: May 01, 2008 Ranking: 1246
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5090765
Inviato: 13 Lug 08 22:15
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5090765
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ma son dei tricarne??
terribili... |
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TOTOKAMEN2 Foglio Rosa

Registrato: Jul 13, 2008 Ranking: 8
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5127944
Inviato: 17 Lug 08 6:37
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5127944
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ciao a tutti. sono totokamen2 del forum malaguti.
mi sono appena iscritto al vostro forum per simpatia.
per quanto riguarda il guardail in questione, ho mostrato la foto nel mio forum, e sembrerebbe che le feritoie dove corrono i cavi, in caso di urto, sono facilmente sfilabili, per cui, potrebbe essere questa una bella soluzione tecnica. oppure no ?
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Jason_W Minimoto Champ

Registrato: May 26, 2006 Ranking: 1907
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5128464
Inviato: 17 Lug 08 8:09
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5128464
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TOTOKAMEN2 ha scritto: ciao a tutti. sono totokamen2 del forum malaguti.
mi sono appena iscritto al vostro forum per simpatia.
per quanto riguarda il guardail in questione, ho mostrato la foto nel mio forum, e sembrerebbe che le feritoie dove corrono i cavi, in caso di urto, sono facilmente sfilabili, per cui, potrebbe essere questa una bella soluzione tecnica. oppure no ?

Il problema non è nella facilità d'estrazione dei cavi, quanto la soluzione per tenerli su...ossia: il pericolo non arriva dai cavi, o dalle lamere che abbiamo noi, ma dai paletti totalmente scoperti, nella parte bassa che, in caso di scivolata a medio o alta velocità, diventano delle ghigliottine  |
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GeLty Ginocchio a Terra

Registrato: May 12, 2008 Ranking: 226
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5128645
Inviato: 17 Lug 08 8:27
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5128645
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Jason_W ha scritto:
MA siamo sicuri che le foto sono di una strada o l'hai fatte in una salumeria autoctona????
Sembra n'affettatrice primordiale...
comunque io sento il dovere di dire questo... che se pure non tagliassero, e fossero protetti, a meno che non ci sia uno strato enorme di gommapiuma assorbente, anche mettessero delle protezioni in plastica, se uno ci arriva abbasta deciso contro si spezza in due...
Certo è che meglio una botta che un'affettata |
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42 Admin2

Registrato: Nov 14, 2006 Ranking: 5288
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5130516
Inviato: 17 Lug 08 10:58
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5130516
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Diciamo che quella foto, di primo acchito, mette veramente paura.
Per quel poco che ricordo della Svezia (ci sono stato nel 99... quindi qualche anno fa) mi sembra strano che ci sia cosi' poca attenzione verso i cittadini.
La' l'amministratore pubblico che sbaglia, anche di poco, ha vita dura (un annetto fa due ministri diedero le dimissione dopo che un giornalista aveva scoperto che non pagavano il canone per la TV).
Ho trovato quindi questo articolo : Link a pagina di Parliament.vic.gov.au
OK, e' australiano, ma piu' o meno a meta' c'e' una foto di uno spartitraffico MOLTO simile a quello della foto.
L'articolo, del 2002, riferisce di un "wire rope gard-rail", quindi sembrerebbe essere corda, installato in alcuni tratti perticolarmente pericolosi della rete stradale svedese. L'articolo dice che nei 12 mesi di sperimentazione NON ci sono stati casi mortali o di ferite gravi (probabile che siano tutti incidenti automobilistici)
Detto questo, sarebbe interessante capire come sono fissati i paletti... ripeto, quel po' che conosco della Svezia mi porta a pensare che siano a "sgancio rapido"... ovvero che in caso di urto violento si stacchino dalla base... in pratica hanno la sola funzione di sostenere le corde, e non di trattenere un veicolo (o, peggio, un corpo).
Non ho avuto il tempo di cercare altri articoli, se qualcuno ha voglia/tempo avra' la mia gratitudine... |
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Jason_W Minimoto Champ

Registrato: May 26, 2006 Ranking: 1907
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5130643
Inviato: 17 Lug 08 11:06
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5130643
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Scusami 42, ho capito bene quello che vuoi dire ma a sto punto non mi è chiara una cosa, direi, fondamentale:
Se quei guardrail hanno le corde e, soprattutto, i paletti che le sostengono sono a sgancio rapido, cioè in caso di impatto violento vengono via: cosa ce li hanno messi a fare
La mia non vuol'essere una provocazione ma proprio non riesco a capire l'utilità dell'oggetto a sto punto... |
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42 Admin2

Registrato: Nov 14, 2006 Ranking: 5288
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5130716
Inviato: 17 Lug 08 11:11
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5130716
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Jason_W ha scritto: Scusami 42, ho capito bene quello che vuoi dire ma a sto punto non mi è chiara una cosa, direi, fondamentale:
Se quei guardrail hanno le corde e, soprattutto, i paletti che le sostengono sono a sgancio rapido, cioè in caso di impatto violento vengono via: cosa ce li hanno messi a fare
Bella domanda...  che in effetti mi stavo facendo anch'io...
Non abbiamo qualche svedese nel forum? |
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rasoio Senza Targa

Registrato: May 24, 2007 Ranking: 34
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5131654
Inviato: 17 Lug 08 12:12
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5131654
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Ciao, le corde come anche i sostegni sono in acciao, .... non hanno nessun sgancio rapido, anzi, non ho foto per documentare ma fidati li ho visti, nel caso in cui una macchina ci sbatta e li pieghi, venendo dalla parte opposta li devi considerare proprio come lance che ti puntano addosso ..... a mo' di paletti difensivi contro gli attacchi di cavalleria ... come nel medio evo ... !!!!
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gsrteo S. Stock 1000 Champ

Registrato: Feb 18, 2007 Ranking: 4383
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5131869
Inviato: 17 Lug 08 12:27
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5131869
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Jason_W Minimoto Champ

Registrato: May 26, 2006 Ranking: 1907
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5132258
Inviato: 17 Lug 08 12:49
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5132258
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rasoio ha scritto: Ciao, le corde come anche i sostegni sono in acciao, .... non hanno nessun sgancio rapido, anzi, non ho foto per documentare ma fidati li ho visti, nel caso in cui una macchina ci sbatta e li pieghi, venendo dalla parte opposta li devi considerare proprio come lance che ti puntano addosso ..... a mo' di paletti difensivi contro gli attacchi di cavalleria ... come nel medio evo ... !!!!
Quindi, ragionando con queste certezze, nel caso in cui una macchina, un camion o comunque qualcosa di grosso, ci arriva bello forte e riesce a strappare i cavi questi si trasformano pure in fruste scatenate in mezzo alla strada
Son proprio contento di sapere certe cose  |
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newbe Impennata

Registrato: May 01, 2008 Ranking: 310
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5133072
Inviato: 17 Lug 08 13:42
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5133072
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Ciao ragazzi spero di portare un pochino di chiarezza.
Ho avuto la fortuna di passare quasi un'anno in Svezia per lavoro, ho finito proprio a Marzo di quest'anno.
I paletti in questione si trovano solo lungo delle cosidette autostrade. In realta sono poco più che delle strade statali, dove in quei punti il limite è 90Km/h e viene rispettato. Suddette strade sono praticamente in mezzo alla foresta. Infatti le autostrade nei pressi dei grossi centri urbani sono molto simili alle nostre, guardrail compresi.
Quanti motociclisti ci sono in Svezia? Pochini. Ne ho visti alcuni avventurarsi in giro solo d'estate, che dura massimo 2-3 mesi e nei pressi delle città.
In inverno, periodo fine Settembre-metà Maggio, c'è neve sulle strade quindi moto nisbà. Inoltre dai primi di Ottobre a fine Aprile c'è l'obbligo delle gomme chiodate, perciò di nuovo in moto non si và credo
I tanto demonizzati paletti in inverno con -20 e ghiaccio sulla strada fermano i veicoli dall'invasione della carreggiata opposta che è una bellezza. Quei cavi sono spessi almeno 3cm, se non di più.
Ho visti dei TIR motrice+rimorchio ( quest'ultimo molto più grosso dei nostri) fermati senza problemi dopo che avevano perso il controllo. Meglio ancora le auto.
Vorrei far notare anche che i paletti si sfilano dall'asfalto all'impatto ma sotto lo strato di cemento sono collegati tra loro come nella parte esposta, quindi diventan una specie di rete che ferma il veicolo in maniera progressiva. Meglio che sbattere con un muro in cemento credo, o essere rimbalzati in mezzo alla carreggiata.
Quindi, concludendo, saranno pericolosi per i motociclisti, i quali in Svezia sono fitti più o meno come le mosche bianche. Però quante altre vite hanno salvato?
Ciauzz a tutti.
PS: la Svezia è bellissima in estate da fare in moto. E poi ci sono tantissime strade senza paletti. Però attenti agli alci. |
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Jason_W Minimoto Champ

Registrato: May 26, 2006 Ranking: 1907
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5134353
Inviato: 17 Lug 08 15:03
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Mirko83 Derapata

Registrato: Jun 04, 2007 Ranking: 465
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5134698
Inviato: 17 Lug 08 15:32
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5134698
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Alla vista di quei guardrail, sono rabbrividito!!!
Ma la spiegazione di newbe, ha chiarito molte cose!!
Devo riconoscere che la soluzione di usare dei cavi d'acciaio per ammortizzare l'impatto non è male, se si tratta di mezzi a 4 o più ruote, ovviamente...  |
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Flambertino Senza Freni

Registrato: Jul 10, 2008 Ranking: 128
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5135141
Inviato: 17 Lug 08 16:06
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Mirko83 ha scritto: Alla vista di quei guardrail, sono rabbrividito!!!
Ma la spiegazione di newbe, ha chiarito molte cose!!
Devo riconoscere che la soluzione di usare dei cavi d'acciaio per ammortizzare l'impatto non è male, se si tratta di mezzi a 4 o più ruote, ovviamente... 
ciao, condivido pienamente ciò che dice Mirko83, utili ma solo per i mezzi a 4 o più ruote. le probabilità per un motociclista, in caso di scivolata, di passare attraverso i due paletti e sotto le funi d'acciaio, credo siano pari a quelle di fare 6 al superenalotto |
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newbe Impennata

Registrato: May 01, 2008 Ranking: 310
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5135244
Inviato: 17 Lug 08 16:14
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Flambertino ha scritto: Mirko83 ha scritto: Alla vista di quei guardrail, sono rabbrividito!!!
Ma la spiegazione di newbe, ha chiarito molte cose!!
Devo riconoscere che la soluzione di usare dei cavi d'acciaio per ammortizzare l'impatto non è male, se si tratta di mezzi a 4 o più ruote, ovviamente... 
ciao, condivido pienamente ciò che dice Mirko83, utili ma solo per i mezzi a 4 o più ruote. le probabilità per un motociclista, in caso di scivolata, di passare attraverso i due paletti e sotto le funi d'acciaio, credo siano pari a quelle di fare 6 al superenalotto
Purtroppo credo cha la soluzione perfetta per tutti non esista ancora. Quindi statisticamente parlando hanno fatto la scelta più consona. Certamente non fà piacere l'idea di entrare a far parte di quelle stesse statistiche.
Sono però convinto che, pur avendo molti difetti, gli svedesi per quanto riguarda le istituzioni preposte alla gestione delle infrastrutture sono messi molto meglio di noi. |
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