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Porta targa inclinato... Novità molto utile [è regolare!]
278129
278129 Inviato: 31 Mar 2006 0:57
Oggetto: Porta targa inclinato... Novità molto utile [è regolare!]
 

Ciao,
allora dovendo cambiare il sottocodone alla mia r6 ho dovuto comprarne uno nuovo e su ebay mi è caduto l'occhio su di un venditore che vendeva portatarga inclinati OMOLOGATI...oggi mi è arrivato a casa e vi cito le testuali parole del documento che mi è arrivato allegato:






Mittente: Ministero delle infrastrutture e dei trasporti

Oggetto: Portatarga inclinabile di vostra produzione

Con riferimento alle rgomentazioni esposte da codesta ditta, riguardanti la possibilità di montare sui veicoli a motore a due ruote un particolare portatarga di tipo mobile-reclinabile, si comunica:

-che,fra le caratteristiche costruttive essenziali soggette a regolamentazione vi è l'alloggiamento targa e non il portatarga. I motococlisti infatti devono rispondere alle norme tecniche specifiche contenute nella direttiva comunitaria 93/94 modificata dalla direttiva 1999/26/CE relativa a "Alloggiamento per il montaggio della targa posteriore di immatricolazione dei veicoli a motore a due o tre ruote". Non vi è nessuna norma specifica relativa al portatarga purchè quest'ultimo sia istallato all'interno dell'alloggiamento previsto per la targa.
Pertanto, qualora il portatarga in questione risulti applicabile all'interno dell'alloggiamento targa previsto in sede di omologazione, non si dovrà procedere ad aggiornamento della carta di circolazione.
-------------------------------------------------------
Le norme relative all'alloggiamento targa riguardano:
!. Dimensioni dell'alloggiamento
2. Posizione dell'allogiamento
3. Famosi 30°
4. Altezza massima
5. Visibilità geometrica






Spero di essere stato di aiuto a tutti...magari segnatevelo e quando i vigili un pò bastardi vi rompono sotterrateli dalla vergogna con questo!! Da ora in poi questo bel foglio farà parte unica con il mio sottosella!!

Ciao a tutti

Lamps
 
278209
278209 Inviato: 31 Mar 2006 8:41
 

in pratica dice che il portatarga si può montare come si vuole, a patto che la targa sia montata visibile... magari non su quel portatarga ma su un altro icon_smile.gif

capisci che è un cavillo? se la targa non si vede... non si vede!
 
278909
278909 Inviato: 31 Mar 2006 18:56
 

Io non so però se il portatarga fa parte delle caratteristiche costruttive del veicolo, e quindi anche se lo cambi e come misure è tutto ok il solo fatto che lo hai cambiato non va beneeeee
cia'
 
280178
280178 Inviato: 1 Apr 2006 19:49
 

Iaco ha scritto:
Io non so però se il portatarga fa parte delle caratteristiche costruttive del veicolo, e quindi anche se lo cambi e come misure è tutto ok il solo fatto che lo hai cambiato non va beneeeee
cia'



fra le caratteristiche costruttive essenziali soggette a regolamentazione vi è l'alloggiamento targa e non il portatarga.

Lamos
 
280377
280377 Inviato: 1 Apr 2006 22:10
 

manu83 ha scritto:
Iaco ha scritto:
Io non so però se il portatarga fa parte delle caratteristiche costruttive del veicolo, e quindi anche se lo cambi e come misure è tutto ok il solo fatto che lo hai cambiato non va beneeeee
cia'



fra le caratteristiche costruttive essenziali soggette a regolamentazione vi è l'alloggiamento targa e non il portatarga.

Lamos


E cosa sarebbe l'alloggiamento targa? a me sembra che sia il posto dove si attacca la targa e quindi il portatarga icon_confused.gif
 
280489
280489 Inviato: 2 Apr 2006 0:41
 

E' semplicemente il quadrato con i 4 fori che servono per attaccare la targa al porta targa...di conseguenza l'alloggiamento della targa sorretto dal portatarga
 
280573
280573 Inviato: 2 Apr 2006 8:58
 

Quindi se uno sega via/toglie l'alloggiamento della targa originale per montare il portatarga aftermarket quest'ultimo fa' sia da alloggiamento targa che da portatarga (visto che di solito ha 4 fori e non necessita di un quadrato di plastica/portatarga per avvitare la targa) quindi in pratica sostituisce l'alloggiamento originale.
Per seguire questa norma bisognerebbe montare il portatarga aftermarket sul supporto originale senza toglierlo.
 
281820
281820 Inviato: 3 Apr 2006 0:42
 

parlando di portatarga c'era qualcuno che in un topic precedente aveva anche scritto le varie misure e i vari parametri da rispettare...ma non riesco più a trovarlo
cia'
 
281824
281824 Inviato: 3 Apr 2006 0:46
 
 
281994
281994 Inviato: 3 Apr 2006 12:07
 

omologato o no, quando ti fermano e non si legge la targa sono ca@@i!!!
A me è successo sabato scorso in autostrada, mi ha inseguito la stradale e mi ha fatto accostare.......la prima accusa è stata rivolta alla mia targa illegibile, quindi cazziatone e per fortuna mi hanno lasciato andare 0510_confused.gif senza multarmi o altro.
 
283734
283734 Inviato: 4 Apr 2006 14:06
 

ciao a tutti, sono nuovo e vi ho scoperto per puro caso cercando soluzione ad un problema scottante il portatarga ... leggendo quello che ha riportato manu83 mi pare di capire che il ministero abbia fatto un po di confusione in quanto ritengo che dal testo loro intendano con portatarga una sorta di cornicetta o qualcosa di similare ... e non quello che noi comuni motociclisti intendiamo come struttura che collega la targa al telaio ....


Nell'appendice V (reg applic art 71) alla lettera "G" si parla di Disposizioni Fiscali:
g - diposizioni fiscali; a) alloggiamento targa

cosa si intende per alloggiamento targa????
1) il fatto che la targa deve essere alloggiata e rispettare quanto prescritto dall'art 259 del regol relativo all'art 100 (posizione inclinazione ecc ecc)
2) oppure la struttura che supporta la targa??? per cui la sosituzione identificata per comodità di certi agenti con modifica viene sanzionata con l'art 78???

io ho provato a scrivere su vari forum di chi stà dall'altra parte degli utenti della strada ma non ho mai avuto risposte chiare in merito....
 
283787
283787 Inviato: 4 Apr 2006 14:34
 

Purtroppo questa è una bella gatta da pelare, se smontate i portatarga originali non riportano nessun numero di omologazione, e purtroppo questa cosa va a libera interpretazione dell'agente accertatore, in ogni caso credo che per quanto recita L'art. 259 (art. 100) il portatarga sostituito deve rispettare l'altezza dal suolo, l'inclinazione e anche la presenza del catadiottro sul portatarga, e pertanto non credo che possano sanzionare in quanto si rispetta ciò che prevede il regolamento.
Lamps.
 
283932
283932 Inviato: 4 Apr 2006 16:33
 

Allora, se il vostro portatarga aftermarket rispetta tutti i vari codici, cioè:
- Luce di illuminazione
- Catadiottro
- Inclinazione a 30° max
- Frecce omologate
Siete pienamente in regola ma...c'è un ma:
Se il vigile o poliziotto gli girano particolarmente in quel giorno e vi vuole fare ugualmente la multa fate questo, nella dichiarazione scrivete che siete in norma con la prescrizione date dall'articolo 100 del CdS e dei collegati artt. dal 256 al 264 del RCdS con questi dati potrete tranquillamente fare ricorso (ma solo se siete in linea con i quattro punti sopra citati).

Lamps a tutti e speriamo che se la finiscano un giorno di massacrarci!!
 
285036
285036 Inviato: 5 Apr 2006 12:56
Oggetto: tutto ciò mi da da pensare ... male
 

su un forum ho scritto:

""…domanda molto semplice:
...Appendice V (reg applic art 71) alla lettera "G" si parla di Disposizioni Fiscali

g - diposizioni fiscali; a) alloggiamento targa

cosa si intende per alloggiamento targa????

1) il fatto che la targa deve essere alloggiata e rispettare quanto prescritto dall'art 259 del regol relativo all'art 100 (posizione inclinazione ecc ecc) (multa irrisoria)
2) oppure la struttura che supporta la targa??? per cui la sosituzione identificata per comodità di certi agenti con modifica viene sanzionata con l'art 78???

c'è qualcuno che mi sa dare una risposta????? ""

RISPOSTA da un forumista:

Credo che la risposta alla tua domanda è la numero 1.
Comunque ho appena terminato una conversazione telefonica con l'ingegnere della motorizzazione (D.T.T.) nella regione in cui opero, per sentire un suo parere in merito ai motociclisti che asportano l'alloggiamento targa e parafanghetto per poi inserire questa sotto la sella in modo inclinato esteriormente più di 30° gradi. La risposta dell'ingegnere anche se ciò che dice è un parere personale è stata : IN QUESTO CASO LA MOTO DEVE ESSERE MANDATA A TUTTI I COSTI A REVISIONE (Art. 78 ) PERCHE' IL MOTOCICLISTA HA MODIFICATO DEGLI ELEMENTI CHE ANCHE SE NON RIPORTATI SULLA CARTA DI CIRCOLAZIONE MA SONO DETTAGLIATAMENTE INSERITI NEL CERTIF. DI OMOLOGAZIONE DELLA CASA COSTRUTTR. DELLA MOTO CHE SAREBBE UNA DOCUMENTAZ. IMPORT. AL FINE DI OTTENERE LA CARTA DI CIRCOLAZIONE. Infatti, continua l'ingegnere, se sul CERTIFICATO DI OMOLOGAZIONE non vi è scritto la moto e costituita da :

1)allogg. targa alta cm.......larga..... ecc

2)parafag. ecc

Questa moto non potrà mai dico mai ottenere la carta di circolazione anche se il punto la parola allogg. targa e parafango non sono inseriti chiaram. sulla carta di circolaz., ma comunque fanno parte di quelli elementi che scritti nel certificato di omologazione che ben diverso dalla carta di circolazione non possono fare almeno al fine di ottenere quest'ultimo.
Spero di esssere stato abb. chiaro.
 
10204740
10204740 Inviato: 11 Lug 2010 10:41
 

ciao ragazzi, ieri mi hanno fermato poco prima del passo penice
e oltre ai 78euro per la targa troppo inclinata me ne han dati 389 per la non omologazione dell'alloggiamento portatarga, mi hanno ritirato il libretto e dovrò andare in motorizzazione a piacenza per fare la revisione
ho qualche possibilità di contestare questa cosa o han ragione loro e non posso far niente?
il portatarga è il classico con inclinazione regolabile, provvisto sia di frecce che di luce targa

grazie
 
10312072
10312072 Inviato: 28 Lug 2010 19:47
 

Ciao volevo sapere comè la situazione ora; cioè posso cambiare il portatarga lasciando frecce originali, inclinazione 30°, catarifrangente e luce apposita per la targa?

Mi sta venendo voglia di andare direttamente dai carabinieri e chiedere un pò comè sta storia eusa_wall.gif eusa_wall.gif
 
10427901
10427901 Inviato: 20 Ago 2010 12:45
 

la sottigliezza sta nelle parole usate
Portatarga alias dispositivo atto a contenere la targa e alloggiamento targa, alias sede preposta per la collocazione della targa.

sono la stessa cosa, eppure uno ha normative specifiche, l'altro no.

Se rispetti inclinazione, posizione, geometrie, hai il catadiottro rosso, la luce targa e le frecce, allora non cè nulla da temere anche se la targa è fissata ad una banale L metallica.
 
10448966
10448966 Inviato: 24 Ago 2010 12:47
 

Mirtillino ha scritto:
la sottigliezza sta nelle parole usate
Portatarga alias dispositivo atto a contenere la targa e alloggiamento targa, alias sede preposta per la collocazione della targa.

sono la stessa cosa, eppure uno ha normative specifiche, l'altro no.

Se rispetti inclinazione, posizione, geometrie, hai il catadiottro rosso, la luce targa e le frecce, allora non cè nulla da temere anche se la targa è fissata ad una banale L metallica.


esatto... alloggiamento targa... non si scappa dalla lingua italiana!!

tra l'altro come ho scritto riportando il testo di un altro utente molto preciso

"dell’Art.78 comma 3: “caratteristiche indicate nel certificato di omologazione o di approvazione E nella carta di circolazione”.
Stando alla lingua italiana, assodato che il Legislatore la conosca e non usi le congiunzioni a caso, notiamo che “E” (congiunzione copulativa) ha un significato ben diverso da “O” (congiunzione disgiuntiva). La frase sopra citata si riferisce dunque, salvo sovvertimento delle regole grammaticali, a caratteristiche del veicolo indicate:
- nel certificato di omologazione E nella carta di circolazione;
- nel certificato di approvazione E nella carta di circolazione.

Ciò che può sembrare un cavillo grammaticale è in realtà un fattore interpretativo molto importante: le caratteristiche indicate nella carta di circolazione divengono di fatto le uniche contestabili contestualmente all’Art.78 CdS. Basterà consultare la carta di circolazione stessa per riscontrare l’assenza di riferimenti all’alloggiamento targa ed agli indicatori di direzione. "

a me sembra sufficiente.. eusa_think.gif
 
10454834
10454834 Inviato: 25 Ago 2010 12:14
 
 
10454908
10454908 Inviato: 25 Ago 2010 12:20
 
 
10455015
10455015 Inviato: 25 Ago 2010 12:32
 

ma quindi se acquisto un portatarga omologato con luci frecce e il catarifrangente ce lo metto io sono comunque punibile se la targa non sta nella stessa posizione di altezza di quando era originale?
 
10455076
10455076 Inviato: 25 Ago 2010 12:44
 

DraculaV-V ha scritto:
ma quindi se acquisto un portatarga omologato con luci frecce e il catarifrangente ce lo metto io sono comunque punibile se la targa non sta nella stessa posizione di altezza di quando era originale?


no attenzione, non è questione di altezza rispetto all'originale..

deve essere installata nel posto in cui era installata quella originale e ne deve conservare i requisiti e pertanto

luce targa
catarifrangente
inclinazione max 30°
 
10464411
10464411 Inviato: 26 Ago 2010 22:49
 

ciao ragazzi... io non ho ancora capito questa differenza tra alloggiamento e porta targa... boh! che vuol dire che devo per forza mettere la targa sul plasticone? dall'articolo sembrerebbe di si...
 
10654142
10654142 Inviato: 26 Set 2010 20:40
 

oggi mi han fermato...nn ho fatto in tempo a mettere giu il
cavalletto che l'agente aveva gia dato un'occhiata alla targa
e al terminale(per fortuna tutto originale)...
nn mi ha chiesto niente e mi ha fatto ripartire subito!!
anche se nn e bello a vedersi mi sa che tengo quello originale..


doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
10664900
10664900 Inviato: 28 Set 2010 12:38
 

Unicorn ha scritto:
ciao ragazzi... io non ho ancora capito questa differenza tra alloggiamento e porta targa... boh! che vuol dire che devo per forza mettere la targa sul plasticone? dall'articolo sembrerebbe di si...


alloggiamento DEL portatarga...

vuol dire che il portatarga lo devi inserire nel posto dove era inserito l'originale, quindi, ad es., non di lato come si vede ogni tanto su qualche harley e neppure spostato più in basso (perchè non si vedrebbero le lettere).
 
10954270
10954270 Inviato: 17 Nov 2010 1:24
 
 
14543934
14543934 Inviato: 29 Lug 2013 16:04
 

Ciao Luk,

purtroppo è visibile solo Pag.1 della circolare del Ministero dei Trasporti, mentre Pag.2 risulta "cancellata" (?)
icon_eek.gif
C'è modo di poterla ripostare? Come puoi immaginare, è importante.
doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
Maurizio
 
14544624
14544624 Inviato: 29 Lug 2013 21:05
 
 
14545467
14545467 Inviato: 30 Lug 2013 10:51
 

OK grazie ! 0509_up.gif
 
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