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Senza documenti ma moto non radiata [come rifarli ?]
3703961
3703961 Inviato: 18 Feb 2008 12:07
Oggetto: Senza documenti ma moto non radiata [come rifarli ?]
 

Ciao a tutti, sono disperato

Ora che ho quasi finito il restauro della mia laverda ho iniziato le pratiche burocratiche x rimetterla in strada, non avendo documenti ma solo la targa venerdi mi sono recato all'agenzia di pratiche auto per ritirare la visura dove, davo per scontato, risultasse radiata d'ufficio, invece sorpresa sorpresa è ancora immatricolata, ma a nome di un precedente proprietario di caserta!!!
Ora la mia domanda è:
1 posso in qualche maniera scavalcare il vecchio proprietario e intestarla a me? (qualcuno mi parlava di un'autocertificazione, altri dell'uso capione)
2 Se la rimetto in strada quindi pago il bollo x il 2008 al precedente proprietario arrivano tutti i bollli mai pagati x anni?

GRazie
 
3704124
3704124 Inviato: 18 Feb 2008 12:32
 

be in teoria gli arrivano solo quelli degli ultimi 5 anni
 
3704235
3704235 Inviato: 18 Feb 2008 12:48
 

Devi contattare il vecchio propetario e fare il passaggio di proprietà.

Scusa se mi permetto, ma non hai controllato quando l'hai presa?
 
3704274
3704274 Inviato: 18 Feb 2008 12:55
 

e si prima di spendere soldini dovevi controllare,
ma sarebbe possibile in questi casi(legalmente parlando, non stò giudicando la persona) che il vecchio proprietario magari vedendo la moto tirata a lucido cambiasse idea e la pretendesse indietro?facendoti passare qualche guaio?
io non gli direi che l'hai messa a posto.
e se la vorrebbe vedere gli farei vedere solo il telaio nudo.
se la rimetti in strada potrebbe anche denunciare il furto della moto.
 
3704422
3704422 Inviato: 18 Feb 2008 13:16
 

x redjack: si hai ragione, sono uno stupido, avrei dovuto controllare ma mi è stata regalata da un amico di famiglia e ho dato x scontato che all'epca avesse fatto la voltura, ma così non è stato

x eolo: anche io ci ho pensato e sicuramente non gli dico che è a posto, anzi lo spaccio come un rottame (magari dicendo mio zio ne ha una senza documenti così da due ne faccio una...)

Non sapete dirmi se c'è una maniera per bypassare il proprietario con autocertificazione, uso capione o qualcosa di simile, perchè me ne hanno parlato ma solo a livello di "mi ricordo di un amico che aveva fatto così e cosa" o "mi sembra di ricordare"
 
3704471
3704471 Inviato: 18 Feb 2008 13:22
 

mi sembra strano, allora ci facciamo il passaggio da soli, e domani la mia auto ce l'hai intestata tu.
poi comunque resta in ascolto, qualcuno saprà essere + preciso
 
3704485
3704485 Inviato: 18 Feb 2008 13:23
 

anche a me sembra strano ma di questa cosa me ne ha parlato più di uno, ma vorrei essere sicuro
 
3704617
3704617 Inviato: 18 Feb 2008 13:38
 

weedislife ha scritto:
x redjack: si hai ragione, sono uno stupido, avrei dovuto controllare ma mi è stata regalata da un amico di famiglia e ho dato x scontato che all'epca avesse fatto la voltura, ma così non è stato

x eolo: anche io ci ho pensato e sicuramente non gli dico che è a posto, anzi lo spaccio come un rottame (magari dicendo mio zio ne ha una senza documenti così da due ne faccio una...)

Non sapete dirmi se c'è una maniera per bypassare il proprietario con autocertificazione, uso capione o qualcosa di simile, perchè me ne hanno parlato ma solo a livello di "mi ricordo di un amico che aveva fatto così e cosa" o "mi sembra di ricordare"


non ti ho detto che sei uno stupido, non l''ho neanche pensato.

Per l'usucapione dovresti andare per vie legali dimostrando di aver tenuto e pagato tutti i bolli, credo per 10 anni, almeno se non ricordo male, secondo dovresti andare dal proprietario spiegargli la situazione e fare il passaggio in giornata, senza fargli vedere la moto, magari digli che ti ritrovi questo "rottame" e devi liberartene, e l'unico modo è fare la voltura, non credo ti dica di no anche perchè lui dovrebbe pagare la rottamazione.
 
3705854
3705854 Inviato: 18 Feb 2008 15:57
 

Io mi trovo più o meno nella stessa situazione anche se ho libretto, foglio complementare e targa. Quando sono andato all'aci e ho fatto la visura la moto risultava ancora iscritta e qiundi l'impiegata mi ha detto che devo solamente fare il passaggio di proprietà( la moto risulta intestata a mio nonno che è morto), e pagare SOLO il bollo di quest'anno se la uso altrimenti niente e poi ovviamente revisione e assicurazione. In ogni caso se tu proprio dovessi pagare i bolli arretrati si pagano i bolli fino a 3 anni prima più il 50% della somma complessiva.....
 
3706012
3706012 Inviato: 18 Feb 2008 16:07
 

michele_90 ha scritto:
Io mi trovo più o meno nella stessa situazione anche se ho libretto, foglio complementare e targa. Quando sono andato all'aci e ho fatto la visura la moto risultava ancora iscritta e qiundi l'impiegata mi ha detto che devo solamente fare il passaggio di proprietà( la moto risulta intestata a mio nonno che è morto), e pagare SOLO il bollo di quest'anno se la uso altrimenti niente e poi ovviamente revisione e assicurazione. In ogni caso se tu proprio dovessi pagare i bolli arretrati si pagano i bolli fino a 3 anni prima più il 50% della somma complessiva.....

scusa ma se la buonanima di tuo nonno non cè più non dovresto fare la successione?
anche se poi potresti avere probremi con gli altri eredi.
 
3707104
3707104 Inviato: 18 Feb 2008 17:45
 

Si dovrebbe fare:

a) successione con rinuncia degli altri eredi al bene.
b) voltura (mi sembra che sia necessaria anche in questi casi...figurati se rinunciano alle tasse!)
c) pratiche varie per la messa su strada: revisione, bollo ed assicurazione.

Per il punto a) è meglio sentire un notaio. Meglio quello presso cui i tuoi genitori hanno fatto le precedenti pratiche successorie, se il nonno ha lasciato altri beni immobili.

Guido
 
3708148
3708148 Inviato: 18 Feb 2008 19:39
 

weedislife prima cosa è verificare che non sia rubata.....credo che le forze dell'ordine possano aiutarti senza troppi problemi..... poi credo che si possa fare una autocertificazione ma non ho qua la "letteratura" .... mi pare che la procedura fosse descritta un paio di motociclismo d'epoca fa....

ovviamente esiste il passaggio di proprietà



so di un tipo che per convincere il propietario a fare il passaggio ha cominciato a farsi vedere in giro con la moto!

icon_lol.gif
 
3708779
3708779 Inviato: 18 Feb 2008 20:27
 

Se il precedente proprietario è vivo DEVI fare il passaggio......non hai altre strade

Se è defunto devi verificare se ha eredi

Poi andiamo avanti...........intanto verifica questo
 
3708831
3708831 Inviato: 18 Feb 2008 20:32
 

saltare il proprietario è possibile art del codice civile 2688

Link a pagina di Aci.it



ma ci vuole il certificato di proprietà (da quel poco che ho capito)
 
3709110
3709110 Inviato: 18 Feb 2008 20:55
 

.
Per i bolli tu devi pagare solamente il bollo sucessivo alla data del passaggio di proprietà, se ancora non e stato pagato.
 
3711225
3711225 Inviato: 18 Feb 2008 23:24
 

scovolix ha scritto:
saltare il proprietario è possibile art del codice civile 2688

Link a pagina di Aci.it



ma ci vuole il certificato di proprietà (da quel poco che ho capito)


Se il proprietario che viene saltato vede la sua targa girare per strada e dice quella moto è mia................

io non l'ho mai venduta...............

e se per caso ci ha pagato i bolli....................

cosa succede?
 
3711498
3711498 Inviato: 18 Feb 2008 23:49
 

chiaramente è una cosa che si può fare se tutto è tranquillo..... chi Te la cede (di solito per comodità lo si fa fare ad un parente) deve fareb una dichiarazione di vendità in scrittura privata, se si verificasse quello che dici Tu sono casini (falso in atto pubblico etc ) .......


Hai tenuto in considerazione l'eventualità di contattare il vecchio proprietario ?

ovvio non fargli vedere la moto , digli che è radiata e che mai e poi mai potrebbe recuperarla , non ripetergli la targa (se non se la ricorda meglio) , fai in modo che lui non possa rintracciarTi, non dirgli che l'hai già comprata ma che avresTi intenzione se lui Ti aiutasse ......... precauzioni per far si che non possa fare il furbo...



cosa ne dite potrebbe essere utile ripetere la visura?
è mai capitato che fosse sbagliata?


giusto per curiosità di che moto stiamo parlando?
 
3711603
3711603 Inviato: 19 Feb 2008 0:02
 

secondo me

parla con un notaio e poi con il propietario e con gli eredi cerca di capire se magari hanno le targe e i documenti e come sene sono liberati magari lavranno demolita ma non d' ufficio le peggiori delle ipotesi e che magari il propietario rimpianga la moto e magari la rivorrebbe
ate chitela data hai un documento valido di vendita da un notaio
a l' epoca molti per non pagare il passaggio si passavano la moto in amicizia. magari il propietario e onesto prova
in quanto al articolo art del codice civile 2688 cerca di evitare se non hai un documento valido il propietario puo sempre impugnare l'atto e levarti la moto io ne faccio tantissime di queste pratiche e capita di tirare fuori qualche amico la prossima volta controlla poteva essere rubata non ti fidare di chi vende cosi alla leggera
 
3712478
3712478 Inviato: 19 Feb 2008 9:08
 

scovolix ha scritto:
saltare il proprietario è possibile art del codice civile 2688

Link a pagina di Aci.it



ma ci vuole il certificato di proprietà (da quel poco che ho capito)


beh se uno ha il certificato di proprietà vuol dire che il passaggio è già stato fatto!!!
Oh forse ho capito male quello che intendevi?

Sono andato sul tuo link ma non ho trovato nulla al riguardo, in tutti i casi è necessario il certificato di proprietà ovvero l' atto di vendita.

Per weedislife:

Non perdere tempo e denaro, l'unico modo, secondo me, è quello di parlare con il proprietario e fare il trapasso, diglielo che è un rottame e magari firma senza neanche discutere.
 
3712551
3712551 Inviato: 19 Feb 2008 9:35
 

certificato di proprietà che attesta l'intestazione ad un altro icon_exclaim.gif
 
3712923
3712923 Inviato: 19 Feb 2008 10:48
 

Anche io avevo pensato di rifare la visura, caso mai fosse sbagliata ma non credo sia possibile

Allora:
Oggi cercherò di passare dai carabinieri x farmi confermare che non è stata rubata, se è cosi forse potrei fare questa benedetta scrittura privata e amen, l'eventualita che mi veda girare x la strada sono minime, il vecchio proprietario sta a caserta io a torino...

Il vecchio proprietario vorrei chiamarlo quando ho le idee chiare e solo se non posso fare altrimenti (non voglio rischiare di farmela portare via)

X l'articolo del Codice 2688 io sono in possesso delle sole targhe, quindi non credo di riuscire in questa maniera

Sto anche sondando la strada dell'usucapione, (per i beni mobili iscritti a pubblici registri sono 10 anni ed io avrei i bolli x certificare la proprietà dall'85) ho spiegato la faccenda ad un amico avvocato e mi ha detto che mi fara sapere...


X scovolix: la moto è un Laverda 750 SF del '73 (quella con freno ant a tamburo doppia camma)

Grazie a tutti, mi state schiarendo un pò le idee...
 
3715267
3715267 Inviato: 19 Feb 2008 15:19
 

x eolo
l'impiegata mi ha detto che anche se la moto non è stata messa nella successione di morte basta che ci siano gli eredi che firmano il passaggio in favore di qualcuno tutto qui. In questo caso gli eredi sonom mia mamma e i miei zii che si sono già accoradti...costo del passaggio circa 200€...
 
3715886
3715886 Inviato: 19 Feb 2008 16:00
 

o avuto un idea fai cosi smonta la moto e perndi solo telaio e targe poi sporca il telaio con grasso olio nero che e verniciato e d e troppo lucido e bello poi contatta il propietario spiegati bene e dichiara che sei entrato in possesso di questo telaio . magari vedendo che manca tutto ede in pessimo stato e provabile che possiate facilmente arrivare ad un accordo di che hai comprato questo telaio perche sei un appassionato di questo tipo di motociclo e pero non pensavo che risultasse ancora immatricolato cosi a mali estermi puoi sempre rivenderti i pezzi che sono restaurati e recuperare il recuperabile pensaci forse e la soluzione senza imbrogliare nessuno in fondi sei stato vittima della tua stessa mente
 
3716117
3716117 Inviato: 19 Feb 2008 16:15
 

mi sa che è l'unica, semmaio ne compri una malandata, tanto il passaggio lo devi fare, e ci rimonti tutti i pezzi.
 
3716165
3716165 Inviato: 19 Feb 2008 16:18
 

forse hai ragione, è il modo migliore (e il più economico) per tirarmi fuori da questo ginepraio. La prossima volta farò due controlli prima di portarmi a casa un'altra moto...

Hola!!!
 
3717624
3717624 Inviato: 19 Feb 2008 18:27
 

non è più possibile rifare la visura???

la puoi rifare anche tramite internet

Aci.it
 
3717710
3717710 Inviato: 19 Feb 2008 18:37
 

L'usucapione non è percorribile perchè dovresti ottenere un titolo attraverso una sentenza del giudice e dovresti citare in giudizio il proprietario (o gli eredi) ... con la sentenza che stabilisce che la moto è divenuta tua per usucapione fai la pratica: costi e tempi enormi.
Contatta il proprietario, ti costerà magari qualche cosa, ma è anche vero che tu, in buona fede, hai eseguito dei lavori che se lui pretende di riavere la la moto deve rimborsarti ... giocatala al meglio.
 
3717801
3717801 Inviato: 19 Feb 2008 18:45
 

con le precauzioni che sopra Ti ho scritto e con quelle segnalate da abarth io l'intestatario proverei a contattarlo, magari trovi una persona disponibilissima...


in ogni caso facci sapere...... ci teniamo molto
 
3721624
3721624 Inviato: 20 Feb 2008 0:30
 

scovolix a perfettamente ragione prima cosa è verificare che non sia rubata si puo fare una autocertificazione o letto qualcosa di simile tempo fa ma ci vuole sempre un documento che attesti la compravendita della moto contata l' intestatario basterebbe andare da un notaio e fare l'atto semper e lo trovi vivo e disponibile io o avuto una bianchi 125 che era di un vecchio amico mio che fatalità del caso la moto la tenevo io perche mi doveva pagare un lavoretto un bel giorno dopo che non lo vedevo da molto tempo e venuta la figlia voleva la moto di suo papa io diedi prima il conto e glichiesi se la volava portata a casa mi rispose no io non o come pagarti gli dissi allora facciamo il passaggio e non ne parliamo piu. morale tale padre tale figlia
 
3722301
3722301 Inviato: 20 Feb 2008 9:35
 

Si che si puo fare il passaggio di proprietà ,devi avere tutti i documenti della moto e devi verificare che la moto sia di provenienza lecita.
Sè così è basta andare all'ACI e fai il passaggio di proprietà come proprietario non intestatario, che significa che sei proprietario mà con riserva.
Il proprietario"vero" se dovesse un giorno presentarsi e rivolere la moto deve, lui dimostrare il perchè la moto sta in mani di unaltro, la moto non è una cosa qualsiasi che si può smarrire .
Anche acettando di restituire il contenzioso hai diritto di chiedere il risarcimento delle spese subbite .
 
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