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sarà la fine degli AGGUATI? [autovelox segnalati e visibili]
2247907
2247907 Inviato: 11 Ago 2007 14:05
Oggetto: sarà la fine degli AGGUATI? [autovelox segnalati e visibili]
 

CIRCOLARE MINISTERIALE sul decreto legge sulla sicurezza stradale

Link a pagina di Asaps.it

al punto 4.3 recita:

Citazione:
4.3 Segnalazione delle postazioni di controllo della velocità
La modifica dell’art.142 introdotta dal comma 1 lett. b) dell'alt. 3
del decreto-legge impone che le postazioni di controllo per il rilevamento
della velocità devono essere preventivamente segnalate e ben visibili,
attraverso l'impiego di cartelli o di dispositivi di segnalazione luminosi.
Le caratteristiche e le modalità di impiego dei cartelli e dei dispositivi
di segnalazione luminosa, che devono essere collocati in modo conforme
alle norme stabilite nel regolamento di esecuzione del Codice, dovranno
essere stabilite con decreto del Ministro dei Trasporti, di concerto con il
Ministro dell'Interno, in corso di approvazione e del quale si fa riserva di
trasmettere il testo al più presto.

Nelle more della completa attuazione delle disposizioni ministeriali
in corso di approvazione, peraltro, ferma restando la cartellonistica di
segnalazione delle postazioni fisse di controllo della velocità, già collocata
sulle strade ed autostrade ed avente caratteristiche dimensionali e di
installazione conformi alle disposizioni regolamentari in materia,

le postazioni mobili di controllo dovranno essere segnalate ricorrendo ai
dispositivi luminosi presenti sui veicoli di servizio che dovranno essere
posizionati ad almeno 400 m. dal punto in cui è collocato l'apparecchio di
rilevamento della velocità e che, anche con un messaggio variabile,
dovranno recare le seguenti iscrizioni: "CONTROLLO DI VELOCITA"
ovvero "RILEVAMENTO DI VELOCITA". Le segnalazioni di cui trattasi
dovranno essere comunque collocate in condizioni di sicurezza in modo da
consentirne la tempestiva awistabilità da parte degli utenti in transito e la
tutela degli operatori di polizia.


e a leggere il "disappunto" dei diretti interessati sembrerebbe che per una volta sia stata fatta un pò di giustizia...icon_wink.gif

Link a pagina di Comuni.it

Link a pagina di Piemmenews.it
 
2247973
2247973 Inviato: 11 Ago 2007 14:18
 

..in questo moento sto pregando perchè avvenga finalmente eusa_pray.gif , magari la smetteranno di nascondersi come i conigli per mettertelo in quel posto..
 
2248152
2248152 Inviato: 11 Ago 2007 14:58
Oggetto: Re: sarà la fine degli AGGUATI? [autovelox segnalati e visib
 

neeko72 ha scritto:

e a leggere il "disappunto" dei diretti interessati sembrerebbe che per una volta sia stata fatta un pò di giustizia...icon_wink.gif


...a leggere il "disappunto" dei diretti interessati io invece mi convinco ancora di più che sia stata fatta una gran cag**a.

Mi spaventa quando si adeguano le leggi alla "voglia di infrangerle" piuttosto che lavorare per far passare la "voglia di infrazione".

La prossima mossa? Obbligo per la Guardia di Finanzia di avvisare in anticipo il negoziante presso cui andrà a fare un controllo sull'emissione degli scontrini...

L'ideale sarebbe non fare cassa e non violare i limiti (ergo senso civico) e all'interno delle regole lavorare per il superamento di quelle che si ritengano anacronistiche.
Ma, nell'attesa che quest'utopia si realizzi, preferisco la cassa fatta col velox che la cassa fatta col legno.

doppio_lamp_naked.gif

Ultima modifica di JoeChip il 11 Ago 2007 16:51, modificato 1 volta in totale
 
2248416
2248416 Inviato: 11 Ago 2007 15:58
 

Non sono uno che corre, ma a chi non capita di superare il limite di 20 Km/h? In strade a due corsie per senso di marcia separate da quei "blocchi in cemento armato" stile autostrada (vedi ss16 in prossimità di Ravenna) il limite dei 50 é insensato, tanto che una volta ho rallentato perché una macchina della polizia stava uscendo da un distributore e dopo 400 metri ai 50 mi ha superato e se n'é andata sugli 80 Km/h icon_razz.gif

E poi i cambi repentini di limite da 110 a 60 (sempre ss16 direzione Rimini), non ci vuol nulla per piazzare un velox e rapinare (si, queste son rapine) magari persone che vengono da fuori e non conoscono la zona.

Sono favorevole agli autovelox dove sono necessari, come ad esempio in centri abitati e per evitare che in autostrada qualche pazzo vada ai 200.

Ma per evitare gli appostamenti spero con tutto il cuore che quanto scritto si concretizzi.

Saluti, Andrea.
 
2248585
2248585 Inviato: 11 Ago 2007 16:50
 

ilsamos ha scritto:
Non sono uno che corre, ma a chi non capita di superare il limite di 20 Km/h? In strade a due corsie per senso di marcia separate da quei "blocchi in cemento armato" stile autostrada (vedi ss16 in prossimità di Ravenna) il limite dei 50 é insensato, tanto che una volta ho rallentato perché una macchina della polizia stava uscendo da un distributore e dopo 400 metri ai 50 mi ha superato e se n'é andata sugli 80 Km/h icon_razz.gif
E poi i cambi repentini di limite da 110 a 60 (sempre ss16 direzione Rimini), non ci vuol nulla per piazzare un velox e rapinare (si, queste son rapine) magari persone che vengono da fuori e non conoscono la zona.
Sono favorevole agli autovelox dove sono necessari, come ad esempio in centri abitati e per evitare che in autostrada qualche pazzo vada ai 200.
Ma per evitare gli appostamenti spero con tutto il cuore che quanto scritto si concretizzi.
Saluti, Andrea.


OK, sono in parte d'accordo con te, fatta eccezione per l'inizio e la fine del tuo post.
Che ci siano problemi di gestione dei limiti e dei velox non lo metto in dubbio. Critico la soluzione addottata dal governo.
Se il limite scende repentinamente da 110 a 60, il decreto avrebbe potuto prevedere un divieto al piazzamento del velox nascosto prima di un tot. metri dal cambio di limite, giusto per dare il tempo di adeguarsi o, meglio ancora, presegnalare che di li' a 500m il limite scende a 60. Non ci vuole molto, o sbaglio?

Sul concetto dei limiti ridicoli: che vengano aumentati i limiti ridicoli allora, che si organizzino comitati di cittadini etc. se l'istituzione non provvede di suo. Ieri guardavo al TG di quel paesino in toscana, credo in prov. di Pisa, dove i cittadini hanno formato un comitato in quanto plurimultati da un autovelox piazzato di recente dall'amministrazione comunale.
Il paradosso e' che per tutti gli anni che queste persone hanno violato il limite (presumibilmente ridicolo) non si sono sognati di creare un comitato per aumentarlo. Hanno fatto il comitato contro l'autovelox!!! E questo dimostra tutta la loro incoerenza e stupidità'... potevano farlo prima e hanno aspettato di dover pagare le multe. Di fatto stanno chiedendo di poter continuare a violare il limite impunemente e quest'atteggiamento mi sembra, ahime', troppo diffuso... a quanto pare per alcuni è meglio violare una legge, una norma, un regolamento, che organizzarsi per un cambiamento dello stesso (troppo sforzo)

Il provvedimento del governo riferendomi specificamente al piazzamento dei velox, nulla fa per aumentare la sicurezza nè la prevenzione ma, per rimuovere un malcostume in alcuni punti, elimina anche aspetti decisamente positivi. Praticamente spazza la polvere e la mette sotto il tappeto.
 
2248665
2248665 Inviato: 11 Ago 2007 17:19
 

Secondo me invece autovelox ben segnalati aumentano la sicurezza, naturalmente per apportare un reale beneficio dovrebbero essere di più (ma comunque sempre BEN segnalati).

Sfido io a passare oltre il limite dopo aver letto un bel cartellone magari luminoso con scritto RILEVAMENTO VELOCITA'. Il fine, evitare l'alta velocità sarebbe raggiunto.
Invece, andando tranquilli sopra il limite (anche se di poco) abituati da anni di guida, senza nessuna segnalazione qualche agente nascosto tra i cespugli ti scatta una bella foto, e ti fa anche il piacere di fartela vedere! Certo, con allegato un bollettino per pagare la multa.

Questa non é prevenzione, perché magari smetti di andar veloce in quella strada DOPO aver pagato la multa, non PRIMA (quando leggi il cartellone luminoso).
Intanto magari qualcun'altro andando sparato mette sotto qualcuno, col cartellone che avvisa del velox credo avrebbe rallentato.
 
2248711
2248711 Inviato: 11 Ago 2007 17:40
 

ilsamos ha scritto:
Secondo me invece autovelox ben segnalati aumentano la sicurezza, naturalmente per apportare un reale beneficio dovrebbero essere di più (ma comunque sempre BEN segnalati).

Sfido io a passare oltre il limite dopo aver letto un bel cartellone magari luminoso con scritto RILEVAMENTO VELOCITA'. Il fine, evitare l'alta velocità sarebbe raggiunto.
Invece, andando tranquilli sopra il limite (anche se di poco) abituati da anni di guida, senza nessuna segnalazione qualche agente nascosto tra i cespugli ti scatta una bella foto, e ti fa anche il piacere di fartela vedere! Certo, con allegato un bollettino per pagare la multa.

Questa non é prevenzione, perché magari smetti di andar veloce in quella strada DOPO aver pagato la multa, non PRIMA (quando leggi il cartellone luminoso).
Intanto magari qualcun'altro andando sparato mette sotto qualcuno, col cartellone che avvisa del velox credo avrebbe rallentato.


No no, ma infatti, io non sono contrario alla presenza di velox segnalati, soprattutto in presenza di strade definibili "pericolose". Questa è prevenzione ma che comunque resta valida solo per il tratto di strada controllato. Mi indigna l'abolizione di quelli non segnalati. Anche questi fanno prevenzione, ovviamente, come dici tu, la fanno una volta che uno s'e' beccato la multa, questo per alcuni, per altri invece la consapevolezza che da qualche parte si puo' nascondere un velox, fa si' che non lo superino. Ciononostante il velox nascosto non garantisce il rispetto del limite e svolge un'opera parzialmente di prevenzione e parzialmente di repressione. Eliminare pero' il concetto di repressione, quasi fosse qualcosa di ingiusto, anche questo pero' non mi sembra opportuno...
Cioe', a me, prima di eliminare la repressione, piacerebbe tanto che fosse eliminata la violazione, ma al momento non è cosi'. Quindi che repressione sia (se non basta il senso civico del cittadino) e laddove la repressione è utilizzata malamente, che si corregga puntualmente quella situazione, non il complesso.

Poi, visto che alla fine purtroppo sembra che solo la "certezza della pena" produca l'effettiva generale prevenzione (che tristezza!), sarei d'accordo all'abolizione del velox nascosto se tutte tutte le strade fossero controllate in maniera adeguata. Magari con sistemi che non impegnino direttamente gli agenti delle FdO che cosi' potrebbero iniziare a controllare altre cose.

Ma cosi' come da decreto, è pure una presa per i fondelli verso il lavoro degli stessi agenti... che, in questo modo, non riusciranno a sanzionare mai chi, normalmente, supera i limiti di velocità... dire ai ladri dove si trova la Polizia, significa dir loro implicitamente dove possono andare a rubare indisturbati.
 
2251600
2251600 Inviato: 12 Ago 2007 16:31
 

Un paio di anni fa, in Gran Bretagna, è stato pubblicato un interessante studio che dovrebbe far riflettere.

Su una strada ad altissimo tasso di incidentalità è stata installato un box fisso per la rilevazione della velocità. I risultati sono arrivati, anche se c’è voluto del tempo, tanto che i sinistri stradali sono calati di oltre il 40%. Il dato più interessante è però che questo calo degli incidenti si è registrato solo nei 300 metri precedenti e successivi al box fisso, mentre sulle rimanenti parti del tratto stradale sono rimasti invariati o sono addirittura aumentati.

Questo significa che gli automobilisti rallentano laddove sanno che c’è pericolo di sanzione, salvo poi rifarsi accelerando e recuperando il tempo perduto nelle zone franche. E’ questo che vogliamo? La prevenzione vera è forse questa? Oppure è indurre l’automobilista a rallentare sempre, col dubbio di poter essere sottoposto a controllo in ogni momento e non soltanto quando vede da lontano una postazione autovelox ben segnalata ed evidente?
 
2251750
2251750 Inviato: 12 Ago 2007 17:34
 

L'automobilista non rallenta se ha la speranza di farla franca, é questo il punto.
Lì dove c'é l'autovelox rallentano tutti naturalmente, se ce ne fosse uno ogni Km andrebbero tutti piano, ma é infattibile.
Finché ci sarà la speranza (e mi ripeto) di non prendere la multa, ci sarà sempre qualcuno sopra il limite.

Personalmente non credo che superare il limite di 20 Km orari in condizioni di strada libera, asciutta e con visibilità ottima costituisca un pericolo, con le prestazioni (anche frenanti) e i dispositivi di sicurezza delle auto/moto moderne, anche se so bene che molti non la pensano in questo modo icon_wink.gif

Saluti, Andrea.[/b]
 
2252039
2252039 Inviato: 12 Ago 2007 19:32
 

Quello che mi chiedo è:
quanti saranno coloro, motociclisti-automobilisti, che nello spazio che divide una postazione di rilevamento della velocità dall'altra, viaggeranno a stretto rigore di legge? Esclusi quelli dotati di un "ingombrante-pesante" senso civico.
Mi sembra una dispendiosa presa in giro che non serve al fine.
Quoto in toto coach1, sull'utilità di "costruire" ben altro, tra cui un "normalissimo" senso civico.
 
2252348
2252348 Inviato: 12 Ago 2007 21:03
 

Nella maggior parte dei paesi europei, così come negli USA, gli autovelox mobili sono installati in modo tale che non siano visibili dai conducenti in transito e questo è il presupposto essenziale per effettuare controlli sulla velocità veicolare in un preciso punto di una strada.

Il conducente non deve sapere quando transiterà davanti l’autovelox, altrimenti non ha senso effettuare controlli sulla velocità, il conducente non deve sapere dove abbiamo disposto un posto di controllo, poiché, se ubriaco, prenderebbe un’altra strada e così eviterebbe delle grane con la giustizia, e così via…
I controlli devono essere effettuati a sorpresa, altrimenti viene meno l’elemento essenziale dell’attività di polizia.

Le Forze di Polizia devono essere LIBERE di poter operare per garantire il rispetto della legge, non devono essere VINCOLATE nella loro attività, perché devono garantire al cittadino di fare i suoi porci comodi, poiché di questo si tratta….

L’Italia è l’unico paese nel mondo dove le Polizie devono operare in modo tale da garantire al cittadino di infrangere le leggi, è incredibile! Povera Italia
 
2252755
2252755 Inviato: 12 Ago 2007 22:52
 

Coach1 ha scritto:
Nella maggior parte dei paesi europei, così come negli USA, gli autovelox mobili sono installati in modo tale che non siano visibili dai conducenti in transito e questo è il presupposto essenziale per effettuare controlli sulla velocità veicolare in un preciso punto di una strada.

Il conducente non deve sapere quando transiterà davanti l’autovelox, altrimenti non ha senso effettuare controlli sulla velocità, il conducente non deve sapere dove abbiamo disposto un posto di controllo, poiché, se ubriaco, prenderebbe un’altra strada e così eviterebbe delle grane con la giustizia, e così via…
I controlli devono essere effettuati a sorpresa, altrimenti viene meno l’elemento essenziale dell’attività di polizia.

Le Forze di Polizia devono essere LIBERE di poter operare per garantire il rispetto della legge, non devono essere VINCOLATE nella loro attività, perché devono garantire al cittadino di fare i suoi porci comodi, poiché di questo si tratta….

L’Italia è l’unico paese nel mondo dove le Polizie devono operare in modo tale da garantire al cittadino di infrangere le leggi, è incredibile! Povera Italia


Il problema non è che le polizie vengono legate,il problema è quando uno strumento non viene usato ma abusato,troppi comuni l'hanno utilizzato per far cassa,dalle mie parti addirittura un comune aveva messo in preventivo soldi delle multe che NON erano ancora state elevate,quindi la municipale aveva le mani legate dall'amministrazione e DOVEVA elevare multe per un tot e non parlo magari del 1 o 2 %,ma addirittura di oltre il 70% della spesa derivante da infrazioni al CDS,a causa di questi comportamenti si è arrivati al punto di DOVER porre un freno ai velox selvaggi,se non ci fossero stati abusi di questo genere per quanto il popolo avrebbe protestato un simile provvedimento non sarebbe stato emesso...a questo punto una domenda sorge logica,chi ha realmente ragione?
Il popolo antiagguati o i tutori dell'ordine?
La risposta è semplice...entrambi anche se su punti diversi,sia ben chiaro io sono il primo a odiare il velox,ma diamo a cesare quel che è di cesare,i tutori dell'ordine hanno ragione a dire che il velox serve,ma il popolo ha ragione a dire che finchè uno strumento viene utilizzato in modo repressivo fasullo ma in modo da fare cassa è giusto che venga regolato con rigide disposizioni...i comuni sono la causa di questo e solo loro dovrebbero esser imputati.
Anni fà fui ricoverato in un ospedale per un infortunio sul lavoro e incontrai un pompiere con un idea a dir poco geniale,anzichè mettere multe salatissime si mette un fisso di base per comprire le spese,poi a seconda della gravità dell'infrazione si condanna il trasgressore a prestare servizio al sabato o alla domenica in ambulanza(o quando il lavoro lo impedisca durante il tempo libero)da un minimo di 3 volte a salire a seconda della gravità dell'infrazione,quando iniziano a tirar sù col cucchiaino gente che ha fatto idiozie al volante o in sella saranno loro stessi a usare la zucca mentre guidano,certi spettacoli ti segnano per sempre e funzionano più di un centinaio di multe.
 
2252775
2252775 Inviato: 12 Ago 2007 22:56
 

Bene, concordo con ciò che hai scritto, però...

Mi dici dov'è la linea di confine tra il "fare il velox selvaggio/repressivo-fasullo" e "fare il velox repressivo intelligente"?

Si ragiona e si ragiona, ma dove inizia l'uno e dove finisce l'altro?
 
2253220
2253220 Inviato: 13 Ago 2007 1:17
 

Coach1 ha scritto:
Bene, concordo con ciò che hai scritto, però...

Mi dici dov'è la linea di confine tra il "fare il velox selvaggio/repressivo-fasullo" e "fare il velox repressivo intelligente"?

Si ragiona e si ragiona, ma dove inizia l'uno e dove finisce l'altro?


Qui vi è il vero problema,farlo dove vi è reale pericolo è ottimo,ma piazzarlo dentro una palazzina che senso ha?

Fare una netta distinzione fra le due cose non è facile,ma finchè succedono casi come quello che ho detto e di altro tipo che dimostrano che il velox è abusato la polizia si troverà sempre le mani legate,io odio il velox ma riconosco che in alcuni casi è utile,certo io mi schiero tra quelli che dicono che viene usato per fare cassa,ma se la polizia non dovrebbe render conto alle amministrazioni con rapporti su entrate che DEVONO avere per forza perchè le stesse hanno già speso quei soldi senza averli ma lascerebbero che agisse con cognizione di causa credo che la situazione pobbe migliorare,mero sogno?forse ma sperarlo e sempre meglio che abbandonare tutto!
 
2253270
2253270 Inviato: 13 Ago 2007 1:39
 

Coach1 ha scritto:
Bene, concordo con ciò che hai scritto, però...

Mi dici dov'è la linea di confine tra il "fare il velox selvaggio/repressivo-fasullo" e "fare il velox repressivo intelligente"?

Si ragiona e si ragiona, ma dove inizia l'uno e dove finisce l'altro?
a questo punto la soluzione migliore sembrerebbe essere quella, di cui si è vociferato tempo fa, di destinare TUTTE le entrate derivate da TUTTI gli autovelox a disposizione di TUTTI i corpi di polizia(siano essi, stradale,provinciale o municipale) ad un fondo per la manutenzione delle strade e per il miglioramento degli standard di sicurezza....niente più soldi per i comuni e per le province....l'effetto "CASSA" verrebbe meno senza rendere vano l'effetto deterrente inevitabilmente più efficace, di un autovelox non segnalato...icon_wink.gif
 
2254152
2254152 Inviato: 13 Ago 2007 12:16
 

neeko72 ha scritto:
Coach1 ha scritto:
Bene, concordo con ciò che hai scritto, però...

Mi dici dov'è la linea di confine tra il "fare il velox selvaggio/repressivo-fasullo" e "fare il velox repressivo intelligente"?

Si ragiona e si ragiona, ma dove inizia l'uno e dove finisce l'altro?
a questo punto la soluzione migliore sembrerebbe essere quella, di cui si è vociferato tempo fa, di destinare TUTTE le entrate derivate da TUTTI gli autovelox a disposizione di TUTTI i corpi di polizia(siano essi, stradale,provinciale o municipale) ad un fondo per la manutenzione delle strade e per il miglioramento degli standard di sicurezza....niente più soldi per i comuni e per le province....l'effetto "CASSA" verrebbe meno senza rendere vano l'effetto deterrente inevitabilmente più efficace, di un autovelox non segnalato...icon_wink.gif


..eh quanto mi piacerebbe vedere questa cosa realizzata..secondo me qui non accadrà mai purtroppo..
 
2255573
2255573 Inviato: 13 Ago 2007 17:01
 

neeko72 ha scritto:
Coach1 ha scritto:
Bene, concordo con ciò che hai scritto, però...

Mi dici dov'è la linea di confine tra il "fare il velox selvaggio/repressivo-fasullo" e "fare il velox repressivo intelligente"?

Si ragiona e si ragiona, ma dove inizia l'uno e dove finisce l'altro?
a questo punto la soluzione migliore sembrerebbe essere quella, di cui si è vociferato tempo fa, di destinare TUTTE le entrate derivate da TUTTI gli autovelox a disposizione di TUTTI i corpi di polizia(siano essi, stradale,provinciale o municipale) ad un fondo per la manutenzione delle strade e per il miglioramento degli standard di sicurezza....niente più soldi per i comuni e per le province....l'effetto "CASSA" verrebbe meno senza rendere vano l'effetto deterrente inevitabilmente più efficace, di un autovelox non segnalato...icon_wink.gif


A parer mio è una grande idea...ma le amministrazioni comunali e provinciali non lo permetteranno mai!
 
2255816
2255816 Inviato: 13 Ago 2007 18:21
 

i comuni dovrebbero destinare i soldi alla manutenzione delle strade ed alla costruzione ma immancabilmente vengono girati x usarli in altro modo così i corpi di polizia sono costretti a far multe x un bilancio approvato

i soldi delle multe dovrebbero essere messi obbligatoriamente x le strade pena sanzione ai comuni; allora sì che gli autovelox potrebbero essere nascosti
 
2270075
2270075 Inviato: 17 Ago 2007 11:34
 

Gira e rigira ..il discorso è sempre lo stesso!!!
Moltissimi Comuni hanno investito sull'autovelox e siui photored ai semafori per i loro tornaconti personali e della sicurezza poco importa....si vede dallo stato in cui versano le strade ed i soldi delle multe vengono dirottati altrove anzichè essere destinati come previsto!
Su certe strade che sono davvero pericolose bisogna aumentare le postazioni fisse di autovelox..ma non solo , io ritengo che anche postazioni fisse false facciano bene il loro lavoro come deterrente anche senza multare.......poi è ovvio che non si puo pretendere di tenere sempre a freno la velocità sulle strade
anche quelle in cui non ce ne sarebbe bisogno e dove addirittura potrebbero essere leggermente ritoccate al rialzo...ed è li che puntualmente troveremo il famoso agguato dell'autovelox di comuni molto scellerati!!!


Doppio lampssssssssssssssssss
 
2657108
2657108 Inviato: 8 Ott 2007 19:29
 

..a quanto pare è stato approvato tutto riguardo questo argomento ( eusa_pray.gif ).. icon_wink.gif
 
2657386
2657386 Inviato: 8 Ott 2007 19:48
 

Anche se abbiamo un nuovo regolamento icon_rolleyes.gif ......mi dispiace dirlo, ma io anche oggi ho visto una postazione mobile di autovelox imboscata dietro un muretto in discesa di un distributore di benzina completamente occultata alla vista............ io conoscevo il posto e se non era per le macchine che lampeggiavano... molti non hanno visto nulla e avranno preso di sicuro una bella multa senza nemmeno accorgersene icon_cry.gif limite a 50 kmh icon_evil.gif e dove regolarmente non si passa a meno di 60/70 kmh

Non era segnalato nemmeno da appositi cartelli....del tipo comune che conosciamo tutti e da nessuna segnaletica luminosa!


La postazione era ( per informazione)nel comune di Caiazzo (CE) sulla strada ss 158 in discesa nei pressi del distributore agip in curva!!!



Anche se ora le multe verranno recapitate a casa di ignari automobilisti distratti..molte verranno pagate e qualcuna verra contestata da chi è a conoscenza del nuovo decreto....ma è difficile da parte dei multati provare anche che quella postazione era illegale!!!


Resta sempre il fatto che a rispettare le regole dobbiamo sempre essere noi cittadini...purtroppo!!!



Ciao e doppio lampsssssssssssssssssssssss
 
2659135
2659135 Inviato: 8 Ott 2007 21:55
 

E' esattamente come dici, i comuni ci provano lo stesso nella speranza che la gente non lo sappia e non faccia ricorso...come gli ausiliari del traffico che possono fare solo multe per la sosta ma continuano a farle anche per altre cose...tanto la gente che ne sa! icon_evil.gif

P.S. Campania nord? icon_lol.gif icon_wink.gif
 
2660286
2660286 Inviato: 8 Ott 2007 23:47
 

dnx71 ha scritto:
Anche se abbiamo un nuovo regolamento icon_rolleyes.gif ......mi dispiace dirlo, ma io anche oggi ho visto una postazione mobile di autovelox imboscata dietro un muretto in discesa di un distributore di benzina completamente occultata alla vista............ io conoscevo il posto e se non era per le macchine che lampeggiavano... molti non hanno visto nulla e avranno preso di sicuro una bella multa senza nemmeno accorgersene icon_cry.gif limite a 50 kmh icon_evil.gif e dove regolarmente non si passa a meno di 60/70 kmh

Non era segnalato nemmeno da appositi cartelli....del tipo comune che conosciamo tutti e da nessuna segnaletica luminosa!


La postazione era ( per informazione)nel comune di Caiazzo (CE) sulla strada ss 158 in discesa nei pressi del distributore agip in curva!!!



Anche se ora le multe verranno recapitate a casa di ignari automobilisti distratti..molte verranno pagate e qualcuna verra contestata da chi è a conoscenza del nuovo decreto....ma è difficile da parte dei multati provare anche che quella postazione era illegale!!!


Resta sempre il fatto che a rispettare le regole dobbiamo sempre essere noi cittadini...purtroppo!!!



Ciao e doppio lampsssssssssssssssssssssss


in questi casi QUI c'è scritto come dovete comportarvi...e come la legge è dalla parte del CITTADINO e contro l'OPERATO ILLECITO...l'autore di ciò è colui che ha contribuito con il suo operato a far si che la segnalazione obbligatoria degli autovelox fosse inserita nella legge... icon_wink.gif

Link a pagina di Acpadania.org

Citazione:
Cosa devi sapere:

I deputati Gibelli e Caparini (Lega Nord Padania) hanno presentato un emendamento poi approvato che obbliga le forze di polizia durante le rilevazioni delle velocità con sistema autovelox ad essere visibili e preavvisare con cartelli o scritte luminose.

Il 3 agosto il ministro dei trasporti Bianchi ha emesso modifiche del codice della strada compreso anche l’emendamento Gibelli / Caparini ecco il contenuto che ci riguarda:

Codice della strada - art. 142 comma 6 bis:
La modifica dell'articolo 142 introdotta dal comma 1, lettera b), dell'articolo 3 del decreto legge, impone che le postazioni di controllo per il rilevamento della velocità devono essere preventivamente segnalate e ben visibili, attraverso l'impiego di cartelli o di dispositivi di segnalazione luminosi………., anche con un messaggio variabile, dovranno recare le seguenti iscrizioni: «controllo di velocità» ovvero «rilevamento di velocità». Le segnalazioni di cui trattasi dovranno essere comunque collocate in condizioni di sicurezza in modo da consentirne la tempestiva avvistabilità da parte degli utenti in transito e la tutela degli operatori di polizia.

Cosa devi verificare:

le postazioni autovelox devono essere “ ben visibili” quindi sono vietate le imboscate utilizzare le auto civetta e gli agenti non devono nascondersi, il cartello di preavviso deve essere di tipo fisso mobile e o con scritte variabili luminosi ma in tutti i casi devono essere collocati in modo che dall’utente della strada sia facilmente avvistabile, deve essere posto dai 250 ai 4 km prima dello strumento e deve essere ripetuto se vi sono intersezioni tra il cartello e lo strumento.

Come ti devi comportare:

Porta sempre con te una macchina fotografica e se avvisti irregolarità del servizio allontanati con la tua automobile dal punto e parcheggia in modo regolare, prendi macchina fotografica e documenti personali con te e a piedi avvicinati alla postazione autovelox, possibilmente dalla parte opposta della strada non attraversare, se proprio sei obbligato fallo sulle striscie pedonali.
Fotografa la macchina o la situazione ambientale dell’irregolarità cercando di riprendere la presenza fisica dello strumento autovelox e la mancata visibilità della postazione.
In caso di “ribellione” degli agenti non fate resistenza dichiarate che stai fotografando il luogo e la loro “presunta” irregolarità non vi preoccupate se minacciano querele per violazione della privacy o peggio ancora il sequestro della macchina non lo possono fare e se lo fanno peggio per loro.
E’ possibile che vi chiedano i documenti personali, non reagite, consegnateli non faranno altro che scrivere i dati ma nulla più.
Se riuscite chiamate i carabinieri e fate ufficializzare anche a loro quanto da voi scoperto, appena possibile allontanatevi dal posto conservando le foto e compila il modulo allegato e poi inviateci tutto, buona caccia.


icon_wink.gif
 
2671200
2671200 Inviato: 10 Ott 2007 13:18
 

Coach1 ha scritto:
Nella maggior parte dei paesi europei, così come negli USA, gli autovelox mobili sono installati in modo tale che non siano visibili dai conducenti in transito e questo è il presupposto essenziale per effettuare controlli sulla velocità veicolare in un preciso punto di una strada.

Il conducente non deve sapere quando transiterà davanti l’autovelox, altrimenti non ha senso effettuare controlli sulla velocità, il conducente non deve sapere dove abbiamo disposto un posto di controllo, poiché, se ubriaco, prenderebbe un’altra strada e così eviterebbe delle grane con la giustizia, e così via…
I controlli devono essere effettuati a sorpresa, altrimenti viene meno l’elemento essenziale dell’attività di polizia.

Le Forze di Polizia devono essere LIBERE di poter operare per garantire il rispetto della legge, non devono essere VINCOLATE nella loro attività, perché devono garantire al cittadino di fare i suoi porci comodi, poiché di questo si tratta….

L’Italia è l’unico paese nel mondo dove le Polizie devono operare in modo tale da garantire al cittadino di infrangere le leggi, è incredibile! Povera Italia


No in italia si utilizza un sistema chiamato tutor dove tutti vanno alla velocità giusta a me frega poco se uno si piglia la multa ma se io vado a 130 e questo mi passa a 200km/h in questo caso rischio anche io. A parer mio deve essere sempre acceso e, anche se ben segnalato tutti devono andare al max a 130 km/h. Così voglio dire non puoi contestare assolutamente nulla ma almeno tutti non vanno come pazzi.
Se tu mi piazzi l'autovelox nascosto ci sarà sempre il pirla che corre con la speranza che non ci sia ma come citato prima rischio anche io:)

Quindi in coclusione daccordissimo ad avere sempre acceso e funzionante segnalato il tutor e non gli autovelox nascosti.

P.S scusate l'italiano ma con il communicator faccio una fatica bestia a rispondere rileggendo icon_lol.gif icon_lol.gif
 
2671448
2671448 Inviato: 10 Ott 2007 13:51
 

Coach1 ha scritto:
Nella maggior parte dei paesi europei, così come negli USA, gli autovelox mobili sono installati in modo tale che non siano visibili dai conducenti in transito e questo è il presupposto essenziale per effettuare controlli sulla velocità veicolare in un preciso punto di una strada.

Il conducente non deve sapere quando transiterà davanti l’autovelox, altrimenti non ha senso effettuare controlli sulla velocità, il conducente non deve sapere dove abbiamo disposto un posto di controllo, poiché, se ubriaco, prenderebbe un’altra strada e così eviterebbe delle grane con la giustizia, e così via…
I controlli devono essere effettuati a sorpresa, altrimenti viene meno l’elemento essenziale dell’attività di polizia.

Le Forze di Polizia devono essere LIBERE di poter operare per garantire il rispetto della legge, non devono essere VINCOLATE nella loro attività, perché devono garantire al cittadino di fare i suoi porci comodi, poiché di questo si tratta….

L’Italia è l’unico paese nel mondo dove le Polizie devono operare in modo tale da garantire al cittadino di infrangere le leggi, è incredibile! Povera Italia
mi permetto di commentare che negli stati uniti e nei paesi europei CIVILI la contestazione immediata è la NORMA e non l'eccezione.... icon_wink.gif
 
2672253
2672253 Inviato: 10 Ott 2007 15:01
 

Il fatto che l'autovelox deve essere sempre segnalato....fa si che tutti siano a conoscenza della rilevazione e di conseguenza....tutti rispettano i limiti!!! icon_biggrin.gif
icon_idea.gif Grazie al Tutor ora in autostrada non vedo macchine correre piu come prima...ed il traffico scorre molto piu regolare ed in sicurezza!!!

Fuori dall'autostrada...non è cosi........perchè le amministrazioni vogliono proprio che noi corriamo...altrimenti il loro tempo che impiegano con tale attrezzatura è tempo sprecato!!!
Mi sono trovato da addetto ai lavori nelle vicinanze di una postazione di autovelox ed ho sentito i vari discorsi dei vigili urbani...e varie loro battutine....altro che prevenzione!!!

Ma non posto le varie battutine...altrimenti viene qualche buon moderatore ed inizia a bacchettarmi come sempre ....per quello che scrivo!!!!

Aggiungo anche un'altra cosa: su una strada statale la ss372 in una curva si mettevano ben nascosti quasi ogni mattina i vigili con l'autovelox di un paese lontano a 10 km dal posto.....appena l'ANAS ha effettuato la pulizia delle piante e delle sterpaglie lungo tale strada rendendo visibile la piazzola di sosta......i cari nostri buontemponi di vigili non sono piu andati a mettersi......ed io li ci passo almeno 4 volte nella settimana...si sono come volatilizzati!!! icon_lol.gif


Ciao e doppio lampssssssssssssssssssssss
 
2672615
2672615 Inviato: 10 Ott 2007 15:37
 

Alen09 ha scritto:
..in questo moento sto pregando perchè avvenga finalmente eusa_pray.gif , magari la smetteranno di nascondersi come i conigli per mettertelo in quel posto..



Guarda che l'unico che se lo mette in quel posto e purtroppo il più delle volte lo mette anche agli altri è CHI supera i limiti di velocità .. è un po come a scuola.. chi ha fatto la vita a copiare perchè non aveva voglia di studiare magari nei compiti in classe è passato ma una volta uscito da scuola davanti alla dura realtà del lavoro si è ritrovato senza sapere un c***o fottendosi quindi con le sue mani.. idem con i velox vedi il cartello , rallenti , la passi liscia.. poi riapri il gas .. ma dietro l angolo ci può essere di tutto ... magari prevenire le multe rispettando i limiti?
 
2676186
2676186 Inviato: 10 Ott 2007 21:08
 

AlexVulkano ha scritto:



Guarda che l'unico che se lo mette in quel posto e purtroppo il più delle volte lo mette anche agli altri è CHI supera i limiti di velocità .. è un po come a scuola.. chi ha fatto la vita a copiare perchè non aveva voglia di studiare magari nei compiti in classe è passato ma una volta uscito da scuola davanti alla dura realtà del lavoro si è ritrovato senza sapere un c***o fottendosi quindi con le sue mani.. idem con i velox vedi il cartello , rallenti , la passi liscia.. poi riapri il gas .. ma dietro l angolo ci può essere di tutto ... magari prevenire le multe rispettando i limiti?


..certo ma io non sono contro i limiti, io sono contro i limiti assurdi e totalmente inutili che se li dovessimo rispettare tutti il mondo comincerebbe a girare più lento.. d'altra parte non si può andare in giro a velocità folli per via del grande numero di persone che circolano sulle strade e per il rispetto di tutti.. ciò che assolutamente non tollero sono gli "imboscamenti" dei tanto cari vigili che arricchiscono le casse dei comuni senza nessuno scrupolo e che quindi non si tratta di PREVENZIONE ma unicamente di REPRESSIONE.. ma naturalmente la repressione funziona sempre vero? certo funziona per chi non ha interesse ad andare al lavoro o chi deve mantenere una famiglia, non chi conta i soldi degli altri perchè andavano a 56 km/h!!!?! magari come capita dalle mie parti con stradoni larghissimi e che portano all'aeroporto e in cui il limite è di ben 50 all'ora.. inutile dire che non c'è nessuno che li rispetta..
 
2677398
2677398 Inviato: 10 Ott 2007 23:24
 

chi ha riportato l'esempio del tutor lo ha fatto correttamente....e tu Calimar hai risposto avallando il principio che se in autostrada la gente non corre più è perchè il tutor è UNA CERTEZZA...il che, se mi permetti, va in totale contrasto con il principio che supporti che il velox sulle altre strade non deve essere segnalato ne visibile

Cari Calimar,coach1 e company.....vogliamo che la gente corra di meno per strada....BENE...allora il velox nascosto NON SERVE...il tutor INSEGNA

prendiamo un tratto di statale o di provinciale di 20 km...mettiamo un autovelox ogni 2 chilometri..ma un velox FISSO segnalato e visibile....questa è PREVENZIONE perchè la gente si metterà l'anima in pace e andrà più piano(poi ovvio ci sono le mele marce...ma ci sono ovunque...)....il velox nascosto e soprattutto SENZA CONTESTAZIONE IMMEDIATA è solo e solamente un modo di estorcere denaro privo del benchè minimo scopo EDUCATIVO E PREVENTIVO!

almeno questo è il mio personalissimo pensiero...e per fortuna comincia ad essere condiviso anche dagli organi preposti a legiferare e a giudicare...icon_wink.gif


icon_wink.gif
 
2677450
2677450 Inviato: 10 Ott 2007 23:32
 

neeko72 ha scritto:

Cari Calimar,coach1 e company.....vogliamo che la gente corra di meno per strada....BENE...allora il velox nascosto NON SERVE...il tutor INSEGNA

Il velox nascosto SERVIREBBE se si contestasse immediatamente l'infrazione, perche' il colpevole NON SAPRA' MAI DOVE PUO' essere il controllo e da quella volta stara' attento.

neeko72 ha scritto:

prendiamo un tratto di statale o di provinciale di 20 km...mettiamo un autovelox ogni 2 chilometri..ma un velox FISSO segnalato e visibile....questa è PREVENZIONE perchè la gente si metterà l'anima in pace e andrà più piano....

Moltiplicando per 10 il costo in apparati...
Molto piu' semplice UN velox posizioanto (e non segnalato) OGNI GIORNO IN UN PUNTO DIVERSO e contestazione IMMEDIATA.
Secondo me nel giro di una settimana si raggiungerebbe lo stesso risultato.

neeko72 ha scritto:

almeno questo è il mio personalissimo pensiero...e per fortuna comincia ad essere condiviso anche dagli organi preposti a legiferare e a giudicare...icon_wink.gif

Il bacino di voti rappresentato dagli automobilisti e' enorme, ricordalo...
 
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