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Acquistare una moto per il puro piacere di guida
16360708
16360708 Inviato: 21 Set 2023 11:43
 

tibbs ha scritto:
italyonbike ha scritto:
Potevi scegliere se non eri veloce facevi il tecnico icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
Però nella vita o nel lavoro una valutazione in rapporto alle capacità si fa sempre credo lo faccia anche tu.


Dipende dallo scopo della valutazione e se serve soltanto per dividere il mondo tra fighi e sfigati o se può servire anche in termini di crescita personale. Direi che è un discorso un pelino ampio e difficilmente riducibile ad un lo faccio anch'io.

italyonbike ha scritto:
Di che zona sei ?


Toscana

italyonbike ha scritto:
Perchè non lo mettete nel profilo, alla fine serve per magari vedersi con le persone che sono della stessa zona.


Perché a me va benissimo l'anonimato concesso dalla rete, a partire dall'usare un nickname. Per la zona, penso che chi voglia far gruppo frequenti questa sezione del forum: Raduni, Eventi, Uscite e Itinerari

Qui stiamo facendo un discorso di psicologia e filosofia e non più tanto da forum di moto icon_asd.gif
Se sei uno sfigato, lo sei(chiaramente non rivolto a te ma solo per risponderti) e saperlo un po' serve.
Come in moto sapere i propri limiti evita di farsi male anche nella vita evita di prendere troppe facciate.
Io non so che lavoro fai, ma nel tuo ambito avrai incontrato persone senza competenza che vogliono discutere.
E' un po' il problema di questo tempo.
Poi tra una valutazione sulle capacità e una fatta solo sulle disponibilità economiche sarai d'accordo che comunque è meglio la prima.
 
16360712
16360712 Inviato: 21 Set 2023 11:54
 

L' altro giorno parlavo con un mio amico che va piano per scelta: gli ho detto "ma non ti interesserebbe imparare a guidare un po' più sciolto?" Lui mi ha risposto che a casa ha una bambina piccola che lo aspetta, fine della discussione. Magari invece di usare la parola sfigato che è offensiva, si può usare la parola tranquillo o semplicemente lento. Chiaro che poi ci sono quei fenomeni con il multistrada che pensano di essere Marquez ma poi imparano alla prima curva o alla seconda che devono un po' abbassare la cresta...
 
16360719
16360719 Inviato: 21 Set 2023 12:00
 

Lario650 ha scritto:
L' altro giorno parlavo con un mio amico che va piano per scelta: gli ho detto "ma non ti interesserebbe imparare a guidare un po' più sciolto?" Lui mi ha risposto che a casa ha una bambina piccola che lo aspetta, fine della discussione. Magari invece di usare la parola sfigato che è offensiva, si può usare la parola tranquillo o semplicemente lento. Chiaro che poi ci sono quei fenomeni con il multistrada che pensano di essere Marquez ma poi imparano alla prima curva o alla seconda che devono un po' abbassare la cresta...

Comunque io facevo un discorso un po' più generale, poi ci sta che ognuno faccia l'andatura che ritiene giusta per lui ancora di più dopo una certa età.
Io se vado sotto un certo livello non mi diverto, posso farlo ogni tanto per la compagnia....
 
16360734
16360734 Inviato: 21 Set 2023 12:51
 

italyonbike ha scritto:
Qui stiamo facendo un discorso di psicologia e filosofia e non più tanto da forum di moto icon_asd.gif
Se sei uno sfigato, lo sei(chiaramente non rivolto a te ma solo per risponderti) e saperlo un po' serve.
Come in moto sapere i propri limiti evita di farsi male anche nella vita evita di prendere troppe facciate.
Io non so che lavoro fai, ma nel tuo ambito avrai incontrato persone senza competenza che vogliono discutere.
E' un po' il problema di questo tempo.
Poi tra una valutazione sulle capacità e una fatta solo sulle disponibilità economiche sarai d'accordo che comunque è meglio la prima.


Siamo partiti dal fatto che, se qualcuno non era sufficientemente veloce o competente, nessuno lo considerava: è una frase che va un po' interpretata, altrimenti si perde di mira quello di cui si sta discutendo (e sì, si sbarca nella filosofia e perfino nel sesso degli angeli).

Ovvero, se uno arriva, crede di esser bravo, fa lo sborone, parla a vanvera, mi pare che metterlo in un angolo a cuocere nel suo brodo sia una reazione naturale, da parte di un appassionato (o, viceversa, farà gruppo con quelli come lui); se uno non è bravo e tu non lo consideri perché qui ci sono soltanto quelli bravi, bhe, mi pare un minimo snobistico, per usare un eufemismo.

La competenza e la cognizione di causa ci vogliono sempre, ed è proprio vero che uno non vale uno: abbiamo gli stessi diritti, mica le stesse competenze e qualità, e su questo sono d'accordo con te.

Soltanto che il discorso di partenza che faceva Vader - secondo me - non c'entra nulla con la competenza, ma solo come quanto la sua potesse o meno essere una visione diffusa del vivere la moto. Sicuramente avrai un'ampia esperienza del mondo delle competizioni e di quello di un certo modo di vivere la moto, ma credo che esista una fetta più o meno ampia di motociclisti che sfugge ai canoni che hai descritto, a prescindere dalle loro capacità tecniche o anche del fatto che non sappiano quasi la marca della moto su cui sono sopra, tutto qui.

Poi è chiaro che non possa fare il suo avvocato difensore, se vuole chiarire il suo ragionamento, ci penserà da solo.
 
16360736
16360736 Inviato: 21 Set 2023 12:59
 

tibbs ha scritto:
Siamo partiti dal fatto che, se qualcuno non era sufficientemente veloce o competente, nessuno lo considerava: è una frase che va un po' interpretata, altrimenti si perde di mira quello di cui si sta discutendo (e sì, si sbarca nella filosofia e perfino nel sesso degli angeli).

Ovvero, se uno arriva, crede di esser bravo, fa lo sborone, parla a vanvera, mi pare che metterlo in un angolo a cuocere nel suo brodo sia una reazione naturale, da parte di un appassionato (o, viceversa, farà gruppo con quelli come lui); se uno non è bravo e tu non lo consideri perché qui ci sono soltanto quelli bravi, bhe, mi pare un minimo snobistico, per usare un eufemismo.

La competenza e la cognizione di causa ci vogliono sempre, ed è proprio vero che uno non vale uno: abbiamo gli stessi diritti, mica le stesse competenze e qualità, e su questo sono d'accordo con te.

Soltanto che il discorso di partenza che faceva Vader - secondo me - non c'entra nulla con la competenza, ma solo come quanto la sua potesse o meno essere una visione diffusa del vivere la moto. Sicuramente avrai un'ampia esperienza del mondo delle competizioni e di quello di un certo modo di vivere la moto, ma credo che esista una fetta più o meno ampia di motociclisti che sfugge ai canoni che hai descritto, a prescindere dalle loro capacità tecniche o anche del fatto che non sappiano quasi la marca della moto su cui sono sopra, tutto qui.

Poi è chiaro che non possa fare il suo avvocato difensore, se vuole chiarire il suo ragionamento, ci penserà da solo.

Se tu leggi bene cosa aveva scritto vedrai che ha dato degli stupidi a chi la pensava in un modo diverso dal suo
 
16360737
16360737 Inviato: 21 Set 2023 13:04
 

italyonbike ha scritto:
Se tu leggi bene cosa aveva scritto vedrai che ha dato degli stupidi a chi la pensava in un modo diverso dal suo


Limite mio, ma in quel che ha scritto lui non leggo nulla del genere, anche perché stava esprimendo un punto di vista, non una verità dogmatica.

Temo che sia il problema di scrivere su un forum, a volte non si riesce a spiegarsi come si vorrebbe.

Bon, passo e chiudo. 0510_saluto.gif
 
16360740
16360740 Inviato: 21 Set 2023 13:12
 

tibbs ha scritto:
Limite mio, ma in quel che ha scritto lui non leggo nulla del genere, anche perché stava esprimendo un punto di vista, non una verità dogmatica.

Temo che sia il problema di scrivere su un forum, a volte non si riesce a spiegarsi come si vorrebbe.

Bon, passo e chiudo. 0510_saluto.gif


La colpa è degli idioti che si ingarellano, che abbiano 200 cv o 50.
Perché sono feriti nel loro orgoglio macho da maschio Alfa, e se ti superano si sentono che la loro vita ha finalmente senso.
Chi si mette a gareggiare con questi idioti dimostra di essere più stupido di loro.

A me sembra abbastanza chiaro
Passo e chiudo anche io
 
16360755
16360755 Inviato: 21 Set 2023 14:07
 

In ogni argomento vale il principio di competenza: per esempio non essendo un idraulico non ho competenza per parlare di rubinetti, la stessa cosa per le moto, c'è gente che pontifica avendo guidato solo un paio di moto in vita sua. In tal caso penso abbia più peso l'opinione di chi ha guidato 30 moto e magari ha frequentato pure l'ambiente delle corse. Quindi se una persona con una tale esperienza mi dice che non so guidare o che faccio degli errori cerco di ascoltarlo perché penso che posso imparare qualcosa.
 
16360762
16360762 Inviato: 21 Set 2023 14:40
 

italyonbike ha scritto:
La colpa è degli idioti che si ingarellano, che abbiano 200 cv o 50.
Perché sono feriti nel loro orgoglio macho da maschio Alfa, e se ti superano si sentono che la loro vita ha finalmente senso.
Chi si mette a gareggiare con questi idioti dimostra di essere più stupido di loro.

A me sembra abbastanza chiaro
Passo e chiudo anche io


Ah, ok: io mi riferivo ad un altro post: Link a pagina di Motoclub Tingavert

Capisco che tu possa esserti ritenuto offeso - in effetti non ha usato mezzi termini - ma in effetti ingarellarsi in strada è una cosa inutilmente pericolosa (tralasciando il grado di illegalità), perché tu puoi anche essere competitivo, ma dipende se la controparte è sufficientemente cosciente dei propri limiti, senza contare che non si è soli, a gareggiare, sennò finiremmo per giustificare anche cose del genere: Link a pagina di Ilgiorno.it

E no, il darwinismo non è una risposta, visto che spesso ne fanno spese quelli che non c'entrano niente.

Penso che, nello specifico, abbiamo una visione piuttosto lontana della cosa.

Però, sul serio, passo e chiudo e mi scuso se non l'ho fatto prima, ma volevo solo chiarirmi.
 
16360764
16360764 Inviato: 21 Set 2023 14:49
 

tibbs ha scritto:
ingarellarsi in strada è una cosa inutilmente pericolosa (tralasciando il grado di illegalità), perché tu puoi anche essere competitivo, ma dipende se la controparte è sufficientemente cosciente dei propri limiti, senza contare che non si è soli, a gareggiare, sennò finiremmo per giustificare anche cose del genere: Link a pagina di Ilgiorno.it


Dai non esageriamo, ingarellarsi per strada è completamente diverso da organizzare una gara clandestina: semplicemente alzi il ritmo fino a che riesci e se puoi semini l'altro sennò ti fai qualche curva insieme
 
16360768
16360768 Inviato: 21 Set 2023 14:54
 

Hazrael88 ha scritto:
Dai non esageriamo, ingarellarsi per strada è completamente diverso da organizzare una gara clandestina: semplicemente alzi il ritmo fino a che riesci e se puoi semini l'altro sennò ti fai qualche curva insieme


Oppure finché uno dei due non va a diritto. E' il motivo per cui mia moglie non sale più in moto con me, ovvero due paesani che si sono ingarellati sulla strada verso casa e ne è tornato solo uno.

E no, non è una fatalità.

Ripasso e richiudo, spero definitivamente.
 
16360803
16360803 Inviato: 21 Set 2023 16:08
 

tibbs ha scritto:
Oppure finché uno dei due non va a diritto. E' il motivo per cui mia moglie non sale più in moto con me, ovvero due paesani che si sono ingarellati sulla strada verso casa e ne è tornato solo uno.


Se uno non conosce i propri limiti e prova a tenere un ritmo che non e' il suo puo' capitare, pero' non e' che si puo' dare la colpa a chi quel ritmo lo riesce a tenere tranquillamente. Poi il momento del p***a capita a tutti, pero' se per provare a stare dietro (o davanti) a qualcuno inizi a fare un lungo ad ogni curva non saprei proprio che soluzione ci possa essere.
 
16360814
16360814 Inviato: 21 Set 2023 17:04
 

Una cosa che si può fare per acquisire consapevolezza e ridurre i rischi è ripassare mentalmente la giornata una volta arrivati a casa e chiedersi: oggi ho preso dei rischi? In quale punto? Ho fatto dei sorpassi azzardati? Se la risposta è positiva significa che sei andato oltre i tuoi limiti e devi ridurre il ritmo o cambiare stile di guida.
Detto questo la maggior parte degli incidenti avviene sempre contro un' automobile e le concause sono l'eccessiva velocità del motociclista e la distrazione dell' automobilista.
 
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