stipula polizza su mezzo senza attestato di rischio da 10 an

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16062983

16062983 Inviato: 9 Apr 2019 11:16
Oggetto: stipula polizza su mezzo senza attestato di rischio da 10 an

Salve ragazzi, sono nuovo nel forum ed ho bisogno del vostro aiuto.
Ho già aperto un nuovo post per chiedere il vostro aiuto in merito ai lavori da fare su un mezzo fermo da molto tempo.. oltre questo, ho un dubbio da chiarire su l'RCA. Avevo già inserito il quesito nell'altro post ma ho deciso di separare i due argomenti in modo da non fare confusione.

Vi riporto il link della discussione intera -->
Yamaha FZ6 [moto ferma da 10 anni]

qui vi riporto per comodità la parte che riguarda l'RCA -->
... Penso di essermi imbattuto in una situazione alquanto curiosa. Giorni fa ho chiesto un preventivo RCA alla mia assicurazione che mi ha risposto di non poter stipulare una polizza su un veicolo che non ha un attestato di rischio valido (per valido si intende 5anni). Effettivamente il mio mezzo non ha questo requisito in quanto, dal 2009 risulta di mia proprietà ma mai assicurato! Quindi, l'unica soluzione, a suo dire, sarebbe quella di fare un nuovo passaggio di proprietà! Ho provato a chiedere informazioni in altre agenzie e tutti mi confermano quanto detto! adesso mi chiedo, è mai possibile una str****ta del genere? ...

... Ho provato per scrupolo a fare preventivi online e anche qui mando in tilt il sistema!
se inserisco che il veicolo è di mia proprietà dal 2009 mi chiede naturalmente di inserire l'attestato di rischio. se non voglio inserire i dati dell'attestato di rischio devo dichiarare che la moto è stata acquistata usata ma naturalmente dovrei inserire come anno quello in corso! bella gatta da pelare!

ho pensato che se davvero devo fare un passaggio di proprietà a quel punto lo farei senza se e senza ma a mio padre visto l'attestato di rischio in prima classe che ha! vi pongo un quesito: se a libretto registro un doppio proprietario (io + mio padre), aprendo una polizza in prima classe a nome di mio padre.. avrei anche io una prima classe? perché a quel punto anche il mio nome verrebbe associato a quel attestato di rischio! avrei la possibilità di assorbire la sua classe di merito il che mi aggirerebbe non poco per il futuro!

NB. ho una residenza diversa da mio padre quindi l'opzione "bersani" non è percorribile! (almeno penso)

UndulantJewel

Senza Targa

Ranking: 43

16062991

16062991 Inviato: 9 Apr 2019 11:31

partiamo dall'ultima affermazione, che di per certo non ne puoi usufruire, in quanto fa fede il nucleo familiare all'anagrafe, dovete risultare nello stesso stato di famiglia.
per quanto riguarda l'assicurazione, non capisco cosa cambierebbe facendo un trapasso, visto che la moto non avrebbe comunque nessun attestato di rischio.

ma attendiamo qualcuno più esperto

pazuto

Leggenda

Ranking: 11636

16063004

16063004 Inviato: 9 Apr 2019 11:55

pazuto ha scritto:

guarda, me lo sono chiesto anch'io, motivo per cui le notizie che riporto non fanno fede ad una sola agenzia ma a ben 3 agenzie fisiche più svariati preventivi online. Personalmente, compilando i vari pre-format online, ho riscontrato dei conflitti sui dati inseriti. mi spiego: se inserisco che la moto è già di mia proprietà mi viene richiesto di inserire i dati dell'attestato di rischio che io naturalmente non ho! se invece inserisco che che la moto è stata acquistata usata non mi da possibilità di inserire l'anno 2009 come data di acquisto!

UndulantJewel

Senza Targa

Ranking: 43

16063066

16063066 Inviato: 9 Apr 2019 13:50

Io non sono esperto, pero' la questione e' equivalente all' assicurazione di una moto usata
che decorre dall' anno in corso quindi senza attestato.
Sono i soliti "bug" software dei casi non previsti che si riscontrano anche nei software inps,
aggenzia entrate, ecc.ecc. ma fin quando non si tratta dell' autopilot...

Nell' altro caso si intesta la moto ad un familiare prestanome,
ma probabilmente dovrebbe coincidere la residenza.

ZioPigTurbo

S. Stock 600 Champ

Ranking: 3130

16063071

16063071 Inviato: 9 Apr 2019 13:53

ZioPigTurbo ha scritto:

Nell' altro caso si intesta la moto ad un familiare prestanome,
ma probabilmente dovrebbe coincidere la residenza.

ha detto di essere andato in tre agenzie fisiche, che hanno detto la stessa cosa.....

pazuto

Leggenda

Ranking: 11636

16063195

16063195 Inviato: 9 Apr 2019 20:14

Ciao, partiamo dall'ultimo punto che è il più semplice, NON puoi usufruire della Bersani come ti è già stato spiegato, e fin qui non c'è nessun dubbio.

Il problema di cui parli è paradossale: l'attestato di rischio non è legato al mezzo da assicurare bensì al contraente della polizza (in questo caso tu) perciò il fatto che la moto sia in tuo possesso da 10 anni e non è mai stata assicurata non rappresenta certamente un ostacolo (la legge non obbliga nessuno ad assicurare un mezzo se tenuto fermo a patto che il mezzo in questione non sia sul suolo pubblico), c'è però l'obbligo di pagare comunque il bollo in ogni caso, ma questo è un altro discorso e soprattutto bollo e assicurazione sono 2 cose del tutto indipendenti.

Le richieste che ti hanno fatto (quelle di fare un nuovo passaggio di proprietà) sono ridicole, tu parti comunque dalla classe più alta indipendentemente dal fatto che la moto sia tua da tempo o l'abbia comprata ieri perchè non hai uno storico assicurativo essendo la tua prima moto e di conseguenza non hai un attestato di rischio (che ripeto è legato al contraente della polizza e non al mezzo da assicurare).

Il problema è qui:

ZioPigTurbo ha scritto:

Sono i soliti "bug" software dei casi non previsti che si riscontrano anche nei software inps,
aggenzia entrate, ecc.ecc.

Per ovviare al problema puoi provare ad "ingannare" il sistema (non fraintendere la parola ingannare, intendo dire che puoi provare ad aggirare il bug perchè il problema è dei computer e non tuo) facendo un preventivo (o più preventivi) on line inserendo la data di possesso della moto da quest'anno (dovrebbe farti inserire l'anno 2019 nella tabellina apposita) e vedi se riesci ad ottenere uno o più preventivi.

Una volta ottenuti questi chiami il numero di quella che ti interessa e chiedi se devi inviare documenti vari per stipulare la polizza e in caso ti dicano di si tu invia tutto senza menzionare il problema delle date, saranno poi loro a fare in modo di poter emettere la polizza e credimi che se hanno interesse ad emetterla sistemano il bug delle date, e tu sei a posto.

P.S. quella del passaggio di proprietà non l'ho capita bene, ti chiedono di effettuare un nuovo passaggio di proprietà da te a te stesso?

kybor

S. Stock 600 Champ

Ranking: 3282

16063200

16063200 Inviato: 9 Apr 2019 20:43

AGGIORNAMENTO: leggi qui, Link a pagina di Laleggepertutti.it

c'è un punto in cui parla del tuo caso, cioè di chi possiede una moto senza averla mai assicurata, dice che in questo caso parte dalla classe di merito 18 anzichè dalla solita 14.
A questo punto presumo che le compagnie assicurative che hai interpellato ti abbiano consigliato di fare un passaggio di proprietà per farti partire dalla 14 anzichè dalla 18 perchè quest'ultima è un vero salasso economico mentre fare un passaggio di proprietà e partire dalla 14 ti costerebbe certamente meno.

Questa cosa l'ho letta anche in un altro sito di assicurazioni (che però ora non riesco a ritrovare), in pratica l'esperto di quella assicurazione rispondeva alle domande degli utenti, molti si trovano in un caso come il tuo anche con la macchina e questo tizio consigliava appunto di fare il passaggio di proprietà in modo da partire dalla classe 14 perchè partire dalla classe 18 costa circa il doppio rispetto alla 14 + passaggio di proprietà.

Non vorrei che tu abbia frainteso le parole degli assicuratori che hai interpellato: forse non ti hanno detto che non possono stipulare la polizza ma magari ti hanno dato quel consiglio per farti risparmiare.

kybor

S. Stock 600 Champ

Ranking: 3282

16063201

16063201 Inviato: 9 Apr 2019 20:48

kybor ha scritto:

P.S. quella del passaggio di proprietà non l'ho capita bene, ti chiedono di effettuare un nuovo passaggio di proprietà da te a te stesso?

credimi che non l'ho capita nemmeno io!
ero convinto che una cosa del genere non fosse possibile e che si trattasse di un inghippo scemo!
..restava da capire quale fosse e come aggirarlo!

certo.. 14esima classe dalle mie zone non dovrà essere un bel vedere quella cifra!

quasi quasi mi hanno consigliato senza volerlo!

UndulantJewel

Senza Targa

Ranking: 43

16063205

16063205 Inviato: 9 Apr 2019 21:03

kybor ha scritto:

Non vorrei che tu abbia frainteso le parole degli assicuratori che hai interpellato: forse non ti hanno detto che non possono stipulare la polizza ma magari ti hanno dato quel consiglio per farti risparmiare.

non credo di aver frainteso... magari sono semplicemente poco preparati e me l'hanno propinata come unica soluzione perché in casi del genere la "parassi" è quella di fare il passaggio di proprietà!

ma a questo punto toglimi una curiosità! Se io inserissi mio padre o mio fratello come secondo proprietario con attestato di rischio di prima classe e facessi stipulare il primo anno di polizza a loro nome, il secondo anno anche il mio nome avrà lo stesso attestato di rischio? non so se mi sono fatto ben capire

comunque sei preparatissimo, grazie mille

UndulantJewel

Senza Targa

Ranking: 43

16063209

16063209 Inviato: 9 Apr 2019 21:28

Se facessi come dici tu il primo anno pagheresti pochissimo essendo loro in classe 1 ma come ti dicevo l'attestato di rischio è legato al contraente della polizza.
Tu l'anno prossimo partiresti comunque dalla classe 14 perché sarebbe la tua prima polizza, ma facendo come dici tu eviteresti di partire dalla 18.

kybor

S. Stock 600 Champ

Ranking: 3282

16063225

16063225 Inviato: 9 Apr 2019 22:09

kybor ha scritto:

beh chiaro! non fa una piega..
a sto punto cerco di capire se il risparmio in una manovra del genere è almeno doppio alla spesa del passaggio di proprietà altrimenti non mi pagherei nemmeno il tempo impiegato a fare ste manovre!

grazie mille ancora kybor, super esaustivo

UndulantJewel

Senza Targa

Ranking: 43

16063530

16063530 Inviato: 10 Apr 2019 19:53

"che la moto sia stata appena acquistata. Chi possiede un veicolo da tempo e non lo ha mai assicurato non parte dalla 14ma classe ma dalla 18ma."
Cioe' in base a quale presunta regola si basa questa discriminazione assolutamente demenziale ?

mi auguro che sia solo un copiaincolla preso da qualche polizza stravagante.
altrimenti ci sarebbero tutti i presupposti di un ricorso all ANPA-ISVAP-ONU-ECE

ZioPigTurbo

S. Stock 600 Champ

Ranking: 3130

16063536

16063536 Inviato: 10 Apr 2019 20:12

Purtroppo questa cosa non è un copia-incolla, sta scritto su vari siti di assicurazioni.
Concordo sul fatto che sia una "ca*ata pazzesca" (cit.) ma purtroppo è così.

kybor

S. Stock 600 Champ

Ranking: 3282

16063537

16063537 Inviato: 10 Apr 2019 20:13

ZioPigTurbo ha scritto:

mi auguro che sia solo un copiaincolla preso da qualche polizza stravagante.
altrimenti ci sarebbero tutti i presupposti di un ricorso all ANPA-ISVAP-ONU-ECE

Ho chiesto a mia moglie che è agente di assicurazione e mi ha confermato che nel "Testo Unico delle assicurazioni", la loro "Bibbia" è effettivamente indicata questa assurdità ed anche lei concorda sul passaggio di proprietà per evitare di farsi spennare più del dovuto.
Concorda anche con il fatto che è una str... ehm stupidaggine ma le assicurazioni devono sottostare a questa regola.

dumdum11

125 Champ

Ranking: 2175

16063584

16063584 Inviato: 10 Apr 2019 23:06

dumdum11 ha scritto:

Beh si, è ovvio che fanno cartello anche dopo che la legge Bersani li ha obbligati ad abbassare
i prezzi. Ma fatta la legge trovato l'inganno, talvolta hanno perfino adottato le classi di merito aggiunte.
Ovviamente come tutte le strutture privatizzate l'obbiettivo è minimizzare i costi e massimizzare i guadagni ed allora mille casi di rivalsa e mille parametri di profilazione.
Ed ultimo ma non ultimo mantenere la questione ambigua è il festival di ricorsi ed avvocati.
per la serie dove se magna in uno se magna anche in trè

A sto punto intesterei la moto al papino per recuperare i costi del surplus poi me la riprenderei
quando ho risparmiato il corrispettivo valore.

ZioPigTurbo

S. Stock 600 Champ

Ranking: 3130

16063588

16063588 Inviato: 10 Apr 2019 23:41

aggiornamento:

oggi sono stato nuovamente in giro a documentarmi tra varie assicurazioni, stavolta però ero più preparato sulla questione!

..ma veniamo al dunque: il mio solito assicuratore (dove tutta la famiglia ha assicurato i mezzi) inizialmente mi aveva detto di dover fare il passaggio di proprietà non perché realmente non potesse farmi la polizza, ma perché era la cosa che tutti fanno in questi casi. Infatti, provando a fare un preventivo sulla situazione attuale il premio toccava i 2k. Facendo invece il passaggio di proprietà a mio padre, il premio scende intorno i 300 euro l'anno, con possibilità di sospensione della polizza illimitate, assistenza stradale e legale, mini casko per abbigliamento e casco fino a 700 euro.

dovremmo rivederci prossima settimana perché voleva verificare una nuova iniziativa che sta promuovendo la compagnia a favore dei neopatentati in cui il mezzo può essere intestato al figlio e la polizza al padre... doveva capire bene se rientro nei parametri richiesti!

comunque... dire che è risolta!

UndulantJewel

Senza Targa

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