A causa dell'asfalto muore centaura di 26 anni

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A causa dell'asfalto muore centaura di 26 anni

15965912

15965912 Inviato: 6 Mag 2018 22:03
Oggetto: A causa dell'asfalto muore centaura di 26 anni

La situazione oramai è sfuggita di mano, i manti stradali di tutta Italia sono in una situazione a dir poco allarmante e ovviamente chi ci fa le spese sono i motociclisti questa l'ennesima brutta notizia:
Link a pagina di Gpone.com

anche dalle mie parti oramai ci sono delle vere e proprie voragini che si creano nell'asfalto, se un utente delle due ruote ci mette le ruote dentro le conseguenze sono quasi sempre spiacevoli per lo meno o la moto o il guidatore non ne esce mai indenne, il problema per me non è la scarsa manutenzione ma proprio la sbagliata progettazione delle strade che fa si che basta un po d'acqua per asportare il fondo (inesistente) e l'asfalto sopra cede provocando delle profonde buche molto pericolose... mi chiedo quanti altri dovranno lasciarci le penne perchè qualcosa si muova?

vale5-0

S. Stock 1000 Champ

Ranking: 4119

15965924

15965924 Inviato: 6 Mag 2018 22:45

Precisazione: stando all'articolo, la ragione è asfalto pessimo più guardrail ammaccato da un incidente precedente (in pratica una Buster Sword fissata ad altezza busto). In tre parole: manutenzione stradale nulla.

Aspettare che qualcosa si muova? Seh, come no.

Quando una strada è scassata, le amministrazioni "si muovono" mettendo limiti ridicoli, così se scassi qualcosa sono problemi tuoi, avevi solo da farti il viaggio a 29 km/h. Anzi, magari ci mettono pure un bel velox, così da problema la strada diventa risorsa. E ci si può lamentare sui giornali dei centauri spericolati pizzicati 20 km/h oltre il limite.

Se non basta, mettono anche dei limiti differenziati per le moto. Perché è chiaro che il problema non è la strada, siamo noi stolti che ci ostiniamo a guidare mezzi così instabili. Avessimo tutti degli Humvee, non ci succederebbe niente.

Ancora non è sufficiente a scoraggiarci? La Regione Abruzzo ha trovato un paio di settimane fa la soluzione definitiva, che si può riassumere così:

immagini visibili ai soli utenti registrati

Mi spiace essere così velenoso sotto una notizia del genere, ma leggere queste cose mi fa solo rabbia. Anzi, rabbia e schifo. Non si può morire a meno di trent'anni per colpa di un'amministrazione locale che non fa il suo dovere. Non si può e basta.

TommyTheBiker

Global Mod

Ranking: 14507

15965979

15965979 Inviato: 7 Mag 2018 1:04

schifo, schifo, schifo... e anche sta sera vado a dormire un po' più incazzato con il mondo di quanto non mi piaccia essere...
Mi verrebbero tante cose da dire, alcune sarebbero noiose da leggere, altre mi metterebbero in qualche lista di osservati speciali, quindi mi limito a dire che fosse per me costringerei tutti i responsabili della manutenzione delle strade a girare con scooter a ruota bassa o supersportive con assetto rigido.
Per altro non ho figli ma comincio ad avere l'età per averne, la cosa più "bella" è che su queste strade le persone più vulnerabili in assoluto sono i giovanissimi che spesso hanno come unico mezzo di trasporto personale biciclette o 50ini nel 90% dei casi a ruota bassa... massa di assassini...

Kino87

125 Champ

Ranking: 2064

15965983

15965983 Inviato: 7 Mag 2018 6:58

Kino nemmeno noi abbiamo figli... E visto il mondo che ci circonda rimarremo così.

Un abbraccio alla famiglia della ragazza.

CBR_125R

Very Important Tinga

Ranking: 7726

15966066

15966066 Inviato: 7 Mag 2018 10:42

c'è un'indagine in corso... che sia colpa dell'asfalto è ancora tutto da dimostrare.
Se scorrete le foto, lungo la strada si vede un casco slacciato, a 20 metri il corpo, ad altri 20 metri la moto... che dai danni di certo non andava ai 50 all'ora prescritti in quel punto. C'è qualche avvallamento, come sempre quando la strada ha intorno gli stramaledetti pini marittimi, ma non vedo crateri che potrebbero aver causato un incidente simile... urtata da un'auto pirata? Velocità smodata e inesperienza? E in più il casco slacciato? Insomma, aspettiamo la conclusione delle indagini.

ciao

WK

wkowalski

Mito

Ranking: 9031

15966074

15966074 Inviato: 7 Mag 2018 10:56

Quello che mi fa più male è stato vedere il casco appoggiato a terra, possibile che si sia "sfilato", ma probabile che non fosse allacciato.

Condoglianze alla famiglia

ripeps

Sbk

Ranking: 938

15966082

15966082 Inviato: 7 Mag 2018 11:08

ripeps ha scritto:

possibile che si sia "sfilato", ma probabile che non fosse allacciato

dalla foto sembra di vedere il cinturino slacciato che spunta da un lato... e poi sappiamo tutti che se il casco lo allacci bene non può sfilarsi, è fatto apposta. Però è strano che uno si mette il casco e poi lo lascia slacciato... forse è stato slacciato da qualcuno che poi si è dato alla fuga? Magari dopo averla investita?

Insomma, questa faccenda mi sembra tutt'altro che chiara... guardate anche dai segni in terra come la moto ha cambiato improvvisamente traiettoria... una moto che scivola in pianura sul dritto va dritta, non parte verso il lato della strada... l'unica cosa certa mi sembra la velocità eccessiva.

ciao

WK

wkowalski

Mito

Ranking: 9031

15966084

15966084 Inviato: 7 Mag 2018 11:09

Il casco potrebbe anche stato essere sfilato dai soccorritori giunti sul posto.
Vista così è impossibile determinare a priori se avesse o meno il casco allacciato.

snowdog

Impennata

Ranking: 368

15966086

15966086 Inviato: 7 Mag 2018 11:11

snowdog ha scritto:

Il casco potrebbe anche stato essere sfilato dai soccorritori giunti sul posto

se così fosse, cosa ci fa a 20m dal corpo? e cerchiato col gesso, come se fosse un indizio?

ciao

WK

wkowalski

Mito

Ranking: 9031

15966096

15966096 Inviato: 7 Mag 2018 11:24

wkowalski ha scritto:

Però è strano che uno si mette il casco e poi lo lascia slacciato...

Strano ma possibile. A me, ad esempio, è capitato.
Casco calzato, mi cadono a terra le chiavi, le raccolgo, le metto in tasca, chiudo la tasca... e riparto.
Arrivato a casa faccio per slacciarlo e mi accorgo della dimenticanza: mi do del deficiente e ringrazio il cielo di non averne avuto bisogno.

Admin2

Ranking: 17479

15966116

15966116 Inviato: 7 Mag 2018 11:57

wkowalski ha scritto:

se così fosse, cosa ci fa a 20m dal corpo? e cerchiato col gesso, come se fosse un indizio?

E' solo una delle possibili ipotesi, che vale tanto quanto le altre (la municipale potrebbe anche essere giunta sul posto anche dopo che i soccorritori se ne fossero andati).
Sinceramente non penso che guardando una foto si possa stabilire quanto successo.

snowdog

Impennata

Ranking: 368

15966130

15966130 Inviato: 7 Mag 2018 12:27

snowdog ha scritto:

Sinceramente non penso che guardando una foto si possa stabilire quanto successo.

Quello no, ma quel casco non l'hanno di certo tolto i soccorritori...

sigsegv

Very Important Tinga

Ranking: 790

15966368

15966368 Inviato: 7 Mag 2018 22:52

Le strade ormai, fanno schifo praticamente ovunque.
Ma fosse solo le strade, ringrazierei il cielo, qui c'è tutto che sta andando a catafascio...
Sicuramente non pagherà nessuno per quanto accaduto.
Troveranno una soluzione? Eh, abbasseranno il limite, ormai non sanno far altro.
Servirà questa tragedia a cambiar le cose? Assolutamente no. Alla mia età alle favole non ci si crede più...

Un abbraccio alla famiglia...

JO74

Moderatore

Ranking: 6384

15966486

15966486 Inviato: 8 Mag 2018 9:19

JO74 ha scritto:

Eh, abbasseranno il limite, ormai non sanno far altro

quoto, qui a Roma è la specialità locale... l'Aurelia altezza GRA è una stradona a 4 corsie con spartitraffico centrale, da anni c'è il limite 30 all'ora per le radici dei pini... ciò detto, tu lo sai, vedi i cartelli, adegui l'andatura e non succede niente. Per il caso della via del Mare (quella dell'incidente di cui si parla qui), continuo a chiedermi come possa essere tecnicamente possibile cadere e ammazzarsi per una buca andando sul dritto in pianura a 50 all'ora... ma vedremo cosa risulta dalle perizie, per ora possiamo solo fare congetture.

ciao

WK

wkowalski

Mito

Ranking: 9031

15966948

15966948 Inviato: 9 Mag 2018 10:55

aggiornamenti:

sul Corriere di oggi dicono che dall'autopsia la causa del decesso è stato l'urto della testa contro un paletto del guardrail... un urto avvenuto senza casco, quindi letale anche a bassa velocità. Si conferma quindi che il casco per qualche motivo era già volato via.

Un testimone dice di averla vista poco prima sorpassare un'auto (vietato in quel tratto), ma secondo lui non guidava in modo imprudente. A parte la contraddizione evidente, sembrerebbe che la velocità non fosse eccessiva.

ciao

WK

wkowalski

Mito

Ranking: 9031

15966962

15966962 Inviato: 9 Mag 2018 11:14

wkowalski ha scritto:

Un testimone dice di averla vista poco prima sorpassare un'auto (vietato in quel tratto), ma secondo lui non guidava in modo imprudente. A parte la contraddizione evidente, sembrerebbe che la velocità non fosse eccessiva.

Contraddizione evidente perché? Fossimo in un posto dove i limiti vengono imposti con criterio capirei, ma non è così. E abbi pazienza ma non credo neanche per un istante che tu cammini in moto rispettando tutti i vari limiti (velocità e divieti di sorpasso in primo luogo). Io di certo non lo faccio, anche perché da queste parti vuol dire viaggiare costantemente fra i 50 e 70km/h, anche sui statali dritte ed in buono stato, e piazzarsi dietro i veicoli più lenti per decine di km.
Questo giusto per non fare l'ipocrita.
Poi oh, non conosco la strada quindi magari effettivamente li non è il caso.

Kino87

125 Champ

Ranking: 2064

15966991

15966991 Inviato: 9 Mag 2018 12:14

Kino87 ha scritto:

Contraddizione evidente perché? Fossimo in un posto dove i limiti vengono imposti con criterio capirei, ma non è così.

S'è ammazzata volando su un dosso o su una buca: direi che il limite aveva tutto il criterio di starci, no? È un po' come la storia di Pierino ed il lupo

sigsegv

Very Important Tinga

Ranking: 790

15966994

15966994 Inviato: 9 Mag 2018 12:17

La via Ostiense, per chi non è di Roma, è una tra le strade più pericolose della Capitale, dove ogni anno avvengono numerosi incidenti (generalmente causati da alta velocità e sorpassi azzardati) e dove, purtroppo, perdono la vita molte persone. Si tratta di un'arteria ad una corsia per senso di marcia con la striscia continua nel mezzo e guard-rail ai bordi. Di notte la visibilità è appena sufficiente, il limite di velocità è piuttosto basso.
L'asfalto non è poi così male, almeno per lo standard di Roma

R.I.P. Elena, comunque sia andata

zavetti

Super Sport

Ranking: 740

15967004

15967004 Inviato: 9 Mag 2018 12:39

sigsegv ha scritto:

S'è ammazzata volando su un dosso o su una buca: direi che il limite aveva tutto il criterio di starci, no? È un po' come la storia di Pierino ed il lupo

Si, ma allora la contraddizione è sul fatto che ha avuto l'incidente e che procedeva in modo non imprudente, non sul fatto che sorpassava (che poi magari è quello che intendeva wk e ho interpretato male io, in caso mi scuso).
E pure li c'è da discutere perché ogni volta che ho rischiato di farmi male (o mi sono effettivamente steso, per quel che conta) è perché stavo andando a spasso e ho avuto un attimo di distrazione. Chi mi vedeva da fuori avrebbe detto che sicuramente procedevo in modo più prudente in quei momenti che non quando faccio una sparata su una strada che conosco molto bene. Il che non vuol dir che non ci sia la contraddizione ma che vista da fuori le apparenze sono quelle.

Probabilmente c'è stata una concausa di eventi, in primo luogo un casco non allacciato o allacciato male, proseguendo con la distrazione o problemi all'asfalto o qualche manovra fatta a male da parte sua o dell'auto che sorpassava

Kino87

125 Champ

Ranking: 2064

15967010

15967010 Inviato: 9 Mag 2018 12:50

La gestione delle strade a Roma ultimamente fa sempre più schifo, oltre i limiti di velocità abbassati per non rifare il manto stradale, spesso dopo incidenti non vengono nemmeno ripristinati i guardrail. Forse mirano al "pittoresco" moto ondulatorio dei guardrail mentre si scorre la via...

Detto che, aprendo una parentesi, i guardrail che sono installati in Italia (o perlomeno nella maggior parte delle strade) sono peggio di una ghigliottina

R.I.P e condoglianze alla famiglia.

shadax92

Senza Freni

Ranking: 113

15967011

15967011 Inviato: 9 Mag 2018 12:55

Kino87 ha scritto:

Fossimo in un posto dove i limiti vengono imposti con criterio capirei, ma non è così

parliamo di una delle strade più pericolose d'Italia, in termini brutali di morti/km... ti assicuro che i limiti sono giustificatissimi, anche perchè trattandosi di una semplice strada dritta in pianura è chiaro che la gente ci muore unicamente perchè va troppo veloce e sorpassa a cavolo (oltre a drogarsi, ma questo è un altro aspetto).

ciao

WK

wkowalski

Mito

Ranking: 9031

15978316

15978316 Inviato: 11 Giu 2018 10:14

aggiornamento: il rapporto dei vigili dice che l'asfalto non era poi così malandato:

Link a pagina di Huffingtonpost.it

ma deve ancora arrivare il rapporto della polizia stradale...

ciao

WK

wkowalski

Mito

Ranking: 9031

15978477

15978477 Inviato: 11 Giu 2018 15:24

Buon viaggio Elena

estro

MotoGp

Ranking: 1474

15978531

15978531 Inviato: 11 Giu 2018 17:17

wkowalski ha scritto:

aggiornamento: il rapporto dei vigili dice che l'asfalto non era poi così malandato

Rapporto redatto da un corpo di polizia civile che fa capo al? Municipio.

Di chi è la competenza rispetto alla sistemazione di quelle buche? Municipio.

Di chi sarebbe la responsabilità in caso di danno cagionato da tali buche? Municipio.

Non voglio insinuare niente, eh. Però... diciamo che se mi presentassero sotto gli occhi un rapporto della Stadale ed uno dei VVUU, e ci fossero difformità tra di essi, tenderei a fidarmi di più di una campana rispetto all'altra.

TommyTheBiker

Global Mod

Ranking: 14507

15978556

15978556 Inviato: 11 Giu 2018 17:46

TommyTheBiker ha scritto:

Non voglio insinuare niente, eh. Però... diciamo che se mi presentassero sotto gli occhi un rapporto della Stadale ed uno dei VVUU, e ci fossero difformità tra di essi, tenderei a fidarmi di più di una campana rispetto all'altra.

vedremo cosa dice la stradale... però tieni conto che se il rapporto della stradale dovesse contraddire quello dei vigili, uno dei due sarebbe un falso, e il falso in questi casi è un brutto reato, ergo: sapendo che sta per uscire il rapporto della polizia, c'è attenzione dei media, non ci sono soldi in ballo, ecc. insomma in un caso così mi sembra davvero molto difficile che possano avere fatto una perizia fasulla.

ciao

WK

wkowalski

Mito

Ranking: 9031

15978568

15978568 Inviato: 11 Giu 2018 18:19

Non ci sono soldi in ballo?

Una volta che un "pezzo di carta" prova che la morte è stata causata dalle condizioni del manto stradale, e dunque sussiste una colpa, fossi nella famiglia farei immediatamente causa al Comune per tanti, ma tanti, ma tanti soldi.

Non per i soldi in sé, anzi, francamente mi sentirei pure "sporco" a diventare ricco sulla pelle di un mio caro morto in circostanze tragiche. Penso li darei all'AIVIS, o magari a DiDi... non so, spero di non dovermi mai trovare nelle condizioni di dover decidere.

Però andrei fino in fondo, assolutamente. È una questione di principio, chi sbaglia deve pagare. E poi chi lesina sulla sicurezza sulla pelle degli altri mi è sempre stato in c**o (non sai quante volte ho avuto problemi sul lavoro in passato per le mie rimostranze sui DPI...), quindi a maggior ragione.

Poi oh, è chiaro che è tutto un grande SE... MA..., ecc. Vediamo che ne pensa la Stradale. In ogni caso io credo che ci sarà qualche contrasto col rapporto dei VVUU, dato che questi ultimi hanno escluso che sia colpa del manto stradale, ma hanno anche ammesso che la velocità era modesta... e in qualche modo questa povera ragazza per terra deve esserci finita.

TommyTheBiker

Global Mod

Ranking: 14507

15978573

15978573 Inviato: 11 Giu 2018 18:44

TommyTheBiker ha scritto:

Non ci sono soldi in ballo?

no, perchè se anche il comune dovesse risarcire non pagherebbe lui ma un'assicurazione, e in ogni caso parliamo di una cifra trascurabile per il bilancio di un comune di 2,5 milioni di abitanti... in caso di morte poi i risarcimenti sono ridotti, se poi aggiungi il fatto che al momento dell'urto non aveva il casco, non vedo gli estremi per un risarcimento. Per questo ti dico che non ci vedo l'interesse di un pubblico ufficiale a dichiarare il falso rischiando la galera. I vigili corrotti a Roma sono una realtà consolidata

potrei farti dei racconti assurdi, ma non mi sembra questo il caso.

Come sia potuta cadere andando a 50 all'ora sul dritto in pianura in effetti sfugge anche a me, anche se ci fosse un cratere lunare non puoi cadere, è assurdo... e anche dalle foto l'asfalto fa un po' schifo ma non è niente in confronto ad altre strade della zona... io continuo a pensare ad un'auto pirata, ma non ci sono prove. Purtroppo nella faccenda l'unica cosa certa è che la ragazza è morta per aver battuto la testa senza casco.

ciao

WK

wkowalski

Mito

Ranking: 9031

15978580

15978580 Inviato: 11 Giu 2018 19:13

Se non sbaglio, anche volendo tralasciareil discorso soldi, con la legge dell'omicidio stradale se la responsabilità della morte venisse attribuita ad una cattiva condizione del manto stradale finirebbe in penale il responsabile della strada (che in ultima analisi, trattandosi di una strada comunale, credo sia il sindaco o l'assessore preposto alla manutenzione delle strade) e, sempre legalmente parlando, si può arrivare a parlare di diversi anni di galera se non vado errato.
Diciamo anche che la cosa creerebbe un precedente, quindi qualsiasi incidente (anche senza morti di mezzo) in quella zona sarebbe molto più facilmente ricondotto a responsabilità del comune e non del malcapitato che è finito a terra/fuori strada.

Alla fine interessi ce ne sono, con questo non voglio dire che la perizia sia vera o falsa, non ho alcun mezzo per poterlo dire.

Kino87

125 Champ

Ranking: 2064

15978599

15978599 Inviato: 11 Giu 2018 20:36

Appoggio Kino.

TommyTheBiker

Global Mod

Ranking: 14507

15978601

15978601 Inviato: 11 Giu 2018 21:15

TommyTheBiker ha scritto:

tristemente vero tutto quello che hai scritto (dico tristemente perchè quella costatazione dell'accaduto è peggio di qualsiasi silenzio )

Ma Roma e le sue buche sono diventate famose ,invece qui nel profondo nord vicino alla Svizzera ,abbiamo strade ad alta percorrenza messe peggio che Roma ....non solo devi guardare in terra ma anche in aria ...cadono sassi ...muore la gente sotto le frane ...si rattoppa si mettono 2 cartelli e via

su alcune strade in moto devi veramente avere 4 occhi ...

vins01-09-61

Ginocchio a Terra

Ranking: 274

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