consiglio enduro 250 4stroke [Kx '07 a 2600€ è un affare?] - Enduro

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consiglio enduro 250 4stroke [Kx '07 a 2600€ è un affare?]

13225335

13225335 Inviato: 11 Apr 2012 9:59
Oggetto: consiglio enduro 250 4stroke [Kx '07 a 2600€ è un affare?]

ciao a tutti,
mi sto avvicinando al mondo dell enduro solo ora, anche se la passione me la porto avanti fin da giovanotto.

sto per acquistare un kx250f '07 nato da cross ma omolgato CDS per la strada. il ragazzo che me la deve vendere ha una gran passione e la cambia per acquisto 450 modello nuovo. Con la moto in vendita questo ragazzo ha fatto 2 garette e ci girava in pista.
questo è un maniaco

nel senso che ha il manuale kawasaki è lo applica rigorosamente: cambio olio ogni 10 ore, cambio pistone ogni 20, pulizia filtro ogni uscita, lubrificazione catena. la scorsa estate è stato rifatto anche l'albero.
La moto monta il gruppo termico maggiorato athena 290.

ora vi chiedo :
- secondo voi per 2600E è un buon acquisto?

il prezzo comprende anche scarico akrapovic completo, kit plastiche originali, 250 originale, leve antirottura, manubrio e altre cosette. la moto è tenuta benissimo.

voi cosa ne pensate?

grassie a tutti

mexpower

Senza Targa

Ranking: 25

13225392

13225392 Inviato: 11 Apr 2012 10:17

dando un occhiata in giro è in linea con altri prezzi

poi se dici che la moto è stata tenuta in manutenzione come si deve e come dicono in kawa non dovresti avere problemi

matteo392

Derapata

Ranking: 431

13225453

13225453 Inviato: 11 Apr 2012 10:36

Quelle annate, 06-07 hanno avuto qualche problemino diffuso al cambio, informati in che stato possa essere e se il precedente proprietario ha mai avuto problemi.

Comunque, se sei agli inizi, sappi che il pistone lo puoi tenere su anche 50-60 h.. 20 h su un 250 4t è un'esagerazione, anzi, mi sembra quasi una mezza balla!

2600 per un kawasaki del 2007 sono giusti SOLO SE E' TUTTO OK

e intendo:
- gomme
- catena corona pignone
- sospensioni
- pastiglie freni
- stato motore (pistone, albero, valvole, catena di distribuzione) e cambio

Controlla i radiatori che siano integri, il telaio che non abbia crepi.. i cerchi che non siano bozzati/crepati.. i dischi dei freni che non abbiano troppo solco..

Blackbeater

MotoGp

Ranking: 1441

13225962

13225962 Inviato: 11 Apr 2012 12:28

ma c' è una "prova del 9" per capire se è tutto in regola oppure potrei prenderla e dopo 2 giorni spaccare su tutto?

non vorrei fare questo acquisto e poi spenderci sopra altri 2000€.
secondo voi la moto sarebbe giusta per sopportare l'athena 290 oppure dite che si sfrutta troppo l'albero?
cioè, mi conviene continuare con questo oppure rimettergli su il 250 ? (sono perfetti tutti e 2, sia pistone che cilindro).

mexpower

Senza Targa

Ranking: 25

13226292

13226292 Inviato: 11 Apr 2012 13:51

secondo me uno che ha su un 290 secondo me era uno con un gran manico!!!quindi la moto per a posto che sia non è mai nuova....la "prova del 9" non esiste magari ti va di culo e ti dura per un botto o magari si rompe dopo 2 ore

e poi rimettegli su il 250 non costa poco....
secondo me dovresti cercare un 125 per iniziare

andy27

Senza Targa

Ranking: 48

13226431

13226431 Inviato: 11 Apr 2012 14:23

andy27 ha scritto:

e poi rimettegli su il 250 non costa poco....
secondo me dovresti cercare un 125 per iniziare

Quoto, meglio se inizi con un 125

e hai anche meno problemi con la manutenzione

Mijet91

Ginocchio a Terra

Ranking: 277

13226633

13226633 Inviato: 11 Apr 2012 15:03

Mex, io terrei su il 290 non dovrebbe dare nessun problema!! Al limite al primo cambio pistone vedi com'è messo il gioco biella! Non dovresti aver problemi sull'albero, la potenza rimane bene o male quella, piuttosto variando la compressione ne risentono pistone/cilindro/biella/valvole.

Il cambio per capire se è ok deve semplicemente funzionare bene

tenere le marce e tutto.. ovviamente in folle accellerando la moto non si deve muovere...

Per sentire se il pistone è la frutta lo puoi capire dalla compressione, quindi quando spedivelli devi "sentirlo"... e ovviamente non deve fare fumo

Blackbeater

MotoGp

Ranking: 1441

13227365

13227365 Inviato: 11 Apr 2012 17:36

grazie mijet ma io non devo iniziare

sono sempre andato con le moto degli amici, poi per mia sfortuna sono un poco pazzeriello quindi penso che con il 125 (che ho gia usato abbastanza) non mi divertirei come col 250

per quanto riguarda il prezzo perche dici che non costa poco ri-mettere il 250? non basta cambiare cilindro pistone e testa? (che avrei già)

grazie mille anche a te blackbeater

per le spiegazioni, sei stato chiaro, un'altra domandina però avrei:
-come faccio a capire a che punto sono le valvole? se sono da cambiare o no?
sono una rogna, in termini di prezzo, da cambiare??

scusate se faccio tante domande probiblmente anche stupide per voi, ma per me sono fondamentali avere una visione d'insieme migliore di tutto.
grassie a tutti

mexpower

Senza Targa

Ranking: 25

13227400

13227400 Inviato: 11 Apr 2012 17:43

Ovviamente la prima cosa da fare quando si porta a casa una moto (o almeno a 2 massimo 3 mesi dall'acquisto) è di portarla da un meccanico di fiducia per un controllo gioco valvole.

Diciamo che se la moto si accende bene senza fatica, anche a caldo, è già un buon segno.

Le valvole, contando che sono 4 e costano 110 € l'una circa per la tua moto.. sono una rognetta sì

Blackbeater

MotoGp

Ranking: 1441

13227664

13227664 Inviato: 11 Apr 2012 18:31

apperòòò !!!

non poco insomma...
maaa, ho visto che hai un rm 250 anche tu quindi ne sai a tronchi, ti chiedo,
siccome io la moto la uso per fare enduro la domenica, secondo te, che giro posso farmi? in termini di ore di utilizzo, non sempre al massimo chiaramente, devo fare piccoli spostamenti anche sull asfalto, quindi 4a o 5a tranzollo a pochi giri..

secondo te?
mi dici quanto ci spendi tu in media di manutenzione e come la usi por favor?

mexpower

Senza Targa

Ranking: 25

13228016

13228016 Inviato: 11 Apr 2012 19:32

Era proprio sulle valvole che intendevo, poi io ho avuto un 250 4t ktm del 2004 un pò sfigato, l'ho preso usato e dopo 1 mese... ecco i danni... 2300 euro...

pistone, valvole, biella, albero crepato (nemmeno il meccanico è riuscito a spiegarmi il perchè, probabilmente un errore direttamente dalla fabbrica forse una bolla nel bagno di fusione), supporti motore, la manodopera e poi non mi ricordo cos'altro hanno fatto quel prezzo esorbitante, poi successivamente le forcelle non lavoravano bene e ho scoperto che erano tutte rigate all'interno insomma alla fine l'ho dato dentro al mio meccanico e ho cambiato moto per questo sono un pò diffidente.

Mijet91

Ginocchio a Terra

Ranking: 277

13228150

13228150 Inviato: 11 Apr 2012 19:54

Ti ho scritto che non costa poco perchè con il 4 tempi chiedono molto di più per smontare un cilindro a differenza del 2 tempi....

mexpower ha scritto:

grazie mijet ma io non devo iniziare

sono sempre andato con le moto degli amici, poi per mia sfortuna sono un poco pazzeriello quindi penso che con il 125 (che ho gia usato abbastanza) non mi divertirei come col 250

per quanto riguarda il prezzo perche dici che non costa poco ri-mettere il 250? non basta cambiare cilindro pistone e testa? (che avrei già)

grazie mille anche a te blackbeater

per le spiegazioni, sei stato chiaro, un'altra domandina però avrei:
-come faccio a capire a che punto sono le valvole? se sono da cambiare o no?
sono una rogna, in termini di prezzo, da cambiare??

scusate se faccio tante domande probiblmente anche stupide per voi, ma per me sono fondamentali avere una visione d'insieme migliore di tutto.
grassie a tutti

andy27

Senza Targa

Ranking: 48

13228327

13228327 Inviato: 11 Apr 2012 20:26

mexpower ha scritto:

apperòòò !!!

secondo te?
mi dici quanto ci spendi tu in media di manutenzione e come la usi por favor?

Noto che sei veneto anche te

Io ne faccio un uso solo pista, e riesco ad usarla 3 massimo 4 volte al mese

per il motore spendo 350-400 € ogni anno e mezzo che faccio il pistone... e ogni due pistoni faccio anche la biella. Fino ad ora mi è andata bene così

Ogni tanto se la moto fatica ad accendersi, la porto a far regolare il gioco valvole e parte un'altro centone, ma la scorsa moto era un crf del 2005 con 'na montagna di ore sulla groppa.. e mi ha dato qualche problema di usura precoce di valvole, e ogni 6-7 mesi la portavo dal meccanico per quel motivo. Spero che con l'rmz sia diverso, per ora sono a 6 ore di utilizzo!

Insomma, una media di 300 € annui per mantenere il motore per un uso amatoriale ci vogliono tutti..

Ovviamente ho escluso sospensioni, freni, trasmissione, gomme... se sommiamo tutto minimo 500-600 € l'anno

Blackbeater

MotoGp

Ranking: 1441

13228511

13228511 Inviato: 11 Apr 2012 20:58

si si son veneto, di Belluno precisamente

ho degli amici che vengono a PD in pista a montagnana, io chissà, forse un domani eheheh..
ma e come catena corona e pignone cosa mi dici? come fai a capire quando è ora di cambiare? scusa se ti stresso la vita ma sai com' è

mexpower

Senza Targa

Ranking: 25

13228568

13228568 Inviato: 11 Apr 2012 21:08

mexpower ha scritto:

si si son veneto, di Belluno precisamente

per la corona/pignone semplicemente guardando i denti

guardando se sono consumati..

questa è consumata

immagini visibili ai soli utenti registrati

questa nuova

immagini visibili ai soli utenti registrati

Per la catena bisognerebbe guardare la dilatazione da maglia a maglia, è più difficile.. comunque basta guardare il registro del tendicatena quanto è tirato.. è un buon indice

Blackbeater

MotoGp

Ranking: 1441

13228580

13228580 Inviato: 11 Apr 2012 21:10

comunque, hai già preso la moto?

Comunque dai dai che tra 2-3 mesi vieni a girare anche te

Blackbeater

MotoGp

Ranking: 1441

13229731

13229731 Inviato: 12 Apr 2012 8:55

ehehe grande hai messo anche le foto !!!!

alla fine mi stai spiegando tutto tu praticamente, bueno bueno

la moto la prendo nel week end e poi certo che prima o poi arrivo giu dalle tua parti a farmi male in pista

allora ti dico questa: ieri sera ho scritto al tipo della moto chiedendo quando è stata l'ultima volta che ha cambiato le valvole e mi ha risposto che quelle del Kawa e Suzuki non si cambiano mai perchè sono in titanio, si cambiano solo i bicchierini e i gommini che ha già cambiato lui poco fa. Sulle honda invece succede spesso e volentieri... poi mi ha detto che appena preso il 290 insieme al kit athena davano il cam anticipato e valvole nuove in titanio, però lui ha cambiato solo le valvole perchè i cam sono rognosi e non si è fidato..

ma che vuol dire sta roba qua??

ha senso? che sono i bicchierini e i gommini?

mexpower

Senza Targa

Ranking: 25

13230045

13230045 Inviato: 12 Apr 2012 10:52

EEEE.... banane... ;9 anche le valvole in titanio si cambiano per usura..anzi, sono per antonomasia più leggere e meno resistenti di quelle in acciaio..se vuoi ne ho due sul comodino, te le fotografo e te le mostro xD

Gommini/bicchierini si cambiano, ma averli nuovi con la valvola usata cambia poco.. comunque, MI SA che le valvole se sono ancora quelle originali, te le cucchi te da cambiare l'anno prossimo.. almeno le due di aspirazione!

Per quanto riguarda il kit athena, comincia a puzzarmi un pochino la storia.. però effettivamente se metteva i cam anticipati prendevain potenza ma rischiava in affidabilità.. quindi per ipotesi ha fatto una scelta che privilegia la robustezza del tutto.. ma non me ne intendo così tanto

Senti un pò, non hai visto altro che ti potesse interessare? Non dico che questa moto non sia da valutare, però anche magari vedere qualcos'altro tanto per farsi un'idea.. che budget hai?

Blackbeater

MotoGp

Ranking: 1441

13230619

13230619 Inviato: 12 Apr 2012 13:46

ma che du bae sti motori

beneeeeeee, cambiare anche le valvole e giù una sbarella di soldi

comunque si hai ragione, sono stato per altro a vedere altre 2 moto, una kawa e un rm sempre degli stessi anni per 100€ in più ma siccome questi non ne sanno tanto e ci fanno la manutenzione ordinaria una volta al mese non mi convincono tanto.
questo tipo della moto che dovrei prendere è un maniaco e la porta sempre a far controllare, è stra scrupoloso in tutto, cambia tutto ogni volta, l olio ad ogni uscita, pensa che per metterci la benzina usa una calza come filtro

quindi mi da abbastanza fiducia, per me che non ho esperienza, poi magari me la prendo nel didietro.
il mio budget è intorno ai 2600/2800..

mexpower

Senza Targa

Ranking: 25

13230681

13230681 Inviato: 12 Apr 2012 14:05

La fiducia che ispira il proprietario è importante

Comunque, uno che cambia olio ogni uscita è un pazzo, non uno scrupoloso

E filtrare la benzina con una calza è cosa comune nel motocross almeno.. diciamo che probabilmente se ne intende e sa come tenere una moto.

Effettivamente, sono dell'idea che a volte siano meglio gli usati di gente che la moto la sfrutta ma che la tiene sempre al 100%, piuttosto che i ferri appartenuti a qualche amatore che pulisce il filtro ogni morte di papa e olio motore mai visto

Però sto qui mi sembra perfino esagerato, sicuramente un pochino te le racconta (par mi l'è vicentin, solo che lori le conta così grosse!!!

)

Blackbeater

MotoGp

Ranking: 1441

13231644

13231644 Inviato: 12 Apr 2012 17:54

ahahahah

hai ragione ragione eheheh, no no no l'è vicentin sto qua, a le come i fasoi, nostrano!!

va bene capo, per ora hai esaudito tutte i miei dubbi, o per lo meno non me ne vengono piu in mente;
se hai qualche altro suggerimento tu da darmi gli accetto volentierissimo!!!!

mexpower

Senza Targa

Ranking: 25

13232315

13232315 Inviato: 12 Apr 2012 20:28

ma mi spieghi per favore a che serve la leva della partenza a caldo che non ho ancora ben capito?

mexpower

Senza Targa

Ranking: 25

13232667

13232667 Inviato: 12 Apr 2012 21:14

mexpower ha scritto:

ma mi spieghi per favore a che serve la leva della partenza a caldo che non ho ancora ben capito?

A smagrire la carburazione, per facilitare l'avviamento a caldo.

Il contrario della leva di avviamento a freddo, che arricchisce la miscela aria benzina

Rbx

Derapata

Ranking: 441

13232863

13232863 Inviato: 12 Apr 2012 21:44

ma proprio in termini tecnici come è che lavora?

mexpower

Senza Targa

Ranking: 25

13232886

13232886 Inviato: 12 Apr 2012 21:47

e perchè si usa?
cioè, cos è che cambia da averla a non averla?

mexpower

Senza Targa

Ranking: 25

13234756

13234756 Inviato: 13 Apr 2012 12:36

Cambia che ti rende più facile accendere la moto.

fantic80cc

Sbk

Ranking: 976

13237225

13237225 Inviato: 13 Apr 2012 20:11

mexpower ha scritto:

ma proprio in termini tecnici come è che lavora?

E' una levetta che premuta (o tirata) apre una fessura ulteriore che aumenta l'afflusso di aria e smagrisce la carburazione

Rbx

Derapata

Ranking: 441

13239327

13239327 Inviato: 14 Apr 2012 12:17

ah ho capito perfetto grassie

mexpower

Senza Targa

Ranking: 25

13239624

13239624 Inviato: 14 Apr 2012 13:31

cerca dei crf che se ne trovano a palate e non costano tanto ... tutti i 250 sono delle gran moto facili e ben gestibili anche da chi ha poca esperienza ... e non aver timore per l'affidabilità se tu la tratti bene e ci fai la dovuta manutenzione va da dio

BAGNO

Super Sport

Ranking: 658

13243929

13243929 Inviato: 15 Apr 2012 18:29

delle honda?? avevo sentito che le honda sono quelle tra tutte che sono un po piu rognosette come affidabilità oppure sono male informato?

mexpower

Senza Targa

Ranking: 25

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