Bassi consumi, rispetto dell'ambiente? Non ci interessa

guggio8 · Senza Freni Ranking: 115

Quando cominciamo a pensare seriamente a chiedere (e utilizzare) MOTO CHE CONSUMANO POCO?

La crisi ci fa diventare più cattivi. Bene, io lo sono anche nei confronti dei miei fratelli motociclisti, la stragrande maggioranza dei quali sono presi a correr dietro all'estetica o alle prestazioni. Tanti nell'illusione di sentirsi dei manici, quando sono dei fermi.
Le Case ci assecondano. Tutte le moto CONSUMANO TROPPO. Sento gente felice quando fa 20 o 25 km/l

. Ridicolo. Quelle percorrenze le puoi fare con un'auto diesel che porta cinque persone. Anche con un'auto non piccola, se la sai guidare bene. Vi interessa come si fa a consumare poco? Per niente. E il rispetto dell'ambiente? (...che è 'sta roba?). Noi non inquiniamo, sono sempre gli altri a farlo.
E allora continuate a guidare le moto come sempre e a chiedere alle Case le stesse tipologie di moto. Salvo poi lamentarsi perchè si spende troppo.
Oggi quasi tutte le MOTO SONO UN LUSSO. Per chiunque di noi persone comuni lo sono in quanto uscire in moto costa di più che uscire in auto

.
C'è una rivoluzione culturale da fare, naturalmente anche fuori dal mondo delle moto. Ma qui il discorso si allarga troppo.
Tornando alle moto, cominciamo a scegliere le moto privilegiando i bassi consumi, il rispetto dell'ambiente e fra qualche anno troveremo sul mercato tante moto che consumeranno di meno. Ma le gomme sottili non piacciono (anche perchè non fanno scena), i rapporti lunghi nemmeno, perchè quando apro devo sentirmi un eroe che che doma la bestia.
E allora teniamoci le ruggenti moto che abbiamo, e continuiamo a lamentarci.

Doc_express · Super Sport Ranking: 702

Che dire...se continua così mi accontenterò di un mono 4T che beve qualcosa in meno dell'harley. E rigorosamente con rapporti corti.
Il carburante costa come il barolo.

E appunto perchè siamo in crisi e stiamo diventando TUTTI più cattivi,devo dire che se mi vendono una moto che fa i 30 ma che genera un gas di scarico tossico che stermina chiunque ....la compro.
A casa mia le lampadine a filamento sono sparite da un pezzo,ma per questo non mi faccio problemi del fatto che i neon e le lampade a risparmio contengano mercurio.
Semplicemente fanno il loro scopo,ossia non devo pagare troppa corrente. Tutto qui.
Come anche raccogliere carta cartone e avanzi alimentari....per fare arricchire gli altri? Nella stufa! Scaldano anche loro!
E quando cambio l'olio lo riciclo per le catene delle 3 mtb che ho.

raffaz · Derapata Ranking: 460

Citazione:

Sento gente felice quando fa 20 o 25 km/l

e io sono uno di quelli

no scusa ma che moto hai tu? (se ce l'hai)
e quanto consuma?
perchè la mia "umile" sv se guidata con garbo arriva ai 25 con un litro e mi pare ottimo

la vespa 125 4t che aveva mio padre anni fa mi pare arrivasse intorno ai 30 con un litro,ma aveva 11cavalli

quindi tornando al punto uno:
25 con un litro a me pare proprio ci sia da stare allegri

SunFun · MotoGp Ranking: 1466

Guggio pienamente daccordo anche se i gusti sono gusti non puoi farci niente e questo discorso vale soprattutto per le moto.
Le moto sono uno sfizio e gli sfizi si saziano scegliendo qualcosa che ci garba.
Che la prendo a fare una moto che consuma poco se non mi piace?
Sono daccordo con te però bisognerebbe guardarsi un attimo intorno e capire che le cose stanno cambiando.
Ma stai tranquillo che continuerà ad esserci gente a cui i cv non bastano mai e che se ne frega altamente dei consumi e dell' inquinamento.
Daltronde come ho intuito dalle tue parole...di piloti per strada ce ne sono fin troppi.

giomasce · Minimoto Champ Ranking: 1974

vediamo un'auto con 70 cv a benzina motore 1000 cc fa i 20 con un litro con 5 persone a bordo e 800 kg di auto

mar66 · Ginocchio a Terra Ranking: 270

Sento gente felice quando fa 20 o 25 km/l
magari la mia facesse tanto.....

biondob · MotoGp Ranking: 1434

guggio8 ha scritto:

E allora teniamoci le ruggenti moto che abbiamo, e continuiamo a lamentarci.

E chi si lamenta.......
La maggior parte dei motociclisti gira in moto per divetirmento, poi visto che ce l'ha magari la usa pure come mezzo di trasporto.

raffaz · Derapata Ranking: 460

giomasce ha scritto:

vediamo un'auto con 70 cv a benzina motore 1000 cc fa i 20 con un litro con 5 persone a bordo e 800 kg di auto

si ma in che condizioni?
se la usi su per i passi in 5 persone dubito anche che tu ci arrivi sulla cima

magari farà i 20 con un litro forse forse a 90 fissi in superstrada...
che non è certo l'utilizzo tipico di una moto

giomasce · Minimoto Champ Ranking: 1974

raffaz ha scritto:

si ma in che condizioni?
se la usi su per i passi in 5 persone dubito anche che tu ci arrivi sulla cima

magari farà i 20 con un litro forse forse a 90 fissi in superstrada...
che non è certo l'utilizzo tipico di una moto

dubiti?
quanti anni hai?
sei mai stato in un auto?

magari tra i passi non fa i 20 ma i 14 però sono sempre 1000 cc con 10 kgm di coppia e 800 kg + 5 persone di peso.
il paragone con le moto (qualsiasi moto) è impietoso.

GilardiRT · Sbk Ranking: 892

che stronzate.
per chi vuole consumare poco e vuole un 2 ruote esistono gli scooter.....c'è gente che vuole moto performanti e chissenefrega dei consumi, nel senso che chi si compra una supersport sa a cosa va in contro.
E per la cronaca.....io sono contento se faccio i 15km/l

raffaz · Derapata Ranking: 460

giomasce ha scritto:

dubiti?
quanti anni hai?
sei mai stato in un auto?

magari tra i passi non fa i 20 ma i 14 però sono sempre 1000 cc con 10 kgm di coppia e 800 kg + 5 persone di peso.
il paragone con le moto (qualsiasi moto) è impietoso.

come sei permaloso...
"dubito che ci arrivi" ero chiaramente inteso in modo scherzoso,certo che ci arrivi sul passo,ma se in moto ci metti mezz'ora in auto ci metterai 2 ore
e visto che il tempo è denaro anche se ho consumato di più alla fine ho risparmiato e mi son goduto il viaggio

raffaz · Derapata Ranking: 460

comunque non ho capito su cosa ci stiamo basando per valutare il consumo...
secondo il vostro ragionamento allora un autobus consuma meno di un auto perchè porta 80 persone in una volta?

rame_ · Impennata Ranking: 375

Il fatto è che chi compera una moto di solito lo fa per usarla nel tempo libero e divertirsi quindi i consumi passano in secondo piano, non sono i 5/10 km/l che fanno scegliere una moto piuttosto che un'altra.
Mentre chi compera l'auto di solito lo fa per avere un mezzo di trasporto da usare tutti i giorni e i consumi diventano importanti, pochi km/l in un mezzo usato tutti i giorni possono diventare una bella spesa.
C'è anche chi compera auto sportiva per farsi il giro domenicale e in quel caso i consumi non vengono più di tanto considerati....

DemaDev · 250 Champ Ranking: 2571

umbiboss ha scritto:

che stronzate.
per chi vuole consumare poco e vuole un 2 ruote esistono gli scooter.....c'è gente che vuole moto performanti e chissenefrega dei consumi, nel senso che chi si compra una supersport sa a cosa va in contro.
E per la cronaca.....io sono contento se faccio i 15km/l

già, che stronzate

pensa che c'è chi lo scooter non lo vuole ed una la moto SEMPRE al posto dell'auto

42 · Admin2 Ranking: 10464

raffaz ha scritto:

secondo il vostro ragionamento allora un autobus consuma meno di un auto perchè porta 80 persone in una volta?

Il consumo pro capite e' indubbiamente inferiore...
Se 80 persone usassero l'autobus invece di usare 80 tra auto e moto (e il 90% delle auto che vedo in giro nelle ore di punta hanno il solo guidatore a bordo) il consumo totale di carburante scenderebbe, no?

ripeps · Impennata Ranking: 339

Per diminuire i consumi basta andare in bicicletta (per brevi percorsi) entro 10 km, se poi sia salutare, in una città come Milano, dove tra rotaie del tram, polveri respirate, auto, furgoni che ti fanno "il pelo" ho dei dubbi.

Goditi la moto e chissenefrega dei consumi, entro un certo limite, vai dove l'aria è più pura e ammira il panorama, ne guadagnerai in salute

guggio8 · Senza Freni Ranking: 115

Grazie per le risposte; ero pronto agli insulti, invece...

Lo ripeto: 20 o 25 km/l per una moto "normale" sono troppo pochi.
Dov'è il progresso? 40 o 50 anni fa esistevano moto con consumi ancora oggi ritenuti ottimi? Chi è vecchio come me ricorda il Morini Corsarino. Ma anche i 2 tempi: Benelli 50 3 marce, 50-60 km/l. E le Vespe 125 primavera, mi docono 40 km/l. Ho letto dei cinquantini Honda, strapazzati a manetta e dopo 40 anni fanno ancora 50-60-70 km/l.

Il Morini 350 (di 38 anni fa, 160 km/h) fa 25 ma anche 30 km/l. Senza iniezione, nè elettronica.

Tutte moto semplici, e molto leggere, più di quelle attuali.
Le moto di oggi non consumano di meno, anzi.
Invece le auto di oggi consumano meno di quelle vecchie, pur pesando anch'esse parecchie di più.
Voi parlate di auto a benzina. Ma io invece penso alle diesel (...a mio parere meglio anche delle ibride, ma non voglio aprire discussioni automibilistiche). Una piccola diesel 1400-1500 (e pure scattante, come sono certi modelli) fa 20-25. Io li faccio anche con una 1900, guidando con tecnica "motociclistica" finalizzata all'ecologia/economia.
Una moto dovrebbe fare più km con un litro.
Non penso alle supersportive, per le quali il consumo è un dato secondario, e che non hanno consumi scandalosi. Penso a una moto "universale" (nominata da voi, la Suzuki SV), che va forte sul dritto e in curva, e che potrebbe essere più economica.
In soldoni: mi costa meno uscire con l'auto diesel. Per me inaccettabile.
Difatti mi sono preso uno scooter Honda pcx, che consuma il "due virgola" per 100; diciamo fra i 35 e i 50 km/l. Ma ne vedo pochi in giro; evidentemente consumare poco interessa poco.
Con l'attuale crisi la moto sta perdendo una grande occasione.

guggio8 · Senza Freni Ranking: 115

guggio8 ha scritto:

Grazie per le risposte; ero pronto agli insulti, invece...

Lo ripeto: 20 o 25 km/l per una moto "normale" sono troppo pochi.
(E l'autobus ovviamente consuma di più di un'auto. Usiamolo. Come uso anche la bicicletta)
Dov'è il progresso? 40 o 50 anni fa esistevano moto con consumi ancora oggi ritenuti ottimi? Chi è vecchio come me ricorda il Morini Corsarino. Ma addirittura anche i 2 tempi: Benelli 50 3 marce, 50-60 km/l. E le Vespe 125 primavera, mi docono 40 km/l. Ho letto dei cinquantini Honda, strapazzati a manetta e dopo 40 anni fanno ancora 50-60-70 km/l.

Il Morini 350 (di 38 anni fa, 160 km/h) fa 25 ma anche 30 km/l. Senza iniezione, nè elettronica.

Tutte moto semplici, e molto leggere, più di quelle attuali.
Le moto di oggi non consumano di meno, anzi.
Invece le auto di oggi consumano meno di quelle vecchie, pur pesando anch'esse parecchie di più.
Voi parlate di auto a benzina. Ma io invece penso alle diesel (...a mio parere meglio anche delle ibride, ma non voglio aprire discussioni automibilistiche). Una piccola diesel 1400-1500 (e pure scattante, come sono certi modelli) fa 20-25. Io li faccio anche con una 1900, guidando con tecnica "motociclistica" finalizzata all'ecologia/economia.
Una moto dovrebbe fare più km con un litro.
Non penso alle supersportive, per le quali il consumo è un dato secondario, e che non hanno consumi scandalosi. Penso a una moto "universale" (nominata da voi, la Suzuki SV), che va forte sul dritto e in curva, e che potrebbe essere più economica.
In soldoni: mi costa meno uscire con l'auto diesel. Per me inaccettabile.
Difatti mi sono preso uno scooter Honda pcx, che consuma il "due virgola" per 100; diciamo fra i 35 e i 50 km/l. Ma ne vedo pochi in giro; evidentemente consumare poco interessa poco.
Con l'attuale crisi la moto sta perdendo una grande occasione.

Drakan · Impennata Ranking: 347

Di recente Honda ha lanciato una nuova moto che permette di arrivare a 30km/l, la Nc700X.. Vatti a leggere il topic e trai le conclusioni. Un vespaio!

Oggi in molti cercano le prestazioni, l'elettronica, la leggerezza, i consumi o non li guardano proprio o è l'ultimo quesito che si pongono.
Personalmente, la moto deve trasmettere certe emozioni e deve piacere, quindi un occhio ai consumi lo si guarda pure, ma certi dettagli sono e rimarranno sempre in primo piano.

Per fare moto da 50-60km/l le performances generali dovrebbero calare di molto e non so quanti continuerebbero a sostenere i costi assicurativi per qualcosa che va "troppo piano".

guggio8 · Senza Freni Ranking: 115

Personalmente continuo ad essere meravigliato dei modesti miglioramenti in fatto di consumi fatti negli ultimi 40 anni, dopo la rivoluzione sospinta proprio dalla Honda con la CB 750 del 1969.
L'ultimo modello, presentato come rivoluzionario, mi dite che potrebbe fare 30 km/l. Anch'io li sfioravo facevo col Morini 350 (del 1973), certo con meno prestazioni (...mica poi tanto), comfort ecc.
Porca miseria: l'abbigliamento di quegli anni è inusabile, tanto è arretrato. Anche la Grande Punto è un'epoca più avanti rispetto alla Fiat 850 di papà. Invece con le moto, sotto certo aspetti, si è andati poco avanti.
Manca la volontà, da parte degli utenti, che cercano estetica e prestazioni.
Se penso a certe moto, per esempio (ma ce ne saranno di migliori) Yamaha Virago 250, sono convinto che si potrebbero fare moto ecologiche/economiche. E anche performanti, come ai suoi tempi il Morini 3 1/2.

Drakan · Impennata Ranking: 347

Beh l'essere umano pensa al presente e non ad un futuro in cui non ci sarà. Della serie: io oggi faccio questo e me lo vivo, le conseguenze le lascio a te figliolo, tanto io non ci sarò più.
Poi ci sono gli interessi economici... Facessero auto e moto da 60km/l che verrebbero inquadrate in normative euro12 forse, farebbero cacare sotto tutti gli emirati arabi.

Il petrolio è un bel giocattolo, ma come tutti i giochi arriva la fine.

La moto elettrica io la prenderei eccome, ma dovrebbero farmi un sistema audio che la faccia rombare a palla, perchè una zanzara non la vorrei guidare mai.

Però al tempo stesso dovrebbero garantirmi una rete di rifornimento a livello MONDIALE.
Ma anche l'elettrico ha i suoi svantaggi, che non sono ad impatto ambientale 0 come si crede, visto che le batterie vanno comunque smaltite e lasciano residui.

L'ideale? Andare ad aria.

topo · S. Sport Champ Ranking: 5666

io direi di aspettare la prossima estate
e vedremo molti motociclisti fermi al benzinaio che si lamentano

ma questo non è colpa solo del prezzo della benzina ma anche del consumo dei mezzi
in particolare delle moto che se cercato solo di aumentare le prestazioni a discapito dei consumi

che poi nell'uso quotidiano un r6 fà i 25 km\l
si ma non si usa un cavolo di motore siccome si usa forse 1/3 dei suoi giri

io la prossima moto guarderò prima cosa i consumi

e mi sa che anche il mercato si convertirà a questo parametro

Ariadne · MotoGp Ranking: 1388

Ma se è per questo, le moto/auto anni 50-60 (ma anche precedenti) spesso le vedevi fare cose APOCALITTICHE, attraversare fiumi, sterrati, fango, di tutto e di più, consumando poco.
Ora se fai uno sterratino ti preoccupi per la salute della moto/macchina.
Erano concezioni di mezzi differenti, fondamentalmente.
Meno performanti in senso assoluto, ma dio bono se erano "potenti". Davvero i mezzi finali

Poi si sono accorti che duravano troppo, e le hanno cambiate

Quello che cambia è la mentalità che c'è dietro.
Io personalmente ho una moto che consuma ben meno dell'opel corsa 1200 dei miei genitori.
Però non penso si possa paragonare un 350 da 27-28cv a un 1200

Un pieno da 30€ (19l) mi è durato UN MESE usandola quasi tutti i giorni in città

raffaz · Derapata Ranking: 460

42 ha scritto:

Il consumo pro capite e' indubbiamente inferiore...
Se 80 persone usassero l'autobus invece di usare 80 tra auto e moto (e il 90% delle auto che vedo in giro nelle ore di punta hanno il solo guidatore a bordo) il consumo totale di carburante scenderebbe, no?

si certo ma anche io sono indubbiamente daccordo con questo ragionamento,ma non mi pare nessuno abbia fatto notare sta cosa...

mi pare si siano solo magnificati i consumi di un'auto rispetto ad una moto,ma nella "realtà" (diciamo in teoria dove ogni mezzo viaggia a pieno carico per ottimizzare) un autobus in effetti è meglio di un auto

topo · S. Sport Champ Ranking: 5666

vedremo questa estate quando si vorranno fare dei bei giri lunghi

calcolato che poi a luglio forse si passa dal 21 % al 23 % la benzina livitera
da 1.7 a 1.86

eh li si troveranno moltissime moto in vendita con pochissimi km mi sa

in più nel 2012 vuoi che le assicurazioni non aumentino il prezzo (premio) della polizza

eymerich · Senza Benza Ranking: 80

ma che discorsi sono ?????????
io ho venduto l'auto (ormai non la usavo piu) dopo averla tenuta ferma 8 mesi, cosa dovrei dire ?
se non vuoi inquinare fai una scelta o lo scooter o l'auto?
se vuoi consumare meno vai in bicicletta?

come fate a paragonare moto di 30/40 anni fà a quelle di oggi? che con catalizzatori, centraline per ottimizzare i consumi e aggeggi vari, a parità di consumi inquinano un terzo

vi siete scordati cosa usciva dalle marmitte di moto di quell'epoca?

sono paragoni che non reggono, allora andiamo tutti in autobus, ma com'è ridotto il trasporto pubblico? qui è come aspettare un treno coi tagli che hanno fatto

topo · S. Sport Champ Ranking: 5666

eymerich ha scritto:

ma che discorsi sono ?????????
io ho venduto l'auto (ormai non la usavo piu) dopo averla tenuta ferma 8 mesi, cosa dovrei dire ?
se non vuoi inquinare fai una scelta o lo scooter o l'auto?
se vuoi consumare meno vai in bicicletta?

come fate a paragonare moto di 30/40 anni fà a quelle di oggi? che con catalizzatori, centraline per ottimizzare i consumi e aggeggi vari, a parità di consumi inquinano un terzo

vi siete scordati cosa usciva dalle marmitte di moto di quell'epoca?

sono paragoni che non reggono, allora andiamo tutti in autobus, ma com'è ridotto il trasporto pubblico? qui è come aspettare un treno coi tagli che hanno fatto

come consumi le moto vecchie consumavano meno ma ricordo che erano tutti 150-250
poi si sono alzate le cilindrate

per l'inquinamento hanno già dimostrato che le auto diesel con fap hanno un inquinamento più pericoloso rispetto a quelle senza fap
questo perchè quelle con fap producono un pulviscolo molto più fine

per le moto che inquinano poco ... l'inquinamento và a pari passo con il consumo
quindi invece di fare 1000 con 150 cv basterebbe farli con 1000 cv
oppure 600 da 110 cv basterebbe farli da 60 cv
cosi facendo si avrebberono motom dche consumano molto meno e che inquinano molto meno

Ariadne · MotoGp Ranking: 1388

topo ha scritto:

come consumi le moto vecchie consumavano meno ma ricordo che erano tutti 150-250
poi si sono alzate le cilindrate

Lo volevo dire io.

fbcyborg · Impennata Ranking: 336

SunFun ha scritto:

Le moto sono uno sfizio

Eh, non sempre! O meglio, non solo.
Ti faccio un esempio.
Io ho la moto perchè mi piace innanzitutto, ma anche perché la macchina non me la posso permettere. Moto, pagata 6000€ nuova. Macchina? Che macchina mi compro con 6000€? Ce ne saranno pure... anche usate, ma preferirei evitare.
Traffico: ogni giorno mi faccio 20Km di traffico all'andata e 20Km di traffico al ritorno. Se andassi in macchina ci metterei 3 ore invece di 30 minuti e consumerei più benzina, senza contare che non troverei un parcheggio.
Ogni tanto la uso per fare le uscite (sfizio), ma nella maggior parte dei casi la moto è una necessità. Purtroppo!!!

La mia moto comunque in genere sta fra i 20 e i 23 al litro e non ha chissà quale motore spinto. Con un pieno ci faccio circa 300KM, anche se poi alla fine faccio benza a 250-260km.

umbiboss ha scritto:

che stronzate. per chi vuole consumare poco e vuole un 2 ruote esistono gli scooter

Infatti! Comunque ci sono compromessi accettabili. Del tipo, vorrei una moto, ma che non mi consumi quanto una ducati 1098, ma che ovviamente mi consuma più di uno SH...
Io prima ce l'avevo lo scooter, con 10€ ci camminavo per un po'!

(non avevo un SH, per l'amor del cielo, lo odio)

Comunque io in questo momento sono dell'idea che il mio mezzo principale è la moto. La macchina non mi passa nemmeno per l'anticamera del cervello di comprarla, nemmeno se avessi i soldi.

ripeps ha scritto:

Per diminuire i consumi basta andare in bicicletta (per brevi percorsi) entro 10 km, se poi sia salutare, in una città come Milano, dove tra rotaie del tram, polveri respirate, auto, furgoni che ti fanno "il pelo" ho dei dubbi.

A Roma è impossibile. A parte che ti ficcano sotto, ma poi è pieno di salite/discese.

Comunque in questo paese siamo in un circolo vizioso da cui non si uscirà mai:
Mezzi pubblici pietosi->obbligo a prendere un mezzo proprio->pagare cara la benza->assicurazione->subire i furti da parte dei meccanici ufficiali, qualora si facciano i taglinandi da loro e molto altro.

Mi sa che prima o poi la venderò.

L'unica è andarsene da questo schifo di paese.

giomasce · Minimoto Champ Ranking: 1974

fbcyborg ha scritto:

A Roma è impossibile. A parte che ti ficcano sotto, ma poi è pieno di salite/discese.

Comunque in questo paese siamo in un circolo vizioso da cui non si uscirà mai:
Mezzi pubblici pietosi->obbligo a prendere un mezzo proprio->pagare cara la benza->assicurazione->subire i furti da parte dei meccanici ufficiali, qualora si facciano i taglinandi da loro e molto altro.

Mi sa che prima o poi la venderò.

L'unica è andarsene da questo schifo di paese.

hai un transalp, benissimo quella è la tipica moto che vuoi per prestazioni non eccezionali dovrebbe consumare quasi la metà...
però tu fai 20 km/l e stop, questa è follia.
La honda non è certo l'ultima arrivata però un motore transalp evoluto da 35-40 km/l non lo ha. stop
Teoricamente sarebbe possibile costruirlo ma non c'è.
Il transalp ha 50 cv un bicilindrico più piccolo e leggero con gli stessi cavalli ma con un'efficenza termodinamica maggiore (rdc più spinto, iniezione diretta ecc )non è fantascenza, non è l'astronave di star trek...
il motore del transalp è un motore da museo che la honda continua a produrre e le altre case non sono da meno perchè i motociclisti sanno guardare solo alla potenza massima delle ss... bene se incominceranno a voler risparmiare i 40 km/l con un 50 cv saranno la norma e consumare così significa risparmiare parecchio se uno la moto la usa.
poi per andare al bar uno del consumo se ne frega... certo!