Ciao a tutti, sono in procinto di prendermi una moto da enduro. Accantonata l'idea del crf (da qualche parte ci dev'essere un mio topic), sto pensando di prendere un K.
Vi spiego la mia situazione, ho 20anni e dopo 2/3annetti di 50 a 18 mi sono preso il wrf 250 questo però per problemi logistici(abito a 20km dall'università) lo scorso anno a malincuore ho dovuto venderlo per prendere uno scooter con il quale andare all'uni.
Ora però mi sono stufato di non poter andare a girare quindi sono itenzionato a riprendermi una moto da enduro. La mia idea è quella di prendermi il K 300 anche per via del costo della manutenzione.
In altrnativa avrei pensato pure al K 400 o 450. Volevo chiedevi: rispeo ad un 250 4t queste due moto come manutenzione sono men costose vero?! e quale delle due è mego dal punto di vsta della facillità?!la 400?!

Grazie in anticipo delle risposte

Tutto dipende dal tipo di percorsi che vuoi fare. Comunque, queste tre cilindrate richiedono poca manutenzione, con la differenza che nel 2t devi ogni volta fare la miscela (e l'olio costa ) mentre col 4t devi cambiare olio e filtri ogni tot di ore. Alla fine i costi sono simili e se non sei un manico un pistone ti dura un bel po' di ore. Detto questo il 300 è più a suo agio nei percorsi impervi e tosti, mentre il 4t è più versatile e nei trasferimenti su strada soffre meno e "rilassa" di più. Il 400 di sicuro è più facile rispetto al 450 perché è meno potente e cattivo. Il 300 va guidato più in sottocoppia che altro. Se vuoi scannarlo devi essere molto allenato (ed avere anche un gran manico).

Un 450 o 400 4t è meno delicato di un 250f, e il motore dura.. ma devi tenerlo sempre in ordine. Devi sempre far si che il motore abbia un olio "fresco", controllare sempre il livello e cambiare spesso il filtro dell'olio. Sarebbe ottimo anche filtrare sempre la benzina.. il filtro aria pulito e ingrassato ad ogni uscita.. meglio lo tratti e più lui dura. Diciamo che il 300 2t puoi trattarlo un pò "peggio", essere meno tempestivo con le manutenzioni..

Diciamo che la differenza economica la sentiresti dopo 1 anno e mezzo - 2 dall'acquisto (se nuovo) quando sarà ora di dare una revisionata al motore.. nel 4t ci sono più parti soggette ad usura e costano mediamente di più delle corrispettive in un motore 2t.

Per quanto riguarda le qualità dinamiche del mezzo mi trovo d'accordo con fantic.. anche se io valuterei un ktm 350 o husky 310 vista la tua età.. una moto quindi che permetta una guida più aggressiva delle moto da te citate.. ce ne sono tanti che a 20 anni si pentono di prendere moto troppo grosse e potenti.. ok son moto che col filo di gas ti portano ovunque ma quando c'è da dare gas danno tanti grattacapi e ti tocca guidare sempre tanto rotondo..

il confronto è tra 4 tempi e poi anche se fosse con il 2 tempi la parte costosa non è di certo l'olio per la miscela

Lui parla di k300 nel primo topic, quindi intende 300 2t.. a matte..

grazie per le risposte, di 4t ho pensato al 400 o al 450 più che altro per via della manutenzione (perdonatemi il termine) meno esigente di un 250. Per la potenza di un 450 so che è tanta però basta mettersi li con calma e si impara piano piano.

Ps Un 450è scorbutico più o meno di un 300?!

anche se uno e 4 e l'altro 2t!!!!!!!!!!!

Imparare impari con tutto, anche col maico 700.. solo che il 450 non ti darà mai la guida di una cilindrata minore.. sia chiaro! Ah beh comunque non è che col 450 fail doppio delle ore di un 250 4t.. ne fai 10 - 15 in più per pistone..

Un 400 è molto dolce di erogazione, mentre un 450 è più violento.. un 300 2t con la marcia lunga in sottocoppia è progressivo per poi esplodere da metà in su..

Comunque l'unica è provarle ste moto.. e capisci subito.. dopo aver provato un 300 2t sai se lo ami o lo odi.. idem per le altre.

per un uso amatoriale con un 450 ci passi i 5 mila km per pistone sopratutto se prendi una moto europea

Black, secondo me è meglio distinguere bene cross ed enduro: con un KTM/Husky/Husby ecc...(insomma, marche europee) il pistone ti dura 200 ore senza problemi, soprattutto con l'utilizzo amatoriale che molti di noi fanno di queste moto. Nell'enduro infatti si è meno a full gasrispetto al cross, si lascia respirare molto di più la moto e i motori concepiti per l'enduro sono meno spinti e sono fatti per durare.

Allora ti chiedo, 200 ore un pistone, e biella/cuscinetti/albero ? Sono curioso.. anche perchè se guardi sui manuali ktm e beta per esempio parlano di ben altri numeri.. magari nei manuali cercano di essere "stretti"..

Ma sicuramente sono "stretti", però 200 ore li può anche fare se tenuto bene.. Queste tre moto le fanno tutte volendo.. Il monoalbero K è roccioso! Altro che le Jap!

Mi tornano in mente i tanti Kawa della mia zona!
Poveracci..

quoto ... enduro è tutto l'opposto del motocross ... in enduro raramente ci apri tutto ... nel cross sei sempre a cannone ... gli intervalli si allungano di molto ... il pistone poi non lo cambierai mai su un 450 sopratutto se è ktm o husqvarna che sono una garanzia le più affidabili sul mercato

anche oltre 200ore.............tempo fà ho visto aperto un 450 husaberg (quello nuovo col cilindro girato) con oltre 450ore di enduro amatoriale alle spalle e devo dire che non c'era nulla di così particolarmente usurato.

le case mettono questi intervalli di manutenzione ma sono per lo più riferiti ad uso agonistico e sempre con un gran margine di sicurezza...................un amatore può permettersi benissimo anche di triplicare certi intervalli di manutenzione che poi sono consigliati non obbligatori.....sono motori non bombe ad orologeria

figurati che e' durato il pistone del mio 250 oltre 200 ore

appunto devono mettere un margine basso perchè si presuppone che queste moto vengano usate in gara o comunque da persone che tirano alla follia (che in effetti è il verpo mestiere di quelle moto) e quindi non puoi scrivere 200 ore per uno che fa gare e che dopo 60 ore lo deve buttARE perchè alle 200 non ci arriva nemmeno!!!

eccerto se no come dici tu sarebbero tutti li a lamentarsi e dire che non sono arrivati alle ore indicate pero' non capisco perche' il meccanico mi ha detto di seguire scrupolosamente quel calendario ho capito che per lui e' guadagno pero' mi sembra eccessivo

quoto al 100%

...la mia Husqvarna le avrà superate ormai 200 ore (l'ho presa a marzo che ne aveva poco più di 100), o comunque è giù di lì, ora più, ora meno, e va come un missile, non cala di una virgola (anzi, in inverno a me sembra che vada di più ), niente rumori strani, nessun impuntamento, partenze sempre immediate e perfette, insomma una roccia

ps: olio e filtri sempre nuovi e puliti, valvole controllate sempre regolari

Anche la mia va di più d'inverno.. Comunque spesso le ore dei tagliandi sono divise già dalle case o per uso racing o per uso amatoriale..

si infatti, di solito si raddoppiano, per esempio se l'olio in un uso racing lo cambi ogni 10 ore per un uso amatoriale ogni 20 certo che d'inverno vanno d piu', si raffreddano di piu'

Secondo me è anche questione di carburazione...

Si lo penso anche io e mio papà ipotizza sia pure un discorso di olio del cambio..
Secondo lui, dato che ho messo un comunissimo 10w40 non esplicitamente creato per i carter con anche il bagno della frizione, d'estate si raggiunge velocemente una soglia di stress limite (causata dalle temperature), che fa lievemente pattinare la frizione, impedendo di scaricare l'interezza dei cavalli!
Non so se questo sia vero, però effettivamente ora l'entrata in coppia la avverto notevolmente..

io nella mia metto il 20W60

Ma nel mio caso il salto dal 250 al 450 grosso
un quattro e mezzo non l.ho mai provato l'erogazione com'è

Verissimo, tuo padre ha pienamente ragione, infatti esistono apposta gradazioni diverse di olii, più viscosi e meno viscosi, più resistenti alle alte temperature, meno resistenti quindi adatti a temperature più fredde...
Un olio meno viscoso, quindi più "liquido" oppone meno resistenza agli organi in movimento e quindi il motore "fatica" di meno e rende di più.
Se usiamo un olio troppo viscoso in inverno, con la bassa temperatura non si "scioglie" facilmente e quindi "frena" gli organi in movimento.
In estate invece serve più viscoso poichè deve resistere alle alte temperature e sciogliersi pian piano per durare il suo effetto altrimenti si "liquefarebbe" subito perdendo le sue caratteristiche.
Il 10w40 di solito è più adatto alla stagione fredda, mentre per l'estate io uso 15w50.

non e' facile descrivere un erogazione, ti consiglio vivamente di provarlo, uno qualsiasi tanto piu' o meno si equivalgono tutti sappi solo che pesa molto di piu' io l'ho provato e non mi e' piaciuto per niente, era sempre a limitatore e era solo un gran pattinare, poi il peso eccessivo

...Alex, certo che a leggere te sembra che i 4T siano tutti dei vecchi elefanti addormentati .... ...

Io e te siamo in sintonia
quoto ... cioè non scartate sti poveri 4t ... provateli e poi ci dite se sono così "scarsi" come molta gente crede

oh io dico le mie impressioni la mia e' molto piu' cattiva e ha piu' allungo del 450, e parlo del 450 Ktm 2012

ma cosa? il 250 4t ?