invece mi sa proprio che rimane.. ho controllato e qui in belgio entrano in vigore praticamente le stesse regole, e c'è il pratico fra ognuna. In più però, ci sono 4 ore obbligatorie di scuola guida pratica fa seguire fra una patente e l'altra.

Secondo me sono superflue dopo il 125, ma per la prima patente "seria" sono fondamentali.

Quanti di voi ritengono che dare il foglio rosa per il 125 in mano ad un qualsiasi sedicenne sia irresponsabile? Bhè io credo lo sia

Lamps!

Gli esami vanno benissimo, il problema è che in Italia si fanno per cassa e non perchè qualcuno è veramente convinto che servano a preparare e responsabilizzare i candidati.

purtroppo è vero, in italia alle scuole guide non importa insegnare le regole e le norme stradali, importa solo guadagnare più soldi possibili e farti dare l'esame al più presto possibile...

sono d'accordo anche sulla nuova normativa di dare il foglio rosa dopo aver conseguito l'esame teorico, anche se chi ha un po' di buon senso prima di mettersi alla guida cerca di fare un po' di pratica e di non essere un pericolo per sè e per gli altri...

vi riposto una domnanda per sapere la vostra opinione

Ma in tutto questo, non verrà solo messo ancora più in crisi il mercato motociclistico e i motociclisti in primis che già in Italia stanno messi male ora?

Con queste nuove norme si rende solo più ostico, complicato, e frustrante un sistema che già lo era, e neanche poco!
Per poter guidare una moto come Dio comanda bisogna aver finito l'università ormai!

A parte i limiti di velocità, utili a nulla così come nelle macchine (130 è il limite autostradale, a menoché non sei su una fiat uno del dopoguerra tra 100 e 130 sai che cambia).

Un esame per la a3 dopo aver guidato due anni con la a2? Secondo te un giro fra quattro birilli è anche solo lontanamente più valido dell'aver guidato due anni? Invece di mettere sta cavolata pensa a fare un esame pratico REALE a partire dalla A2 e non quei 200 metri in strada che mi sono fatto io, spendi i soldi in esaminatori, ecc, come in polonia che ne passa uno ogni mille, e ne conosco molti che a sentire quanto hanno dovuto sudare per meritarsela mi vengono i brividi. Altro che i 5 minuti di esame miei.

Aumentare da 25 a 35, con moto che non superano i 70. Praticamente se sogno una SS o semplicemente una moto che abbia una cavalleria degna come la Zeta, hai distrutto il mio sogno fino a 24 anni a menoché non mi sacrifico due anni buttando soldi in una moto che voglio solo rivendere il prima possibile?

A3 a 24 anni, perfetto, e fino a 24 se non voglio guidare motine? Mi compro la macchina a 18 e la moto me la sogno per il resto della mia vita a menoché non sono impaccato abbastanza da avere due assicurazioni?

Quanto sono pronti e veloci ad arrivare a definire una cosa quando si parla di patente e soldi e autoscuole... ma se parliamo di indumenti protettivi e sicurezza, qualche norma no eh? Ma di che stiamo parlando, a che vuoi che servono, andiamo col jet su moto da 900cv alla ruota.

Eh ragazzi una domanda!!! Se facessi adesso la patente A2, dopo due anni diventa A3? Anche con le nuove leggi che dovrebbero entrare in vigore nel 2013???

La patente diventerebbe A3 a novembre 2013

Dagli altri post sembra che diventi automaticamente A3 perchè le leggi del CdS non sono retroattive, confermate??

Se è così, sto andando ora in motorizzazione visto che non voglio aspettare 24 anni per la A3

ma quindi cosa fanno? il mercato delle 600 scenderà un casino! speriamo non sia vero

Credo piuttosto che finalmente rivedremo in Italia tutta una serie di motociclette che le aziende (specie le giapponesi) producono per Paesi dove gia' questa norma e' applicata (cavallo piu' cavallo meno, anno piu' o anno meno, le norme che dovrebbero entrare in vigore dal 2013 in Italia sono gia' in vigore in altri Stati e in altri ancora stanno per essere introdotta).
Rivedremo circolare molti mezzi con cilindrate tra i 350 ed i 500.
E, perche' no, qualche custom in piu' (la mia e' un 750 con meno di 50 CV , quindi potrebbe rientrare nelle depotenziabili)

io l'unica cosa che metterei sarebbe delle limitazioni in anni di patente per l'utilizzo delle 1000 di oggi..

Una "mille (940) di oggi":


75 CV


Una "seicento di oggi":



130 CV

Forse e' meglio se continuiamo a parlare di potenza, e non di cilindrata, no?

ho capito ma che stronzata assurda è? io mi sentirei parecchio penalizzato da questa limitazione se entrasse in vigore!

Renditi conto che non tutti hanno la possibilità di iniziare col 50, poi passare al 125 e magari con 4 anni di esperienza alle spalle passare ad un 600/750 depo (che poi quanti lo tengono effettivamente depo ja..) e saperlo gestire!

Io trovo molto intelligente alzare il limite a 48CV.. parliamo di quasi metà della potenza in più!

Così come dice 42 probabilmente usciranno nuove moto e resusciteranno cilindrate facili per tutti e sicuramente più sfruttabili su strada e magari più economiche no?

E poi le varie ER-6N, Gladius e altre moto 600 considerate come "entry level" rimangono depotenziabili in quanto hanno meno del doppio di 48CV dichiarati quindi..

Io ad esempio ho iniziato a 18 anni con la ninja 250R e non me ne pento affatto.. sapevo portare il motorino ma non ho mai avuto un mezzo mio e così ho di fatto piena padronanza del mezzo.. passare da un 125 4t a una Z750 con 106 CV bloccati a 34 è secondo me troppo.. che poi sia fattibilissimo è un altro discorso, ma secondo me è giusto bloccare così le patenti a 18 anni soprattutto considerando che i 125 2t scompariranno a poco a poco (dal 2013 entra in vigore l'euro 4 = addio 2t probabilmente..) e quindi non si potrà neanche più parlare di salto dalle varie RS, Mito, SM ecc full power che non sono paragonabili alle 125 4t con 15..

Secondo me bisognerebbe vendere delle moto non depotenziabili, altrimenti c'è sempre il furbo che la ripotenzia.
Dividerei le potenze tra 125, 250 e 400 così che uno si possa sbizzarrire con moto che non sono giocattolini.

Io a suo tempo ebbi tre moto 125 tutte a piena potenza, beh viaggiavano che era un piacere e non si sentiva la necessità di passare a qualcosa di più grosso (180/190 con alcune modifichine si prendevano alla grande), ma eravamo a fine anni 90.

Imho, motorino a 15 anni max 50cc, moto a 18 anni fino a 400cc/35cv, a 21 fino a 600cc/50cv e da 24 anni no limits ma con test su pista e prove di abilità.
Sono tutti ripartiti in modo da assicurare un minimo di tre anni di pratica su ogni cilindrata e dovrebbero richiedere un esame pratico per ogni passaggio di categoria adeguato alla potenza della moto. Più oneroso ma più sicuro e dovrebbe essere un esame serio e tosto!

Oggi ho dato l'A3 (ne ho 36 ma guidavo dall'età di 17 anni le moto), beh vi stupirete ma ho fatto un misero giro da 15 minuti, nessun 8, nessun test di frenata, nessun passaggio sullo stretto, niente slalom.. Solo strada!
Ora, passa che io la so portare e non ho avuto bisogno di guide tranne quella gratuita per capire il mezzo.. Ma se ci fosse stato un altro? Che esame del cappero è? Poi ci si lamenta che abbiamo tanti incidenti in Italia. Grazie al piffero!!!

Sinceramente io ne ho usufruito, ma comunque mi sembra assurdo che chi ha la patente B presa prima del 1986, anche se non ha mai visto una moto in vita sua, possa guidare qualsiasi moto, mostri da 200 Cv compresi.
Non so cosa succeda negli altri paesi, ma a mio parere per guidare una moto un'esame di pratica deve essere sostenuto.

Spero di poter prendere la patente B e quella A2 prima che entrino in vigore questi leggi.
Ma io non so...già hanno cambiato varie cose quest'a nno e adesso nel giro di nemmeno due anni vogliono cambiare ancora.
Ragazzi vi faccio una domanda: se volessi prendere due patenti nello stesso momento come dovrei fare? Cioè se voglio fare la patente B e la A2 insieme, con le leggi attuali quale sarebbe la prassi da seguire? E cosa cambierebbe riguardo al conseguimento di due patenti se entrassero in vigore queste leggi?

Attualmente non e' possibile, devi prenderne una per volta.

PS: impara a cercare, prima di postare: la risposta alla tua domanda era gia' qui: Prendere patente a2 e b.Come fare? [foglio rosa unico?]

Amico mi ero spiegato bene:"Cioè se voglio fare la patente B e la A2 insieme, con le leggi attuali quale sarebbe la prassi da seguire? E cosa cambierebbe riguardo al conseguimento di due patenti se entrassero in vigore queste leggi?
Considerando che non sapevo ne la risposta di una ne la risposta dell' altra, altrimenti non ve lo avrei chiesto, vi ho fatto due domande per confrontare il prima e il dopo l' entrata in vigore delle nuove leggi.
Leggerò comunque quell' articolo che mi hai linkato. Grazie.

La prassi con le leggi attuali è che prima ti fai una patente e poi, una volta presa, avvii le pratiche per fare l'altra. Semplice. E per quanto riguarda l'applicazione di queste nuove leggi fa fede la data di conseguimento della patente.

Capito perfettamente

queste leggi non sono quasi mai retroattive quindi chi ha preso la patente prima del 2013 può stare tranquillo

Detto ciò ho letto di chi scrive di fare 4 esami, chi è d'accordo con l'esame anche per la a3 ma io vi chiedo una cosa, a me chi li dà i soldi per fare 4 esami e poi cambiare 4 moto diverse? Sembra che nessuno ne tenga mai di conto (neanche la nuova legge sulle macchine), come mi posso permettere di cambiare moto ogni 2 anni per 4 volte e per fare 4 patenti diverse che costano 500€ l'una?

Per gli esami di pratica... è una cretinata rifare lo stesso esame pratico per 3 volte a distanza di 2 anni, dovrebbe essere automatico il passaggio da a1 ad a2 ad a3 ogni 2 anni, tant'è che io passando dal 125 al 650 depo non ho avuto problemi, basta stare attenti, e non avrei problemi neanche con moto più grandi, la moto si guida sempre nello stesso modo, da 15 a 100 kw, bisogna stare attenti, senza contare che poi l'esame non tiene conto delle potenze perchè non si può superare le velocità da codice durante l'esame e quello in circuito è a velocità bassissime, quindi tanto vale dare la patente automaticamente (io poi ho fatto l'esame dell'a1 e dell'a2 con la stessa moto, uguale uguale, quindi ancora più inutile). Così si risparmia sulle patenti, sarei invece assolutamente d'accordissimo con l'obbligo (solo per la a3) di obbligare a fare un esame di guida sicura su strada entro 6 mesi, questo a patto che gli organizzatori dei corsi siano obbligati a fare dei corsi a prezzi bassi, tipo 200-300€, (solo per le persone che lo devono fare per legge), in questo modo sarebbe davvero una cosa utile, obbligare a rifare l'esame pratico non è altro che una perdita di tempo e denaro (non dico che sia sbagliato dividere le patenti, ma che è stupido fare l'esame pratico 3 volte).

un ultima cosa, è una cretinata enorme non poter depotenziare moto che di base abbiano più di 70kw, se una moto è depotenziata a 25kw è depotenziata, se poi di base aveva 100kw è uguale, però anche a me piacerebbe veder tornare moto intelligenti con potenze ridotte, tipo la nuova nc700x oppure moto con potenze simili (anche se di cilindrate inferiori) ma con la stessa intelligenza!!

guarda che non sei "obbligato per forza" a cambiare moto, uno lo fa quando si sente pronto, quando ha raggiunto un livello di esperienza per fare il salto.

quoto fino a ora quello che ha detto 42, per me ci vorrebbe piu' pratica e meno boria.

Di questa legge sono soddisfatto, ma solo in parte, non bisognerebbe dare delle scadenze fisse, ma avere degli esami molto piu' completi ma soprattutto molto.......e dico molto piu' severi.

sul discorso depotenziate non sono d' accordo con te', se deve avere 35kw cosa ti compri una che ne ha 100. tanto non la puoi usare a potenza piena.
Poi capita che il ragazzino 18enne con una z750 che va dal meccanico all' insaputa dei gentori e fa potenziare la moto.
Io risolverei mettendo a disposizione moto non ripotenziabili, devi guidare moto con 35kw e si guidano quelle.

Prima ci si fa le ossa e poi si cambia.

Se quando ho preso la patente mi avessero fatto un esame piu' completo, magari con delle sessioni di guida sicura, avrei ringraziato.

il discorso " tutto e subito" a casa mia non funziona.

Tra l'altro io trovo fin troppi i miei 25kW, 35 sarebbe anche eccessivo, secondo me.

ma tu non ha i detto che la tua era "sbloccata"?

Nemmeno a casa mia funziona sto discorso...
Quindi se prendo un 600 o un 750 lo depotenzio e aspetto i 20 anni

Sì, ma ho rimesso il blocco.

Nota automatica aggiunta dal sistema: i messaggi aggiunti da questo punto in poi sono stati generati dalla fusione di due topic.
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Salve a tutti, sono venuto a conoscenza che da gennaio 2013 ci saranno delle modifiche alle limitazioni delle patenti , come per esempio che la patente A3 si potrà prendere a 24 anni! Oppure che con la A2 si potranno guidare moto fini a 45 cv ( mi sembra , corregetemi).

i cavalli massimi credo siano 48, cioè 35 kw

dopo 2 anni di A2 si passa in automatico all'A3?

Se fai la A2 prima del 13/01/2013 sì. Altrimenti dopo 2 anni dovrai fare l'esame con una moto A3 per ottenerla.

Ma scusate, se viene richiesto il foglio rosa il 15 gennaio 2013 ad esempio, da parte di un candidato che ha 21 anni e gli viene rilasciato quindi foglio bianco e successivamente il foglio rosa, anche se la patente viene conseguita dopo il 19 gennaio 2013 vige la regola precedente? ovvero visto che la pratica è stata inoltrata precedentemente al 19 gennaio 2013 nonostante l'esame venga sostenuto dopo tale data viene rilasciata ugualmente la patente A3? non c'è chiarezza in merito...