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Bellezza-Il burqa delle donne occidentali ?
10925549
10925549 Inviato: 11 Nov 2010 20:32
Oggetto: Bellezza-Il burqa delle donne occidentali ?
 

Si sente spesso parlare delle limitazioni che le donne islamiche subiscono a causa dell'imposizione (più o meno accettata da loro) del burqa in pubblico, e della poca considerazione di cui godono...ma questo è un argomento religioso e ideologico delicato che sul tinga avrebbe vita breve,temo..quindi sposto un pò la palla, sperando di non scrivere boiate, nel qual caso chiedo umilmente venia icon_wink.gif

Oggi pensavo, in merito a una discussione a scuola: la bellezza obbligatoria delle donne occidentali non rischia di diventare anch'essa un burqa ? Ovviamente col termine burqa indico una limitazione alla propria libertà, un qualcosa di obbligatorio per vivere all'interno della società.
Al giorno d'oggi, grazie al modello televisivo ma non solo, quando una donna invecchia e la sua bellezza appassisce essa compie un peccato mortale, poichè il modello "velina/valletta culo e tette in fuori, puoi essere una capra basta che tu sia esteriormente perfetta" non è più applicabile...giusto per fare un esempio, la tanto nominata in questo periodo belen rodriguez eusa_think.gif

In sintesi, il mio dubbio è : questa bellezza da ostentare che di fatto diviene sempre più obbligatoria, non rischia poi di ritorcersi contro alle donne ? tutte queste soubrettine, veline, adorate solo perchè scosciate, non rischiano di vedersi considerate oggetti da possedere, sminuendo la componente di persona pensante ?

Magari sono tutte boiate, stasera sono un pò stanco e ho avuto una giornata diciamo... non eccezionale... eusa_wall.gif

Ci tengo comunque a sottoporvi la questione, mi farebbe piacere sentire altri punti di vista sull'argomento 0509_up.gif
 
10925778
10925778 Inviato: 11 Nov 2010 20:57
 

qualsiasi canone crea una forma di limitazione in chi decide di assoggettarsi e conformarsi ad esso.
io penso,in merito a ciò che dici,che non si ritorce tanto contro le donne quanto contro si prende queste donne.
pensa se sposassi una ragazza bellissima ma che più di parlarti di quanto è bella una borsa non è capace: in "gioventù" potrà offrire la sua bellezza ma quando cercherai di andare più a fondo ti accorgerai di essere in una pozzanghera.
certo che quando hai 20anni ti fa molto piacere avere una compagna potenzialmente bellissima (anche a costo di avere a fianco una sottospece di tondo e profumato ovino) ma andando avanti con l'età,quando la bellezza inizia a decadere,quando nella coppia la favilla non viene più tenuta accesa principalmente dalla fisicità e dal sesso ma anche da uno scambio ed un'affinità intellettuale,ti rendi conto che hai bisogno di una vera compagna e non di una bambola da ammirare.

per quanto riguarda ciò che va contro queste "donne omologate" penso che non mi sfiori nemmeno il problema: loro decidono di mercificare il loro corpo,dunque chi è causa del suo male pianga se stesso...

...ciò che dovrebbe entrare nelle teste di coloro le quali tentano di imitare queste super vallette è che esse non sono degli idoli ma bensì dei perfetti esempi di come non si dovrebbe essere perchè palesano il totale non rispetto di se stessi scelto tramite libero arbitrio e soprattutto non condizionato da fattori vincolanti.
tanti sforzi per raggiungere pari dignità ed oppurtunità e poi mandare tutto al cesso così è proprio da ingrati ed egoisti,nonchè meri ignoranti.


ah! cosa importate: anche se meno lampante (oddio meno lampante: ultimamente vedo ragazzi con gambe lisce come seta e sopracciglia più fini della mia fidanzata) tutto ciò vale anche per gli uomini.



si potrebbe parlare per ore di tutto ciò,c'è davvero tanto da dire,hai trovato un argomento molto succoso!
 
10927391
10927391 Inviato: 11 Nov 2010 23:23
 

Guitarman ha scritto:
hai trovato un argomento molto succoso!

E sui cui, per ora, nessuno ha spammato, grazie al cielo...
Sposto in motobar finche' e' "sano" 0509_up.gif
 
10929149
10929149 Inviato: 12 Nov 2010 12:18
 

seguire un canone limita sempre...
sia quello fisico, morale, sportivo...
è comunque un voler seguire un qualcosa che si crede perfetto.
La perfezione non esiste, nemmeno alla tv, di certo chi non ha abbastanza cervello cade nella trappola e da qui il desiderio assoluto di voler imitare le bellezze televisive.
Il problema non c'è quando una donna ricerca la bellezza e la cura per se stessa in primis e non per gli altri.
Credo semplicemente che ci voglia la maturità per comprendere l'importanza del sapersi accettare per come si è.
E' giusto cercare di migliorare la propria immagine, ma deve essere fatto prima per se stessi e poi per piacere agli altri...
 
10929158
10929158 Inviato: 12 Nov 2010 12:20
 

42 ha scritto:

E sui cui, per ora, nessuno ha spammato, grazie al cielo...
Sposto in motobar finche' e' "sano" 0509_up.gif
42, se sapessi da dove viene lo spunto... ti spaventeresti..

Io ho già espeosto le mie idee... 0509_up.gif
 
10931983
10931983 Inviato: 12 Nov 2010 20:49
Oggetto: Re: Bellezza-Il burqa delle donne occidentali ?
 

Desmo94 ha scritto:
Si sente spesso parlare delle limitazioni che le donne islamiche subiscono a causa dell'imposizione (più o meno accettata da loro) del burqa in pubblico, e della poca considerazione di cui godono...ma questo è un argomento religioso e ideologico delicato che sul tinga avrebbe vita breve,temo..quindi sposto un pò la palla, sperando di non scrivere boiate, nel qual caso chiedo umilmente venia icon_wink.gif

Oggi pensavo, in merito a una discussione a scuola: la bellezza obbligatoria delle donne occidentali non rischia di diventare anch'essa un burqa ? Ovviamente col termine burqa indico una limitazione alla propria libertà, un qualcosa di obbligatorio per vivere all'interno della società.
Al giorno d'oggi, grazie al modello televisivo ma non solo, quando una donna invecchia e la sua bellezza appassisce essa compie un peccato mortale, poichè il modello "velina/valletta culo e tette in fuori, puoi essere una capra basta che tu sia esteriormente perfetta" non è più applicabile...giusto per fare un esempio, la tanto nominata in questo periodo belen rodriguez eusa_think.gif

In sintesi, il mio dubbio è : questa bellezza da ostentare che di fatto diviene sempre più obbligatoria, non rischia poi di ritorcersi contro alle donne ? tutte queste soubrettine, veline, adorate solo perchè scosciate, non rischiano di vedersi considerate oggetti da possedere, sminuendo la componente di persona pensante ?

Magari sono tutte boiate, stasera sono un pò stanco e ho avuto una giornata diciamo... non eccezionale... eusa_wall.gif

Ci tengo comunque a sottoporvi la questione, mi farebbe piacere sentire altri punti di vista
sull'argomento 0509_up.gif


Mi piace il tuo ragionamento, secondo me è abbastanza corretto.

Le donne devono seguire le usanze: dai talebani il Burqa, *********. In entrambi i casi l'usanza è uno scudo per non vedere la vera donna.

La donna dovrebbe avere più indipendenza, stare fuori da queste usanze estreme. Ma è anche vero che i machi più deteriori, presenti dai talebani e dai ******** ,le puniscono severamente quando non seguono quei canoni.
 
10932204
10932204 Inviato: 12 Nov 2010 21:17
 

Bisogna considerare il fatto che la donna diventa velina per sua spontanea iniziativa..quindi in una certa misura le donne stesse sono causa di questo fenomeno icon_neutral.gif
 
10934329
10934329 Inviato: 13 Nov 2010 3:42
Oggetto: Re: Bellezza-Il burqa delle donne occidentali ?
 

Desmo94 ha scritto:
la bellezza obbligatoria delle donne occidentali non rischia di diventare anch'essa un burqa ? Ovviamente col termine burqa indico una limitazione alla propria libertà, un qualcosa di obbligatorio per vivere all'interno della società.
secondo me, a differenza del burqa, la bellezza non è un obbligo o meglio è un obbligo autoimposto dato che non è necessaria per una realizzazione personale o quanto meno per poter vivere tranquillamente all'interno di una comunità, poi che sia di aiuto non c'è dubbio, ma non credo che sia paragonabile ad una vera imposizione
 
10938128
10938128 Inviato: 14 Nov 2010 2:33
 

La società impone a tutti noi dei modelli di comportamento ai quali essa esige ci si uniformi.
Se non si ottempera, tende a respingerci, come una variante potenzialmente pericolosa.
Per molti questo rappresenta un rischio così grave da giustificare l'abiura da se stessi.
E la conseguente infelicità derivante.
L'esibizionismo e la derivante competizione peraltro sono componenti potentissime della psicologia femminile... e calcolate che comunque le donne, per quanto molto più versate di noi nel manifestare i propri sentimenti, difficilmente rivelano quanto è realmente riposto nel loro cuore.
Certamente i canoni estetici sono per molte donne l'origine di tanti supplizi auto imposti....ma vorrei che pensaste un'attimo ad una cosa : ogni giorno, quante delle cose che faccio le ho fatte per me, perchè sentivo di volerle fare, e quante invece per familiari, colleghi , amici, moda o qualunque altro motivo ?
Le catene sono diverse, ma alla fine siamo tutti legati...
 
10938998
10938998 Inviato: 14 Nov 2010 13:51
 

Nessuna donzella fa sentire la sua opinione??


Nelle parti cancellate dell'intervento prima, probaiblmente perchè citavo un certo credo televisiv-politico, dicevo che il burqa delle donne di qua è velinesco... E i talebani sono quelli che se ti vesti come una velina ti escludono...
 
10970133
10970133 Inviato: 20 Nov 2010 3:01
 

bhe i canoni di bellezza variano molto da epoca ad epoca
una volta era bella la donna rotonda perchè significava che poteva mangiare molto e quindi aveva ottime disponibilità economiche nonche elevata capacità riproduttiva..

La donna magra ora è bella perchè vuol dire che ha molto tempo libero da dedicare alla cura del corpo quindi ha buone possibilità economiche.

la bellezza è uno status symbol in ogni epoca.

ricordiamoci poi che le attrici ecc ecc fanno 30 minuti di foto precedute da 8 ore di trucco, 20 ore di studio sulle luci ambientali e successivamente altre 8 ore di fotoritocco...

con 2 giorni di lavoro alle spalle, professionisti nel campo pure io sarei più figo di brad pitt in foto... ma dal vero poi? ne sono la prova le foto rubate dai paparazzi che mostrano scorfani che se incontri al supermercato neanche ti giri a guardare.

nei film ci sono le controfigure, vediamo due belle gambe e subito dopo la faccia di un attrice e pensiamo siano sue ma non è così 0509_up.gif

quindi le donne e gli uomini che rincorrono la bellezza da star rincorrono ad un artificio non riproponibile dal vero.
un cercar di sparare alla luna
 
10971170
10971170 Inviato: 20 Nov 2010 15:38
 

Gipsy_ ha scritto:
seguire un canone limita sempre...
sia quello fisico, morale, sportivo...
è comunque un voler seguire un qualcosa che si crede perfetto.
La perfezione non esiste, nemmeno alla tv, di certo chi non ha abbastanza cervello cade nella trappola e da qui il desiderio assoluto di voler imitare le bellezze televisive.
Il problema non c'è quando una donna ricerca la bellezza e la cura per se stessa in primis e non per gli altri.
Credo semplicemente che ci voglia la maturità per comprendere l'importanza del sapersi accettare per come si è.
E' giusto cercare di migliorare la propria immagine, ma deve essere fatto prima per se stessi e poi per piacere agli altri...



Daccordissimo con Gipsy e con Seal 0509_up.gif
Inoltre ci tengo ad aggiungere, senza troppe parole fisolofiche, che una donna che usa la testa e il suo corpo per far successo è una donna intelligente!
Andare in tv, per mostrare il proprio corpo e fare la velina a striscia la notizia, non vuol dire essere delle gnocche e non avere cervello. C'è chi lo fa per lavoro, c'è chi lo fa per divertimento, c'è chi lo fa semplicemente per diventare famosa.
Il corpo è una cosa bellissima e se viene curato non vedo qual'è il problema nel metterlo in mostra, ovviamente nel limite del buon senso, questo è ovvio 0509_up.gif
 
10973572
10973572 Inviato: 21 Nov 2010 1:05
 

SunFun ha scritto:



Daccordissimo con Gipsy e con Seal 0509_up.gif
Inoltre ci tengo ad aggiungere, senza troppe parole fisolofiche, che una donna che usa la testa e il suo corpo per far successo è una donna intelligente!
Andare in tv, per mostrare il proprio corpo e fare la velina a striscia la notizia, non vuol dire essere delle gnocche e non avere cervello. C'è chi lo fa per lavoro, c'è chi lo fa per divertimento, c'è chi lo fa semplicemente per diventare famosa.
Il corpo è una cosa bellissima e se viene curato non vedo qual'è il problema nel metterlo in mostra, ovviamente nel limite del buon senso, questo è ovvio ^?
l:


tu trovi del buon senso in una velina che sculetta mezza nuda davanti a chissà quanti milioni di spettatori?
a me sembra solo poco rispetto e mercificazione di se stessi... icon_rolleyes.gif
 
10974750
10974750 Inviato: 21 Nov 2010 13:41
 

A mio avviso l’argomento merita di essere sviluppato. La pervasività della norma va dal rapporto che ciascuno ha con la moda, all’obbligo ope legis a indossare un determinato abbigliamento.
Tra questi due limiti si estende il territorio dell’apparire, dal coprirsi al vestirsi, dall’abbigliarsi all’addobbarsi.
Al di là dell’esito, escludendo gli asfissianti obblighi e divieti di matrice islamica, l’interesse è tutto in ciò che spinge le persone a seguire o adeguarsi agli usi della comunità cui appartengono.
Credo che l’idea di una libertà assoluta sia falsa: in realtà ciascuno si muove nell’area di opzioni che è in grado di concepire, e ciò che è in grado di concepire resta necessariamente nell’alveo del linguaggio che eredita dal gruppo di provenienza. In altre parole: possiamo apparire tutto ciò che vogliamo, meno ciò che non siamo.
 
10976762
10976762 Inviato: 21 Nov 2010 19:53
 

Guitarman ha scritto:


tu trovi del buon senso in una velina che sculetta mezza nuda davanti a chissà quanti milioni di spettatori?
a me sembra solo poco rispetto e mercificazione di se stessi... icon_rolleyes.gif



Link a pagina di Striscialanotizia.mediaset.it
Ora, io sinceramente non so che altro aggiungere...secondo te le veline sculettano mezze nude? Io fina ad ora ho visto veline in vestitini aderenti o a volte in costume. Spiegami qual'è il problema icon_rolleyes.gif
 
10976785
10976785 Inviato: 21 Nov 2010 19:56
 

SunFun ha scritto:



Link a pagina di Striscialanotizia.mediaset.it
Ora, io sinceramente non so che altro aggiungere...secondo te le veline sculettano mezze nude? Io fina ad ora ho visto veline in vestitini aderenti o a volte in costume. Spiegami qual'è il problema icon_rolleyes.gif



dammi la tua definizione di "mezza nuda" e poi ne riparliamo icon_asd.gif
 
10976789
10976789 Inviato: 21 Nov 2010 19:56
 

SunFun ha scritto:
secondo te le veline sculettano mezze nude?
di certo non portano la biancheria vittoriana icon_eek.gif
 
10976798
10976798 Inviato: 21 Nov 2010 19:57
 

DemaDev ha scritto:



dammi la tua definizione di "mezza nuda" e poi ne riparliamo icon_asd.gif



Piu che altro io vorrei la definizione di mezza nuda da parte di Guitarman 0509_up.gif
 
10976852
10976852 Inviato: 21 Nov 2010 20:04
 

SunFun ha scritto:



Piu che altro io vorrei la definizione di mezza nuda da parte di Guitarman 0509_up.gif



la sua bene o male è quella che rispecchia il pensiero di tutti.

manca il tuo per completare il mosaico icon_asd.gif
 
10976988
10976988 Inviato: 21 Nov 2010 20:28
 

e guitarman ti risponde:
mezza nuda è una semplificazione del modo di vestirsi provocante,penso che tutto lo usino nel proprio linguaggio comune.
comunque in ogni caso non c'è bisogno di essere totalmente vestite per attrarre l'attenzione dello spettatore: può essere un vestito aderente,può essere un costume che lascia in mostra la curva giusta...
lo diceva pure Ovidio prima dell'anno 0 che la donna per suscitare attrazione non deve svestirsi ma puntare ad un vedo o non vedo e questo vedo non vedo è quello che ci viene proposto dalla miriade di vallette presenti nei vari programmi tv.
ora dimmi tu una cosa: se la tua compagna o tua figlia facessero le veline penseresti che sono intelligenti perchè usano il loro corpo per ottenere benefici temporani (già,perchè quando un giorno ti ritrovi a 40anni che fai?) o che potrebbero evitare di mostrare le loro grazie all'Italia intera?
allo stesso modo se la tua compagna o tua figlia facessero la lap dance o le cubiste,son vestite come le vallette ed anche li guadagnano soldi,penseresti che son intelligenti?

sun fun,apri gli occhi dai!
 
10977507
10977507 Inviato: 21 Nov 2010 21:49
 

Ragazzi non confondetevi dai icon_wink.gif
Una velina è una semplice ragazza che lavora in tv. E come lavora? Semplicemente ballando e vestendo in una maniera abbastanza attrattiva.
Io ho visto sul serio cose oscene in tv, non ricordo dove ma ultimamente ho visto cose pazzesche, tipo quel video che ho postato prima.
Attenzione a non confondere l' usare il proprio corpo in un modo e l' usare il proprio corpo in un altro modo. Se voi vedete le veline come delle p*****e allora dovreste iniziare a cambiare il vostro modo di vedere le cose. Finchè son vestite così, finchè si comportano in quel modo, io sinceramente non vedo nessun problema nell' usare il proprio corpo nel limite del buon senso e per ottenere un guadagno 0509_up.gif
 
10977662
10977662 Inviato: 21 Nov 2010 22:13
 

Sunfun tu pensi che una diventi velina perchè è intelligente e ha un sogno o perchè è un bel pezzetto di carne da esporre come oggetto del desiderio ? icon_rolleyes.gif

Tutte queste tette e culi e cosce in tv non fanno altro che degradare l'immagine della donna, e ridurre la considerazione di cui gode presso gli uomini
 
10977668
10977668 Inviato: 21 Nov 2010 22:13
 

Guitarman ha scritto:
e guitarman ti risponde:
mezza nuda è una semplificazione del modo di vestirsi provocante,penso che tutto lo usino nel proprio linguaggio comune.
comunque in ogni caso non c'è bisogno di essere totalmente vestite per attrarre l'attenzione dello spettatore: può essere un vestito aderente,può essere un costume che lascia in mostra la curva giusta...
lo diceva pure Ovidio prima dell'anno 0 che la donna per suscitare attrazione non deve svestirsi ma puntare ad un vedo o non vedo e questo vedo non vedo è quello che ci viene proposto dalla miriade di vallette presenti nei vari programmi tv.
ora dimmi tu una cosa: se la tua compagna o tua figlia facessero le veline penseresti che sono intelligenti perchè usano il loro corpo per ottenere benefici temporani (già,perchè quando un giorno ti ritrovi a 40anni che fai?) o che potrebbero evitare di mostrare le loro grazie all'Italia intera?
allo stesso modo se la tua compagna o tua figlia facessero la lap dance o le cubiste,son vestite come le vallette ed anche li guadagnano soldi,penseresti che son intelligenti?

sun fun,apri gli occhi dai!


Quoto, hai espresso perfettamente anche il mio pensiero 0509_up.gif
 
10977766
10977766 Inviato: 21 Nov 2010 22:28
 

Ragazzi fatevi preti icon_asd.gif
Se per voi le veline o qualunque altra ragazza che fa un lavoro come il loro per voi è un problema, secondo voi come si potrebbe risolvere? Vestendo queste ragazze da suore?
Lo hai detto tu stesso: è un vedo non vedo, non sono ragazze svestite! Quindi qual'è il problema? Ti turbano? Cambia canale quando le vedi eusa_wall.gif
Questo topic riguarda il burqa delle donne occidentali, quindi non so se siamo OT icon_rolleyes.gif
 
10977814
10977814 Inviato: 21 Nov 2010 22:37
 

La velina mi ricorda molto la p*****a come lavoro icon_rolleyes.gif

In entrambi metti in vendita il tuo corpo, in entrambi la tua intelligenza conta quasi 0, anche le veline ricevono avances e per arrivare in tv spesso accettano...non mi sembra un lavoro granchè dignitoso..anche perchè a 40 anni, mettiamo 45 se una si tiene bene, cosa fai ? icon_rolleyes.gif
 
10977831
10977831 Inviato: 21 Nov 2010 22:42
 

Desmo94 ha scritto:
La velina mi ricorda molto la p*****a come lavoro icon_rolleyes.gif

In entrambi metti in vendita il tuo corpo, in entrambi la tua intelligenza conta quasi 0, anche le veline ricevono avances e per arrivare in tv spesso accettano...non mi sembra un lavoro granchè dignitoso..anche perchè a 40 anni, mettiamo 45 se una si tiene bene, cosa fai ? icon_rolleyes.gif



Ecco quello che intendevo dire prima. Voi vi fate delle pippe mentali completamente sbagliate.
icon_arrow.gif La velina mi ricorda molto la p*****a come lavoro
icon_arrow.gif In entrambi metti in vendita il tuo corpo
Quindi secondo te le veline fanno le p*****e, vendendo il loro copo a chi? Al pubblico italiano che guarda la tv? eusa_wall.gif
Ragazzi voi confondete il "mettere in mostra il proprio corpo" e il "vendere il proprio corpo" e su questo dovremmo essere daccordo 0509_up.gif
 
10977838
10977838 Inviato: 21 Nov 2010 22:43
 

D'accordo, mettono in mostra rendendosi oggetti e basta icon_rolleyes.gif
 
10977864
10977864 Inviato: 21 Nov 2010 22:49
 

Desmo94 ha scritto:
D'accordo, mettono in mostra rendendosi oggetti e basta icon_rolleyes.gif



Dajèèè...ma oggetti di chi?
Loro accettano un contratto e sono consapevolissime di quello che stanno facendo. Io fin ora non ho mai sentito parlar male delle veline. Cioè vi siete attaccati ad una cosa assolutamente inesistente. è un lavoro, non vendono il loro corpo a nessuno, sono simpatiche...
Perchè non pensate un attimo a quegli uomini che fanno un lavoro simile a quello delle veline? Vedi questi maschi depilati dalla testa ai piedi, con delle mutande che hanno un filo dietro al sedere(non ricordo il nome). Non state sempre a giudicare le donne.
 
10977872
10977872 Inviato: 21 Nov 2010 22:50
 

Ma infatti la penso allo stesso modo degli uomini...ma qui si parla di donne icon_rolleyes.gif
 
10977878
10977878 Inviato: 21 Nov 2010 22:51
 

Desmo94 ha scritto:
Ma infatti la penso allo stesso modo degli uomini...ma qui si parla di donne icon_rolleyes.gif



Che significa "la penso allo stesso modo degli uomini"? icon_rolleyes.gif
 
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