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Le ore contate [Campagna regione Campania] - Vai a pagina 1, 2  Successivo
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10338843 Inviato: 2 Ago 2010 14:17 
Oggetto: Le ore contate [Campagna regione Campania]
10338843


Premessa... il tutto parte da qui:
Link a pagina di Lunaset.it

Questo l'articolo di Massimo Gramellini su "La stampa"


Una splendida notizia per i collezionisti di orologi. D’ora in poi, a Napoli, chi guiderà un motorino senza casco riceverà dal vigile, unitamente alla multa, uno swatch in regalo con la scritta «Senza casco ho le ore contate». Non è un monologo del compianto Massimo Troisi: a Napoli chi verrà sorpreso a guidare un motorino senza casco riceverà veramente in regalo un orologio. Ma non è geniale? Tu fai un’infrazione e io ti do un premio. E pazienza se ti do anche la multa (che quasi sicuramente non pagherai) e se l’orologio contiene una terribile minaccia intesa a responsabilizzare i minorenni (che sbianchetteranno la scritta per motivi scaramantici e venderanno l’orologio al mercato nero).

Considerate le dimensioni del fenomeno - a Napoli gli unici caschi in circolazione si trovano presso i parrucchieri per signora - coprire la richiesta di orologi richiederà uno sforzo industriale non indifferente. Ci tranquillizza sapere che la Regione Campania, cui si deve la brillante iniziativa, pagherà il conto senza problemi. Si è appena lamentata dei tagli di Tremonti, ma non lesinerà certo i soldi a un’opera di bene.

Personalmente sono orgoglioso di contribuire alla sua realizzazione col piccolo obolo delle mie tasse. Chiedo soltanto l’applicazione di un minimo di par condicio: ogni volta che a Torino lascio l’auto in sosta vietata, gradirei ricevere dal vigile un pacchetto di gianduiotti.



Io sto con Gramellini (a parte l'ultimo paragrafo che e' ovviamente provocatorio) ... e voi?
 
                 


Iskander66
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10338876 Inviato: 2 Ago 2010 14:22  10338876


Questa degli orologi non è la prima iniziativa del genere per Napoli. Anche altre volte in ballo c'erano orologi.
Evidentemente c'è qualcuno che ci guadagna e c'è qualcuno compiacente alla Regione che si prenderà la mazzetta.
Insomma, niente di nuovo sotto il sole.
 
                 
Gommeinfiamme
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10338893 Inviato: 2 Ago 2010 14:24  10338893


Personalmente preferirei che pagassero un po' delle mie tasse con i proventi della vendita all'asta dei mezzi sequestrati per guida senza casco.
Se hanno il denaro per pagare la benzina 1.3€/litro, possono anche permettersi, con 30 litri di benzina in meno, di comperarsi un casco!!!
 
                 
Marcus
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10338904 Inviato: 2 Ago 2010 14:25  10338904


io quelli che girano senza casco li prenderei a martellate nei denti...ma io sono io...


sarebbe meglio che cominciassero a confiscare mezzi a destra e a manca...e quando mezza Italia sarà a piedi sarà il momento di farsi delle domande!
 
                 
BlackIce
Sbk
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10338927 Inviato: 2 Ago 2010 14:30  10338927


Ovviamente ci sarà chi mangia anche con gli swatch......
Io sono per la tolleranza zero, esercito e chi pìù ne ha.....insomma qua ti fanno nuovo per la freccia priva di omologazione, e la girano in 3 su motorini e senza casco.
Fine del mio intervento perchè sennò divento cattivo, e molto e la politica o altro non c'entrano.
 
                 
gabriele696
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10338936 Inviato: 2 Ago 2010 14:32  10338936


se iniziassero a sequestrare motorini come dovrebbero fare davvero la gente non capirebbe?anche solo costringerli a mettere un finto casco messo di traverso come va tanto di moda qui a roma, sarebbe un piccolo passo avanti icon_rolleyes.gif
l'orologio è una clamorosa presa per il culo..
inizia a mettere in tv al posto di un culo una di quelle pubblicità sulla sicurezza che vediamo su youtube e arrivano dall'estero..ne ho vista una in tv l'altro giorno..mia madre è rimasta "inorridita" quando gli ho detto che pubblicità del genere e molto più cruente passano molto spesso all'estero..
ed è arrivata alla conclusione..sì in effetti il telefonino distrae icon_rolleyes.gif eusa_wall.gif
 
                 
Cespo
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10338940 Inviato: 2 Ago 2010 14:32  10338940


In effetti mi sembra proprio una genialata...
fossi malpensante direi quasi che qualche amico dell'amministratore di turno ha un business di orologi.

E poi, anche giustificando l'iniziativa, anche supponendo che tutti coloro che ricevono la multa (e l'orologio) la paghino e supponendo pure che da quel giorno in poi utilizzino sempre il casco...ma perche Swatch? In una qualunque cineseria con massimo 3 euro si prendono degli orologi che pur non valendo nulla fanno scena.

Che strana parte d'Italia...
 
                 
raf275
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10338944 Inviato: 2 Ago 2010 14:32  10338944


Marcus ha scritto:
io quelli che girano senza casco li prenderei a martellate nei denti...ma io sono io...


sarebbe meglio che cominciassero a confiscare mezzi a destra e a manca...e quando mezza Italia sarà a piedi sarà il momento di farsi delle domande!
0509_up.gif 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif
totalmente d'accordo! 0509_up.gif
 
                 
The_Godfather
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10338966 Inviato: 2 Ago 2010 14:35  10338966


Per niente d' accordo, usare soldi pubblici destinati ad altre cose per un orologio da dare a gente che oltre tutto commette un' ifrazione... icon_rolleyes.gif
 
                 
PeugeotMAN
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10338970 Inviato: 2 Ago 2010 14:36  10338970


Che vergogna che ho... sempre casco in testa
 
                 
PeugeotMAN
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10338986 Inviato: 2 Ago 2010 14:38  10338986


Gommeinfiamme ha scritto:
Personalmente preferirei che pagassero un po' delle mie tasse con i proventi della vendita all'asta dei mezzi sequestrati per guida senza casco.
Se hanno il denaro per pagare la benzina 1.3€/litro, possono anche permettersi, con 30 litri di benzina in meno, di comperarsi un casco!!!

scusa scusa scusa... dove 1.3€/litro? Magari... QUI LA BENZINA COSTA 1.5€/litro mediamente!
 
                 
Davide
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10338988 Inviato: 2 Ago 2010 14:38  10338988


L'iniziativa mi lascia qualche dubbio, in ogni caso:

- perché non gli spediscono l'orologio dopo che ha pagato la multa?

- non esiste un metodo più economico e/o efficace per l'amministrazione per fargli capire che ha le ore contate? (che so: regalargli un CD con fotografie di incidenti...)
 
                 
PeugeotMAN
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10339015 Inviato: 2 Ago 2010 14:41  10339015


The_Godfather ha scritto:
Per niente d' accordo, usare soldi pubblici destinati ad altre cose per un orologio da dare a gente che oltre tutto commette un' ifrazione... icon_rolleyes.gif
sono anche io d'accordissimo con te? orologio? ma che orologio... due martellate in testa altro che orologio...
 
                 
gabriele696
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10339064 Inviato: 2 Ago 2010 14:50  10339064


Link a pagina di Youtube.com

altro che orologio..
 
                 
Gommeinfiamme
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10339087 Inviato: 2 Ago 2010 14:53  10339087


PeugeotMAN ha scritto:

scusa scusa scusa... dove 1.3€/litro? Magari... QUI LA BENZINA COSTA 1.5€/litro mediamente!


Ciao.
Fatta stamattina, 1,340.
Ma al dilà del prezzo (che comunque va a favore del mio discorso) il concetto vale sempre.
Scandaloso che dopo tanti anni dalla legge, ci siano ancora situazioni di questo tipo.....
 
                 
HGH
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10339094 Inviato: 2 Ago 2010 14:54 
Oggetto: Re: Le ore contate [Campagna regione Campania]
10339094


Gramellini ha scritto:
Ma non è geniale? Tu fai un’infrazione e io ti do un premio.

Credo che l'efficacia di questa operazione come deterrente, sia eccezionalmente bassa perfino per gli standard del nostro paese, un nuovo traguardo, un picco difficile da superare ma con un po' di fortuna ci riusciremo icon_asd.gif

Perché qualcuno che gira senza casco dovrebbe cambiare abitudine?
Perché la scritta su un orologio ti rivela, pensa un po', che è pericoloso.
Si si, ci sarà di sicuro un bel miglioramento.


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airgear
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10339099 Inviato: 2 Ago 2010 14:55  10339099


ma a me sembra una bella iniziativa... troppo spesso si sentono disgrazie per chi non porta il casco. Tanto in Italia siamo abituati a buttar via soldi almeno questa volta lo si fa per sensibilizzare su un tema importante come la sicurezza. Mi dispiace leggere toni e commenti ironici sulla sensibilizzazione sul campo sicurezza specialmente da chi appartiene allo staff che si è battuto spesso per la sicurezza....
 
                 
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10339136 Inviato: 2 Ago 2010 15:01  10339136


airgear ha scritto:
ma a me sembra una bella iniziativa...

Bella e' bella, per carita'... il problema e' quale efficacia possa avere... io un 50 Euro sullo zero ce lo gioco...
 
                 
Gommeinfiamme
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10339155 Inviato: 2 Ago 2010 15:02  10339155


Il fatto che possa essere accusato di omicidio colposo se investo qualcuno che non ha il casco e che per quello rimane sulla strada, non lo teniamo in considerazione?
troppa leggerezza, a partire dalle istituzioni....
Come si può migliorare se il disinteresse parte da chi dovrebbe essere pagato anche per fare il nostro (di tutti) interesse?
 
                 
gabriele696
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10339167 Inviato: 2 Ago 2010 15:04  10339167


airgear ha scritto:
ma a me sembra una bella iniziativa... troppo spesso si sentono disgrazie per chi non porta il casco. Tanto in Italia siamo abituati a buttar via soldi almeno questa volta lo si fa per sensibilizzare su un tema importante come la sicurezza. Mi dispiace leggere toni e commenti ironici sulla sensibilizzazione sul campo sicurezza specialmente da chi appartiene allo staff che si è battuto spesso per la sicurezza....

certo..tu non metti il casco io ti regalo un orologio rotfl.gif rotfl.gif mica aumento sensibilmente le multe o al posto di sequestrarti il libretto per 2 mesi(il libretto non il mezzo poi) ti levo del tutto la moto/scooter e lo vendo all'asta??

per sensibilizzare basterebbe il video che ho messo sopra passato in tv a ora di cena..anche una sola volta alla settimana farebbe 10 volte di più di uno stupido orologio(swatch poi..mica uno dei cinesi da 3€ come ha detto 42)
 
                 
Gommeinfiamme
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10339169 Inviato: 2 Ago 2010 15:04  10339169


42 ha scritto:

Bella e' bella, per carita'... il problema e' quale efficacia possa avere... io un 50 Euro sullo zero ce lo gioco...

Alla roulette con lo zero vince il banco......... icon_asd.gif icon_asd.gif
 
                 
Cespo
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10339183 Inviato: 2 Ago 2010 15:07  10339183


Citazione:
ma a me sembra una bella iniziativa... troppo spesso si sentono disgrazie per chi non porta il casco. Tanto in Italia siamo abituati a buttar via soldi almeno questa volta lo si fa per sensibilizzare su un tema importante come la sicurezza. Mi dispiace leggere toni e commenti ironici sulla sensibilizzazione sul campo sicurezza specialmente da chi appartiene allo staff che si è battuto spesso per la sicurezza....


Ma qui non è questione di sensibilizare...la gente sa benissimo a cosa va incontro non portando il casco. Quelli sono discorsi che , forse, potevano andare bene 15 anni fa. Chi non porta il casco lo fa perchè si sente figo, d'estate tiene caldo, rovina la pettinatura, ecc. Ed il tutto incentivato dalla mancanza di controllo e repressione da parte delle forze dell'ordine (vedi numero di sequestri, multe non pagate, ecc).

Alla luce di tutto ciò andare a regalare orologi non mi sembra il massimo...sequestrare i mezzi e costringere i proprietari ad assistere alla rottamazione del veicolo secondo me incentiverebbe molto di più.
 
                 
airgear
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10339219 Inviato: 2 Ago 2010 15:15  10339219


Si ma scusate tanto le multe le danno gia... voglio dire se non si fa nulla per sensibilizzare la gente anche se fosse una sola persona un 1000 000 di persone è già un buon risultato...
Vedo sempre più spesso ragazzi con il casco a "fighetto" scusatemi il termine, che rischiano la vita in maniera stupida, alcuni addirittura senza. Mi dispiace per 2 motivi per la loro vita e perche in caso d'incidente sono io a pagare con le mie tasse i loro punti d'invalidità. Tralasciando il 2 punto credo che la vita umana non ha prezzo anche quella dei cosidetti "furbetti" che vogliono fare i fighi senza casco o con casco a presa di fondelli. Per fargli capire che la vita è importante e che in moto/scooter ci vuole un certo abbigliamento (casco per legge) e giubbetto e guanti per la propria sicurezza, sono disposto a fare anche campagne idiote di sensibilizzazione dell argomento sicurezza.

Io ero uno di quei deficenti che con la moto durante le esercitazioni per la patente andava con il giacchetto di jeans... finchè non sono cascato e mi sono fatto male grazie allo strusciamento del mio corpo non protetto con l'asfalto... Dato che sono stato un cretino perche non mi sono informato, e nessuno mi ha sensibilizzato su quell argomento mi sono fatto male (ripeto come un cretino) quando con un giacchetto tecnico potevo evitarmelo... Da all ora ho sempre messo il giacchetto e guanti anche per fare 20 metri.... Ho sempre le gambe esposte ma sono comunque un minimo riparato... Quando esco per i giri sono sempre tecnico con tuta stivali paraschiena ect.
 
                 
HGH
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10339283 Inviato: 2 Ago 2010 15:28  10339283


airgear, pochi siti/forum di moto hanno una maggiore attenzione a questi temi di quella che si trova nel tingavert, dal progetto Ting'Alive alle sezioni espressamente dedicate alla sicurezza.

Nessuno contesta la bontà del fine, ma l'assurdità del mezzo.

Non è vero che qualunque cosa fatta per la sicurezza sia positiva per definizione, è positivo quello che porta risultati concreti.
Il sequestro immediato del mezzo e una sanzione a cui non puoi sfuggire penso possano produrne, regalare un orologio che ti spiega una cosa che hai già sentito ed ignorato centinaia di volte, no.

airgear ha scritto:
Si ma scusate tanto le multe le danno gia...

Non è così, il problema è proprio quello.
Prova ad andare in giro per torino senza casco, qualsiasi f.d.o. ti veda ti fermerà e sanzionerà immediatamente.
Risultato? Nessuno va in giro senza casco, sarebbe impossibile pensare di farlo per una sola settimana senza vederti applicare tutte le sanzioni previste.


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Nimwid
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10339299 Inviato: 2 Ago 2010 15:31  10339299


Noi poveri retrogradi siamo abituati a pensare al mondo che ci circonda come un susseguirsi di "Azioni", nostre o di altri, al quale conseguono inevitabilmente delle "Reazioni", nostre o di altri, quindi siamo ancora convinti che se andiamo a sbattere "di muso" contro un palo o una portiera, ci faremo inevitabilmente male, così come siamo ancora convinti che infrangendo sistematicamente le regole del C.d.S., prima o poi verremo "puniti", o dai tutori dell'ordine o causando un bell'incidente, di cui noi soli saremo i responsabili, e forse vittime.

E' tempo di smetterla, è tempo di aprire il nostro pensiero ad una società più civile, completamente libera da concetti tetri e sorpassati come "Responsabilità, "Consapevolezza", "Sicurezza", via queste convinzioni medioevali, sia fatto posto al nuovo codice della strada creativo, proteso verso il futuro come l'uomo dei giorni nostri, al contrario degli altri paesi europei, dove circolare senza casco può voler dire ritrovarsi a piedi, noi ti diamo un orologio.

Ignori gli stop agli incroci? Un bel televisore LCD 42" in premio
Vai contromano in autostrada? Un Week-end per due alle terme di Saturnia
Non ti fermi a prestare soccorso? Subito per te un divano in pelle di marca, consegnato a casa.

Così si educaranno i nuovi utenti della strada, d'ora in avanti.

Perdonami, 42, ma certe trovate mi mandano fuori dai gangheri... icon_evil.gif


Ultima modifica di Nimwid il 2 Ago 2010 15:51, modificato 2 volte in totale
 
                 
airgear
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10339301 Inviato: 2 Ago 2010 15:32  10339301


HGH ha scritto:
airgear, pochi siti/forum di moto hanno una maggiore attenzione a questi temi di quella che si trova nel tingavert, dal progetto Ting'Alive alle sezioni espressamente dedicate alla sicurezza.

Nessuno contesta la bontà del fine, ma l'assurdità del mezzo.

Non è vero che qualunque cosa fatta per la sicurezza sia positiva per definizione, è positivo quello che porta risultati concreti.
Il sequestro immediato del mezzo e una sanzione a cui non puoi sfuggire penso possano produrne, regalare un orologio che ti spiega una cosa che hai già sentito ed ignorato centinaia di volte, no.


Non è così, il problema è proprio quello.
Prova ad andare in giro per torino senza casco, qualsiasi f.d.o. ti veda ti fermerà e sanzionerà immediatamente.
Risultato? Nessuno va in giro senza casco, sarebbe impossibile pensare di farlo per una sola settimana senza vederti applicare tutte le sanzioni previste.


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Mai detto l'incontrario sul tingavert anzi ho detto che proprio perchè si è sempre battuto non capisco questi commenti ironici... Poi anche a Torino ho visto gente senza casco.... come a Firenze... Roma, Milano.... Solo che a Napoli sono di più quelli senza....
 
                 
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10339306 Inviato: 2 Ago 2010 15:33  10339306


airgear ha scritto:
Da all ora ho sempre messo il giacchetto e guanti anche per fare 20 metri.... Ho sempre le gambe esposte ma sono comunque un minimo riparato... Quando esco per i giri sono sempre tecnico con tuta stivali paraschiena ect.

Ok, hai imparato che il "minimo sindacale" previsto dalla legge (casco, appunto) non basta.
L'hai imparato nel modo peggiore, perche' nessuno ti aveva detto di proteggerti, nessuno ti aveva sensibilizzato su questo tipo di pericolo.
Qui pero' siamo di fronte ad uno scenario diverso.
Il casco non e' un accessorio FACOLTATIVO, e' un capo OBBLIGATORIO per chi mette le chiappe su due ruote.
Non c'e' bisogno (non ci sarebbe bisogno) di fare prevenzione, basterebbe avere la volonta' di applicare la legge.
Fare prevenzione su questo significa letteralmente calare le brache, ammettere di non essere capaci di fare la necessaria opera di repressione (perche' se hai preso il CIG o la patente SAI CHE IL CASCO VA MESSO) di un comportamento illecito.
Prevenzione la puoi fare convincendo la gente a usare l'integrale invece della scodella... la puoi fare insegnando l'educazione stradale...
Dai, siamo sinceri... e' come fermare un ubriaco, ritirargli la patente e dargli un buono per una cocacola....
 
                 
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10339332 Inviato: 2 Ago 2010 15:38  10339332


airgear ha scritto:


Mai detto l'incontrario sul tingavert anzi ho detto che proprio perchè si è sempre battuto non capisco questi commenti ironici... Poi anche a Torino ho visto gente senza casco.... come a Firenze... Roma, Milano.... Solo che a Napoli sono di più quelli senza....


Non so in altre città, ma a bologna sono anni che non vedo gente girare senza casco....
 
                 
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10339359 Inviato: 2 Ago 2010 15:42  10339359


airgear ha scritto:


Mai detto l'incontrario sul tingavert anzi ho detto che proprio perchè si è sempre battuto non capisco questi commenti ironici... Poi anche a Torino ho visto gente senza casco.... come a Firenze... Roma, Milano.... Solo che a Napoli sono di più quelli senza....

Proprio a Torino (dove vivo) ne ho visto uno settimana scorsa.
Ha avuto la fortuna (almeno nel Km e mezzo di strada che abbiamo fatto in comune, poi lui ha svoltato) di non incontrare agenti.... altrimenti la sanzione la prendeva tutta.
Probabilmente la volta successiva avrebbe avuto il casco, e senza bisogno di ragalargli un orologio.

La differenza e' (non proprio tutta, ma in gran parte) qui.
 
                 
Iskander66
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10339420 Inviato: 2 Ago 2010 15:53  10339420


Credo che nessuno abbia il minimo dubbio che la situazione di Napoli è palesemente anormale.
Basterebbe mandare polizia e carabinieri (i vigili urbani si sa, non servono a niente) a confiscare il mezzo a tutti quelli beccati senza casco.
Sarebbe una cura medievale ma credo che alla fine la gente lo capirebbe.
I mezzi confiscati li si potrebbero rivendere nelle altre regioni, facendo anche un bel po' di cassa.
Penso che sia nei poteri del Prefetto imporre una sterzata simile.
Certo, se non c'è la volontà, se si pensa che tanto tutto sia irrecuperabile...
 
                 
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