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42 Admin2

Ranking: 9738
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10338843
Inviato: 2 Ago 2010 14:17 Oggetto: Le ore contate [Campagna regione Campania]
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10338843
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Premessa... il tutto parte da qui:
Link a pagina di Lunaset.it
Questo l'articolo di Massimo Gramellini su "La stampa"
Una splendida notizia per i collezionisti di orologi. D’ora in poi, a Napoli, chi guiderà un motorino senza casco riceverà dal vigile, unitamente alla multa, uno swatch in regalo con la scritta «Senza casco ho le ore contate». Non è un monologo del compianto Massimo Troisi: a Napoli chi verrà sorpreso a guidare un motorino senza casco riceverà veramente in regalo un orologio. Ma non è geniale? Tu fai un’infrazione e io ti do un premio. E pazienza se ti do anche la multa (che quasi sicuramente non pagherai) e se l’orologio contiene una terribile minaccia intesa a responsabilizzare i minorenni (che sbianchetteranno la scritta per motivi scaramantici e venderanno l’orologio al mercato nero).
Considerate le dimensioni del fenomeno - a Napoli gli unici caschi in circolazione si trovano presso i parrucchieri per signora - coprire la richiesta di orologi richiederà uno sforzo industriale non indifferente. Ci tranquillizza sapere che la Regione Campania, cui si deve la brillante iniziativa, pagherà il conto senza problemi. Si è appena lamentata dei tagli di Tremonti, ma non lesinerà certo i soldi a un’opera di bene.
Personalmente sono orgoglioso di contribuire alla sua realizzazione col piccolo obolo delle mie tasse. Chiedo soltanto l’applicazione di un minimo di par condicio: ogni volta che a Torino lascio l’auto in sosta vietata, gradirei ricevere dal vigile un pacchetto di gianduiotti.
Io sto con Gramellini (a parte l'ultimo paragrafo che e' ovviamente provocatorio) ... e voi? |
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Iskander66 Moderatore

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10338876
Inviato: 2 Ago 2010 14:22
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Questa degli orologi non è la prima iniziativa del genere per Napoli. Anche altre volte in ballo c'erano orologi.
Evidentemente c'è qualcuno che ci guadagna e c'è qualcuno compiacente alla Regione che si prenderà la mazzetta.
Insomma, niente di nuovo sotto il sole. |
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Gommeinfiamme Derapata

Ranking: 414
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10338893
Inviato: 2 Ago 2010 14:24
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10338893
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Personalmente preferirei che pagassero un po' delle mie tasse con i proventi della vendita all'asta dei mezzi sequestrati per guida senza casco.
Se hanno il denaro per pagare la benzina 1.3€/litro, possono anche permettersi, con 30 litri di benzina in meno, di comperarsi un casco!!! |
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Marcus Very Important Tinga

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10338904
Inviato: 2 Ago 2010 14:25
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10338904
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io quelli che girano senza casco li prenderei a martellate nei denti...ma io sono io...
sarebbe meglio che cominciassero a confiscare mezzi a destra e a manca...e quando mezza Italia sarà a piedi sarà il momento di farsi delle domande! |
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BlackIce Sbk

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10338927
Inviato: 2 Ago 2010 14:30
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Ovviamente ci sarà chi mangia anche con gli swatch......
Io sono per la tolleranza zero, esercito e chi pìù ne ha.....insomma qua ti fanno nuovo per la freccia priva di omologazione, e la girano in 3 su motorini e senza casco.
Fine del mio intervento perchè sennò divento cattivo, e molto e la politica o altro non c'entrano. |
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gabriele696 Minimoto Champ

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10338936
Inviato: 2 Ago 2010 14:32
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se iniziassero a sequestrare motorini come dovrebbero fare davvero la gente non capirebbe?anche solo costringerli a mettere un finto casco messo di traverso come va tanto di moda qui a roma, sarebbe un piccolo passo avanti
l'orologio è una clamorosa presa per il culo..
inizia a mettere in tv al posto di un culo una di quelle pubblicità sulla sicurezza che vediamo su youtube e arrivano dall'estero..ne ho vista una in tv l'altro giorno..mia madre è rimasta "inorridita" quando gli ho detto che pubblicità del genere e molto più cruente passano molto spesso all'estero..
ed è arrivata alla conclusione..sì in effetti il telefonino distrae  |
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Cespo Senza Targa

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10338940
Inviato: 2 Ago 2010 14:32
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10338940
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In effetti mi sembra proprio una genialata...
fossi malpensante direi quasi che qualche amico dell'amministratore di turno ha un business di orologi.
E poi, anche giustificando l'iniziativa, anche supponendo che tutti coloro che ricevono la multa (e l'orologio) la paghino e supponendo pure che da quel giorno in poi utilizzino sempre il casco...ma perche Swatch? In una qualunque cineseria con massimo 3 euro si prendono degli orologi che pur non valendo nulla fanno scena.
Che strana parte d'Italia... |
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raf275 Moto Gp Champ

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10338944
Inviato: 2 Ago 2010 14:32
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Marcus ha scritto: io quelli che girano senza casco li prenderei a martellate nei denti...ma io sono io...
sarebbe meglio che cominciassero a confiscare mezzi a destra e a manca...e quando mezza Italia sarà a piedi sarà il momento di farsi delle domande!
totalmente d'accordo!  |
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The_Godfather Very Important Tinga

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10338966
Inviato: 2 Ago 2010 14:35
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Per niente d' accordo, usare soldi pubblici destinati ad altre cose per un orologio da dare a gente che oltre tutto commette un' ifrazione...  |
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PeugeotMAN Impennata

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10338970
Inviato: 2 Ago 2010 14:36
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Che vergogna che ho... sempre casco in testa |
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PeugeotMAN Impennata

Ranking: 316
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10338986
Inviato: 2 Ago 2010 14:38
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10338986
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Gommeinfiamme ha scritto: Personalmente preferirei che pagassero un po' delle mie tasse con i proventi della vendita all'asta dei mezzi sequestrati per guida senza casco.
Se hanno il denaro per pagare la benzina 1.3€/litro, possono anche permettersi, con 30 litri di benzina in meno, di comperarsi un casco!!!
scusa scusa scusa... dove 1.3€/litro? Magari... QUI LA BENZINA COSTA 1.5€/litro mediamente! |
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Davide Admin

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10338988
Inviato: 2 Ago 2010 14:38
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10338988
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L'iniziativa mi lascia qualche dubbio, in ogni caso:
- perché non gli spediscono l'orologio dopo che ha pagato la multa?
- non esiste un metodo più economico e/o efficace per l'amministrazione per fargli capire che ha le ore contate? (che so: regalargli un CD con fotografie di incidenti...) |
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PeugeotMAN Impennata

Ranking: 316
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10339015
Inviato: 2 Ago 2010 14:41
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10339015
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The_Godfather ha scritto: Per niente d' accordo, usare soldi pubblici destinati ad altre cose per un orologio da dare a gente che oltre tutto commette un' ifrazione...  sono anche io d'accordissimo con te? orologio? ma che orologio... due martellate in testa altro che orologio... |
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gabriele696 Minimoto Champ

Ranking: 1542
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10339064
Inviato: 2 Ago 2010 14:50
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10339064
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Gommeinfiamme Derapata

Ranking: 414
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10339087
Inviato: 2 Ago 2010 14:53
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10339087
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PeugeotMAN ha scritto:
scusa scusa scusa... dove 1.3€/litro? Magari... QUI LA BENZINA COSTA 1.5€/litro mediamente!
Ciao.
Fatta stamattina, 1,340.
Ma al dilà del prezzo (che comunque va a favore del mio discorso) il concetto vale sempre.
Scandaloso che dopo tanti anni dalla legge, ci siano ancora situazioni di questo tipo..... |
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HGH Admin2

Ranking: 7155
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10339094
Inviato: 2 Ago 2010 14:54 Oggetto: Re: Le ore contate [Campagna regione Campania]
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10339094
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Gramellini ha scritto: Ma non è geniale? Tu fai un’infrazione e io ti do un premio.
Credo che l'efficacia di questa operazione come deterrente, sia eccezionalmente bassa perfino per gli standard del nostro paese, un nuovo traguardo, un picco difficile da superare ma con un po' di fortuna ci riusciremo
Perché qualcuno che gira senza casco dovrebbe cambiare abitudine?
Perché la scritta su un orologio ti rivela, pensa un po', che è pericoloso.
Si si, ci sarà di sicuro un bel miglioramento.
Lamps! |
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airgear Impennata

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10339099
Inviato: 2 Ago 2010 14:55
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10339099
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ma a me sembra una bella iniziativa... troppo spesso si sentono disgrazie per chi non porta il casco. Tanto in Italia siamo abituati a buttar via soldi almeno questa volta lo si fa per sensibilizzare su un tema importante come la sicurezza. Mi dispiace leggere toni e commenti ironici sulla sensibilizzazione sul campo sicurezza specialmente da chi appartiene allo staff che si è battuto spesso per la sicurezza.... |
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42 Admin2

Ranking: 9738
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10339136
Inviato: 2 Ago 2010 15:01
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10339136
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airgear ha scritto: ma a me sembra una bella iniziativa...
Bella e' bella, per carita'... il problema e' quale efficacia possa avere... io un 50 Euro sullo zero ce lo gioco... |
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Gommeinfiamme Derapata

Ranking: 414
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10339155
Inviato: 2 Ago 2010 15:02
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10339155
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Il fatto che possa essere accusato di omicidio colposo se investo qualcuno che non ha il casco e che per quello rimane sulla strada, non lo teniamo in considerazione?
troppa leggerezza, a partire dalle istituzioni....
Come si può migliorare se il disinteresse parte da chi dovrebbe essere pagato anche per fare il nostro (di tutti) interesse? |
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gabriele696 Minimoto Champ

Ranking: 1542
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10339167
Inviato: 2 Ago 2010 15:04
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airgear ha scritto: ma a me sembra una bella iniziativa... troppo spesso si sentono disgrazie per chi non porta il casco. Tanto in Italia siamo abituati a buttar via soldi almeno questa volta lo si fa per sensibilizzare su un tema importante come la sicurezza. Mi dispiace leggere toni e commenti ironici sulla sensibilizzazione sul campo sicurezza specialmente da chi appartiene allo staff che si è battuto spesso per la sicurezza....
certo..tu non metti il casco io ti regalo un orologio  mica aumento sensibilmente le multe o al posto di sequestrarti il libretto per 2 mesi(il libretto non il mezzo poi) ti levo del tutto la moto/scooter e lo vendo all'asta??
per sensibilizzare basterebbe il video che ho messo sopra passato in tv a ora di cena..anche una sola volta alla settimana farebbe 10 volte di più di uno stupido orologio(swatch poi..mica uno dei cinesi da 3€ come ha detto 42) |
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Gommeinfiamme Derapata

Ranking: 414
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10339169
Inviato: 2 Ago 2010 15:04
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10339169
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42 ha scritto:
Bella e' bella, per carita'... il problema e' quale efficacia possa avere... io un 50 Euro sullo zero ce lo gioco...
Alla roulette con lo zero vince il banco.........  |
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Cespo Senza Targa

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10339183
Inviato: 2 Ago 2010 15:07
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10339183
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Citazione: ma a me sembra una bella iniziativa... troppo spesso si sentono disgrazie per chi non porta il casco. Tanto in Italia siamo abituati a buttar via soldi almeno questa volta lo si fa per sensibilizzare su un tema importante come la sicurezza. Mi dispiace leggere toni e commenti ironici sulla sensibilizzazione sul campo sicurezza specialmente da chi appartiene allo staff che si è battuto spesso per la sicurezza....
Ma qui non è questione di sensibilizare...la gente sa benissimo a cosa va incontro non portando il casco. Quelli sono discorsi che , forse, potevano andare bene 15 anni fa. Chi non porta il casco lo fa perchè si sente figo, d'estate tiene caldo, rovina la pettinatura, ecc. Ed il tutto incentivato dalla mancanza di controllo e repressione da parte delle forze dell'ordine (vedi numero di sequestri, multe non pagate, ecc).
Alla luce di tutto ciò andare a regalare orologi non mi sembra il massimo...sequestrare i mezzi e costringere i proprietari ad assistere alla rottamazione del veicolo secondo me incentiverebbe molto di più. |
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airgear Impennata

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10339219
Inviato: 2 Ago 2010 15:15
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10339219
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Si ma scusate tanto le multe le danno gia... voglio dire se non si fa nulla per sensibilizzare la gente anche se fosse una sola persona un 1000 000 di persone è già un buon risultato...
Vedo sempre più spesso ragazzi con il casco a "fighetto" scusatemi il termine, che rischiano la vita in maniera stupida, alcuni addirittura senza. Mi dispiace per 2 motivi per la loro vita e perche in caso d'incidente sono io a pagare con le mie tasse i loro punti d'invalidità. Tralasciando il 2 punto credo che la vita umana non ha prezzo anche quella dei cosidetti "furbetti" che vogliono fare i fighi senza casco o con casco a presa di fondelli. Per fargli capire che la vita è importante e che in moto/scooter ci vuole un certo abbigliamento (casco per legge) e giubbetto e guanti per la propria sicurezza, sono disposto a fare anche campagne idiote di sensibilizzazione dell argomento sicurezza.
Io ero uno di quei deficenti che con la moto durante le esercitazioni per la patente andava con il giacchetto di jeans... finchè non sono cascato e mi sono fatto male grazie allo strusciamento del mio corpo non protetto con l'asfalto... Dato che sono stato un cretino perche non mi sono informato, e nessuno mi ha sensibilizzato su quell argomento mi sono fatto male (ripeto come un cretino) quando con un giacchetto tecnico potevo evitarmelo... Da all ora ho sempre messo il giacchetto e guanti anche per fare 20 metri.... Ho sempre le gambe esposte ma sono comunque un minimo riparato... Quando esco per i giri sono sempre tecnico con tuta stivali paraschiena ect. |
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HGH Admin2

Ranking: 7155
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10339283
Inviato: 2 Ago 2010 15:28
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airgear, pochi siti/forum di moto hanno una maggiore attenzione a questi temi di quella che si trova nel tingavert, dal progetto Ting'Alive alle sezioni espressamente dedicate alla sicurezza.
Nessuno contesta la bontà del fine, ma l'assurdità del mezzo.
Non è vero che qualunque cosa fatta per la sicurezza sia positiva per definizione, è positivo quello che porta risultati concreti.
Il sequestro immediato del mezzo e una sanzione a cui non puoi sfuggire penso possano produrne, regalare un orologio che ti spiega una cosa che hai già sentito ed ignorato centinaia di volte, no.
airgear ha scritto: Si ma scusate tanto le multe le danno gia...
Non è così, il problema è proprio quello.
Prova ad andare in giro per torino senza casco, qualsiasi f.d.o. ti veda ti fermerà e sanzionerà immediatamente.
Risultato? Nessuno va in giro senza casco, sarebbe impossibile pensare di farlo per una sola settimana senza vederti applicare tutte le sanzioni previste.
Lamps! |
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Nimwid Global Mod

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10339299
Inviato: 2 Ago 2010 15:31
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10339299
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Noi poveri retrogradi siamo abituati a pensare al mondo che ci circonda come un susseguirsi di "Azioni", nostre o di altri, al quale conseguono inevitabilmente delle "Reazioni", nostre o di altri, quindi siamo ancora convinti che se andiamo a sbattere "di muso" contro un palo o una portiera, ci faremo inevitabilmente male, così come siamo ancora convinti che infrangendo sistematicamente le regole del C.d.S., prima o poi verremo "puniti", o dai tutori dell'ordine o causando un bell'incidente, di cui noi soli saremo i responsabili, e forse vittime.
E' tempo di smetterla, è tempo di aprire il nostro pensiero ad una società più civile, completamente libera da concetti tetri e sorpassati come "Responsabilità, "Consapevolezza", "Sicurezza", via queste convinzioni medioevali, sia fatto posto al nuovo codice della strada creativo, proteso verso il futuro come l'uomo dei giorni nostri, al contrario degli altri paesi europei, dove circolare senza casco può voler dire ritrovarsi a piedi, noi ti diamo un orologio.
Ignori gli stop agli incroci? Un bel televisore LCD 42" in premio
Vai contromano in autostrada? Un Week-end per due alle terme di Saturnia
Non ti fermi a prestare soccorso? Subito per te un divano in pelle di marca, consegnato a casa.
Così si educaranno i nuovi utenti della strada, d'ora in avanti.
Perdonami, 42, ma certe trovate mi mandano fuori dai gangheri... 
Ultima modifica di Nimwid il 2 Ago 2010 15:51, modificato 2 volte in totale |
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airgear Impennata

Ranking: 319
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10339301
Inviato: 2 Ago 2010 15:32
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10339301
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HGH ha scritto: airgear, pochi siti/forum di moto hanno una maggiore attenzione a questi temi di quella che si trova nel tingavert, dal progetto Ting'Alive alle sezioni espressamente dedicate alla sicurezza.
Nessuno contesta la bontà del fine, ma l'assurdità del mezzo.
Non è vero che qualunque cosa fatta per la sicurezza sia positiva per definizione, è positivo quello che porta risultati concreti.
Il sequestro immediato del mezzo e una sanzione a cui non puoi sfuggire penso possano produrne, regalare un orologio che ti spiega una cosa che hai già sentito ed ignorato centinaia di volte, no.
Non è così, il problema è proprio quello.
Prova ad andare in giro per torino senza casco, qualsiasi f.d.o. ti veda ti fermerà e sanzionerà immediatamente.
Risultato? Nessuno va in giro senza casco, sarebbe impossibile pensare di farlo per una sola settimana senza vederti applicare tutte le sanzioni previste.
Lamps!
Mai detto l'incontrario sul tingavert anzi ho detto che proprio perchè si è sempre battuto non capisco questi commenti ironici... Poi anche a Torino ho visto gente senza casco.... come a Firenze... Roma, Milano.... Solo che a Napoli sono di più quelli senza.... |
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42 Admin2

Ranking: 9738
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10339306
Inviato: 2 Ago 2010 15:33
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10339306
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airgear ha scritto: Da all ora ho sempre messo il giacchetto e guanti anche per fare 20 metri.... Ho sempre le gambe esposte ma sono comunque un minimo riparato... Quando esco per i giri sono sempre tecnico con tuta stivali paraschiena ect.
Ok, hai imparato che il "minimo sindacale" previsto dalla legge (casco, appunto) non basta.
L'hai imparato nel modo peggiore, perche' nessuno ti aveva detto di proteggerti, nessuno ti aveva sensibilizzato su questo tipo di pericolo.
Qui pero' siamo di fronte ad uno scenario diverso.
Il casco non e' un accessorio FACOLTATIVO, e' un capo OBBLIGATORIO per chi mette le chiappe su due ruote.
Non c'e' bisogno (non ci sarebbe bisogno) di fare prevenzione, basterebbe avere la volonta' di applicare la legge.
Fare prevenzione su questo significa letteralmente calare le brache, ammettere di non essere capaci di fare la necessaria opera di repressione (perche' se hai preso il CIG o la patente SAI CHE IL CASCO VA MESSO) di un comportamento illecito.
Prevenzione la puoi fare convincendo la gente a usare l'integrale invece della scodella... la puoi fare insegnando l'educazione stradale...
Dai, siamo sinceri... e' come fermare un ubriaco, ritirargli la patente e dargli un buono per una cocacola.... |
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Gommeinfiamme Derapata

Ranking: 414
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10339332
Inviato: 2 Ago 2010 15:38
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10339332
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airgear ha scritto:
Mai detto l'incontrario sul tingavert anzi ho detto che proprio perchè si è sempre battuto non capisco questi commenti ironici... Poi anche a Torino ho visto gente senza casco.... come a Firenze... Roma, Milano.... Solo che a Napoli sono di più quelli senza....
Non so in altre città, ma a bologna sono anni che non vedo gente girare senza casco.... |
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42 Admin2

Ranking: 9738
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10339359
Inviato: 2 Ago 2010 15:42
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10339359
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airgear ha scritto:
Mai detto l'incontrario sul tingavert anzi ho detto che proprio perchè si è sempre battuto non capisco questi commenti ironici... Poi anche a Torino ho visto gente senza casco.... come a Firenze... Roma, Milano.... Solo che a Napoli sono di più quelli senza....
Proprio a Torino (dove vivo) ne ho visto uno settimana scorsa.
Ha avuto la fortuna (almeno nel Km e mezzo di strada che abbiamo fatto in comune, poi lui ha svoltato) di non incontrare agenti.... altrimenti la sanzione la prendeva tutta.
Probabilmente la volta successiva avrebbe avuto il casco, e senza bisogno di ragalargli un orologio.
La differenza e' (non proprio tutta, ma in gran parte) qui. |
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Iskander66 Moderatore

Ranking: 2227
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10339420
Inviato: 2 Ago 2010 15:53
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10339420
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Credo che nessuno abbia il minimo dubbio che la situazione di Napoli è palesemente anormale.
Basterebbe mandare polizia e carabinieri (i vigili urbani si sa, non servono a niente) a confiscare il mezzo a tutti quelli beccati senza casco.
Sarebbe una cura medievale ma credo che alla fine la gente lo capirebbe.
I mezzi confiscati li si potrebbero rivendere nelle altre regioni, facendo anche un bel po' di cassa.
Penso che sia nei poteri del Prefetto imporre una sterzata simile.
Certo, se non c'è la volontà, se si pensa che tanto tutto sia irrecuperabile... |
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