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sangrehirviente Minimoto Champ

Ranking: 1841
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541458
Inviato: 9 Ago 2006 22:18 Oggetto: Frenare in piega?
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541458
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Ciao, oggi andando a fare il solito giro ho trovato un tipo ben disposto che mi ha insegnato qualcosa per fare meglio le pieghe, dato che oramai mi manca veramente poco a toccare il ginocchio. Ho visto che lui in ingresso curva entrava pinzato con l'anteriore, alla corda lasciava completamente il freno. Io non ho ancora provato però vorrei sapere: come faccio a modulare il freno? Insomma, il mio freno o frena o non frena, non c'è un momento in cui frena di meno, quindi o entro pinzato o entro non pinzato, come si fa a modulare il freno? Inoltre, conviene entrare pinzati? a cosa serve? |
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enricors Ospite
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541487
Inviato: 9 Ago 2006 22:38
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beh devi pinzare prima di piegare altrimenti ti parte il davanti. |
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sangrehirviente Minimoto Champ

Ranking: 1841
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541494
Inviato: 9 Ago 2006 22:42
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541494
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un attimo, lui non ha pinzato in piega, ha pinzato prima ed ha mantenuto pinzato mentre piegava fino alla corda, poi ha lasciato e scendeva giù un casino. |
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yappoz Very Important Tinga

Ranking: 1298
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541498
Inviato: 9 Ago 2006 22:44 Oggetto: Re: Frenare in piega?
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541498
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sangrehirviente ha scritto: Ciao, oggi andando a fare il solito giro ho trovato un tipo ben disposto che mi ha insegnato qualcosa per fare meglio le pieghe, dato che oramai mi manca veramente poco a toccare il ginocchio. Ho visto che lui in ingresso curva entrava pinzato con l'anteriore, alla corda lasciava completamente il freno. Io non ho ancora provato però vorrei sapere: come faccio a modulare il freno? Insomma, il mio freno o frena o non frena, non c'è un momento in cui frena di meno, quindi o entro pinzato o entro non pinzato, come si fa a modulare il freno? Inoltre, conviene entrare pinzati? a cosa serve? si che si può, ma usalo con parsimonia
Usalo deciso, tardando appunto la frenata e mollalo lentamente mentre abbassi la moto.
Sottinteso che tu sei entrato deciso, e quindi hai scalato le marce molto velocemente, anche tutte insieme, la frizione rimane quindi un pò tirata (leggermente) per non fare intervenire troppo il freno motore.
Io uso molto il freno in piega, ma sarebbe più facile, come è successo per il ragazzo che hai incontrato, fare un esempio che spiegarlo a parole.
ps: attenzione, le gomme sono importanti, che non siano usurate, io per esempio con Diablo normali con 4000 km, fatico a sentire il grip dovuto per pinzare come so con moto piegata.... quindi mi limito un attimo |
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Matiu Foglio Rosa

Ranking: 13
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541502
Inviato: 9 Ago 2006 22:45
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541502
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io penso che se entrassi in curva con l'anteriore pinzato probabilmente mi ritroverei o sul prato di fianco alla strada o nel parabrezza della macchina che veniva dal senso opposto(cacchio, ora devo fare degli scongiuri...  ). direi che per correggere la velocità in curva dovresti usare il posteriore. ti parlo da ignorante in materia, per sentito dire, purtroppo nn sono esperto...  |
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enricors Ospite
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541513
Inviato: 9 Ago 2006 22:51
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l'avantreno mentre sei in piega se pinzi parte di solito.
è più facile arrivare in piega più piano e dare gas in percorrenza. |
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yappoz Very Important Tinga

Ranking: 1298
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541515
Inviato: 9 Ago 2006 22:51 Oggetto: Re: Frenare in piega?
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sangrehirviente ha scritto: conviene entrare pinzati? a cosa serve?
Serve esclusivamente a tardare la frenata. I tempi sul giro diminuiscono accorciando il momento che tu inizi a frenare e il momento che tu apri il gas. Quindi, frenare più tardi, usando anche parte della curva per effettuare la pinzata e alzando la moto prima che puoi per poter aprire il gas, la tua velocità aumenta e il tempo sul giro diminuisce
Oppure in altri casi può servire ad effettuare sorpassi su "ossi duri".  |
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alexnos Senza Targa

Ranking: 41
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541526
Inviato: 9 Ago 2006 22:57
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541526
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ma non è la tecninca della famosa staccata questa?d aquel che ho capito la staccata e quello che avete detto fin ora, cioè frenare il più tardi e d usare un pezzo della curva per frenare scendendo più tardi solo che se non mi sbaglio se la curva è abbastanza stretta si rischia di andare fuoripista, o strada è quello che fanno quasi sempre melandri e rossi
correggietemi se ho sbagliato |
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yappoz Very Important Tinga

Ranking: 1298
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541529
Inviato: 9 Ago 2006 22:59
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alexnos ha scritto: ma non è la tecninca della famosa staccata questa?d aquel che ho capito la staccata e quello che avete detto fin ora, cioè frenare il più tardi e d usare un pezzo della curva per frenare scendendo più tardi solo che se non mi sbaglio se la curva è abbastanza stretta si rischia di andare fuoripista, o strada è quello che fanno quasi sempre melandri e rossi
correggietemi se ho sbagliato
Si, ma non lo fanno solo Melandri e Rossi  loro lo fanno sicuramente meglio...
ovviamente il tutto va fatto in base alla curva che si affronta... cmq di base un ingresso curva in moto va tardato sempre per poi buttare giù la moto e andare a cercare la corda
Ultima modifica di yappoz il 9 Ago 2006 23:00, modificato 1 volta in totale |
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Snake86 MotoGp

Ranking: 1330
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541533
Inviato: 9 Ago 2006 23:00 Oggetto: Re: Frenare in piega?
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yappoz ha scritto: sangrehirviente ha scritto: conviene entrare pinzati? a cosa serve?
Serve esclusivamente a tardare la frenata. I tempi sul giro diminuiscono accorciando il momento che tu inizi a frenare e il momento che tu apri il gas. Quindi, frenare più tardi, usando anche parte della curva per effettuare la pinzata e alzando la moto prima che puoi per poter aprire il gas, la tua velocità aumenta e il tempo sul giro diminuisce
Serve anche per entrare in curva con la forcella più compressa. In questo modo hai un ingresso più rapido. Non esagerare col freno però, altrimenti ottieni l'effeto opposto.
Ciauz® |
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enricors Ospite
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541535
Inviato: 9 Ago 2006 23:00
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541535
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beh la staccata consiste nel frenare più tardi possibile senza andare lungo, ma da moto dritta. |
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Rotax Very Important Tinga

Ranking: 2562
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541577
Inviato: 9 Ago 2006 23:25
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541577
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enricors ha scritto: l'avantreno mentre sei in piega se pinzi parte di solito.
.
Se 6 troppo piegato parte, se invece non 6 piegato abbastanza la moto si addrizza........ (non pensate male è ragazzi)  |
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LuSP Super Sport

Ranking: 710
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541578
Inviato: 9 Ago 2006 23:25
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Tralasciando il tipo di moto, in generale il frenare ha effetto autoraddrizzante (più o meno limitato dipende da molti fattori).
Se è vero (ed è vero) che il tempo sul giro diminuisce per chi stacca più tardi e apre prima, il mio consiglio è di frenare comunque non a moto inclinata, o almeno usare in curva (DELICATAMENTE) SOLO il freno posteriore per correggere un'entrata un po' "assassina" ed entrare in piega già con la velocità giusta (o appena appena maggiore).
Quindi frenata energica il più tardi possibile e poi giù in piega correggendo, se è il caso, solo l'eventuale "lungo" col posteriore. Raggiunta la corda, uscire di potenza dalla curva chiudendo la traiettoria col posteriore e raddrizzando la moto il prima possibile.
La mia moto, ad esempio, anche se con la frenata combinata CBS, "reagisce" bene a questo approccio. Su come modulare il freno , quando staccare, ecc.ecc. è questione di tecnica ed esperienza che si acquisisce pian piano.
Da provare in pista e non su strada (e comunque sempre meglio curvando a SX...)! |
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6thgear Very Important Tinga

Ranking: 6396
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541635
Inviato: 10 Ago 2006 0:28
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541635
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Io ogni tanto freno in piega, ma ci vuole molta attenzione se no si finisce per terra. |
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sangrehirviente Minimoto Champ

Ranking: 1841
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541806
Inviato: 10 Ago 2006 9:06
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541806
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il tipo, mi ha detto che se non freni come fa lui, la moto è difficile mandarla giù, mentre così va giù da sola. |
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deba88 Ginocchio a Terra

Ranking: 273
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541850
Inviato: 10 Ago 2006 9:33
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541850
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Io(ti parlo da neofita dato che prima avevo un motard) in piega arrivo pinzato poco prima della curva poi uso solo quello dietro x correggere eventualmente la traiettoia...però devo ancora imparare bene
..ciau...  |
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kidirect Sbk

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541994
Inviato: 10 Ago 2006 11:04
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541994
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In piega puoi frenare fino a quando non arrivi alla corda...
Si stacca, si alleggerisce un attimo per inserire la moto in piega e poi man mano che scendi freni sempre meno fino a lasciare i freni.
Ovviamente bisogna fare attenzione! |
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sangrehirviente Minimoto Champ

Ranking: 1841
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542474
Inviato: 10 Ago 2006 14:30
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542474
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si ma io non riesco ad avere questa "progressività nei freni", se freno freno, se allegerisco la presa rimane la luce accesa dello stop ma non frena, poi si spenge anche la luce. |
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Motomiki Senza Benza

Ranking: 81
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542506
Inviato: 10 Ago 2006 14:50
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542506
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Scusate l'intromissione.
Il tuo freno non ha progressività, non è modulabile??
Quindi quando tocchi il freno la pinzata è già al massimo?
Mi pare strano.
Anche perchè se freni sul bagnato o sulla ghiaia ti si inchioderebbe la ruota e alla meglio cadi.
Non ci credo molto!!
Puoi intrare in curva col freno leggermente pinzato per poi rilasciarlo. Usa la forza che metti in una frenata in condizioni di poca aderenza..per farti un esempio concreto.
Ciau |
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Snake86 MotoGp

Ranking: 1330
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542521
Inviato: 10 Ago 2006 14:59
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542521
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Tranquillo sangrehirviente, è solo questione di esperienza.
L'impianto della tua moto è molto dolce e modulabile (per i miei gusti persino troppo. Manca di mordente iniziale  ).
Vedrai che con i km imparerai a perfezionare i movimenti e aumenterà la tua sensibilità
Ciauz® |
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Nick03 Derapata

Ranking: 408
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542575
Inviato: 10 Ago 2006 15:32
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542575
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Dice bene snake. La moto bisogna conoscerla e soprattutto impararla!!! |
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fagiano Ospite
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543092
Inviato: 10 Ago 2006 20:04
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543092
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cmq non esiste una regola, ognuno ha il suo stile, magari uno preferisce pinzare + forte prima e un altro preferisce entrare pinzando...
cmq se pieghi la moto metre pinzi non ti dovrebbe succedere nulla, invece pinzando a moto piegata si riskia...  |
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ale88 Ospite
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543356
Inviato: 10 Ago 2006 22:24
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543356
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sn strategia diverse di guida, hanno anke un nome ke sinceramente nn ricordo.
cmq si puà scegliere di staccare e mollare i freni, piegare e accelerare in uscita
oppure, frenare fin quasi dentro la curva mollando i comandi del freno gradualmente entrando in curva, |
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Alex-5 125 Champ

Ranking: 2435
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543578
Inviato: 11 Ago 2006 0:34
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543578
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Ciao a tutti
un piccolo consiglio per non rischiare di frenare troppo con la moto piegata, potresti tenere un solo dito sulla leva del freno, cosi la forza che puoi applicare è sicuramente inferiore. Ad ogni modo è tutta questione di sensibilità.
comunque frenare con l'anteriore rialza la moto, frenare con il posteriore al contrario ti fa piegare di più.
Però se hai poca sensibilità sul freno anteriore ti sconsiglerei di usare il freno posteriore che ne richiede molta di più.
Tempo al tempo arriverà tutto non preoccupari
ciao ciao |
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Nick03 Derapata

Ranking: 408
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543624
Inviato: 11 Ago 2006 0:51
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543624
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Certo come dice alex è meglio frenare con il posteriore se si è piegati, x nn rischiare di cadere. E anke x correggere la curva se serve,se si arriva troppo lunghi. Mai qllo anteriore piegati!!! |
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yappoz Very Important Tinga

Ranking: 1298
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543646
Inviato: 11 Ago 2006 1:00
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543646
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sarei davvero curioso di vedere come un pilota qualunque, riesca a usare il freno posteriore, in piega a dx, per correggere la curva.... non sono mai riuscito in nessuna foto a vederlo ma mi piacerebbe, per capire come fare in quella posizione a spostare la punta del piede, considerando che tutto il peso o gran parte, è su quella pedana e quindi sulla punta di quel piede...
qualcuno ha una foto di un pilota che sta piegando a dx e nello stesso tempo frenando con il freno posteriore per correggere???
la sto cercando da tanto tempo.... per capire |
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Nick03 Derapata

Ranking: 408
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543659
Inviato: 11 Ago 2006 1:09
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543659
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Ma ce l'hai proprio con me!!! Bhe... ti ho già risp nell'altro topic. |
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yappoz Very Important Tinga

Ranking: 1298
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543675
Inviato: 11 Ago 2006 1:14
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veramente non era riferito a te ma a tutti... ho letto i topic e chiedevo questa cosa perchè io non l capisco  |
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Nick03 Derapata

Ranking: 408
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543679
Inviato: 11 Ago 2006 1:16
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543679
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Ma se tu x caso arrivi un pò lungo e ti accorgi ke stai allargando la traiettoria in curva e 6 in piega,ke fai? Preghi e kiedi di nn andare dall'altra parte della carreggiata? |
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Alex-5 125 Champ

Ranking: 2435
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543680
Inviato: 11 Ago 2006 1:16
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543680
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considerando il fatto che con la moto piegata a sx i piloti cambiano marcia credo sia possibile anche utilizzare il freno. (opinione mia)
comunque per le trovare una foto credo si possano cercare foto di Hayden che come noto usa talmente tanto il freno posteriore che la honda ha dovuto montarne uno molto più performante.  provero a cercare, anche se foto che prendano il piede dx con moto piegata a dx saranno difficili da trovare.
ciao ciao  |
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