salve a tutti!!

vengo subito al dunque:
visto che sul forum sono presenti molti utenti esperti di elettronica, chiedo a loro un grande aiuto: come posso realizzare un contamarce digitale?? la reperibilità di schede stampate e componenti elettronici per me non sono un problema... chiedo solo uno schema elettrico, che circuiti integrati utilizzare e come fare in modo che al display non arrivi un segnale superiore al "6" da visualizzare ( non sò se mi sono spiegato bene) comunque spero che qualcuno possa aiutarmi.... lampzzzzz

Se riesci a realizzarlo posta le foto poi sono molto curioso di questo progetto

Anche io sono interessato, speriamo che qualcuno possa rispondere, resto in ascolto

ci sono vari metodi, quello più affidabile sarebbe acquisire il segnale PWM del tachimetro e l' impulso di accensione della candela.. acquisiti con un micocontrollore basta fare il rapporto tra i 2, ne deriva un numero univoco per ogni marcia...
poi vusializzare il numero corrispondente o eventualmente implementare spia di cambiata, fuorigiri ecc, è abbastanza semplice come cosa

se lo dici tu, però secondo me è una cosa un po' difficile da fare in casa da chi non ha esperienza , non me ne intendo molto percui me ne intendo

Comunque la cosa interesserebbe anche me

un minimo di esperienza di vuole.. altrimenti si potrebbe cercare lo schema di un contatore e incrementarlo/decermentarlo tramite 2 switch sulle pedane.. il sistema non è affidabile in quanto una marcia non entra o prendi una sfollata, il contatore viene incrementato lo stesso

si, io avevo pensato di realizzarlo con un microcontrollore, ma bisognerebbe programmarlo, e non tutti ne sono capaci ( neppure io ).... quindi mi sono riproposto di realizzarlo con flip flop, codificatore 4511 , display a led 7 segmenti e 2 switch ( pulsantini ) da mettere nella pedalina... domani resto a scuola con il prof di elettronica per realizzarlo... vi farò sapere.... se avrò succeso ne costuirò un altro facendo tutte le foto e scrivendo una articolo!!! lampzz

Con la pedalina sbagli perché se non entra la marcia?
Essendo le moto ormai provviste di contachilometri elettronico fai così:
con un "rubacorrente" ti prendi il segnale dal filo che manda gli impulsi della velocità e lo mandi alla centralina che costruirai;
con un altro "rubacorrente" ti prendi il segnale dal filo che manda gli impulsi del contagiri (oppure prendi il negativo della bobina, è uguale).
Questi due fili basteranno perché:
Scriverai un algoritmo di questo genere (ora io non me ne intendo):
if "a 100km/h sto tra 9000 e 10000 giri" then "allora sto in seconda" e metti che ti dice 2
if "a 100km/h sto tra 6000 e 7000 giri" then "allora sto in terza" e metti che ti dice 3
Ci metti tutte le velocità passando per 5km/h alla volta oppure... tutte tutte.
1kmh 2kmh 3kmh oppure
5kmh 10kmh 15kmh
insomma... vedi tu... fatti aiutare dal tuo prof.

naaa... troppo complicato... non tutti ne sono capaci... e poi non vedo l'utilità di mettere le mani su un impianto elettrcio con il rischio di rovinare tutto... con flip flop è semplicissimo: un interruttore generale per spegnerlo o resettarlo in caso di errore ( tipo quando c'è una marcia di troppo o in meno) un'attacco a Vcc( batteria), uno a GND ( negativo della batteria, o il telaio) e due piccoli pulsantini da mettere nella pedalina. tutto qui. senza intervenire sull'impianto con il rischio di fare qualche grave danno. ovvio, non saranno come i contamarce professionali da 150$, ma per essere realizzato in casa con una spesa media di 0 euro, mi sembra più che accettabile!! lampzz

Ripeto che usa dei rubacorrente, quindi non và a danneggiare l'impianto elettrico.
Il cavo della bobina usa il negativo...sul quale al massimo, andando ad agire, gli arriva tutto negativo anziché impulsi e la moto si spegne (come si spegnevano una volta...e come si spengono oggi le motocross da pista, la famosa "massa al motore"). Per il contakm si inventa qualcosa...insomma... se vuole fare una cosa seria è così

ricorda che devi tenere anche conto (oltre come già detto della marcia che non entra) che la prima è in basso e le altre marce in alto (o viceversa). Considera anche la folle

Appunto

è proprio per lo spinotto del contachilometri che non volgio toccare l'impianto elettrico!! i fili sono sottili e tutti ammassati in un unica guaina, quindi sarebbe molto rischioso andare a toccare qualcosa lì.



la folle non è prevista in questo tipo di contatore.... per realizzara servirebbe un microcontrollore, ma come ho già detto in precedenza non tutti sono capaci e hanno i software adatti a programmarli. iovoglio realizzare qualcosa di SEMPLICE che chiunque abbia una minima nozione di elettronica digitale possa costruire senza troppe pretese

assolutamente no, basta fare il rapporto tra velocità e giri

Secondo questa teoria se stai a 30km/h a 3000 giri o se stai a 60 a 6000 giri o a 100 a 10.000 giri è la stessa marcia?
Fidati che non è così.

Almeno fai qualcosa che quando c'è la spia della folle accesa non conta il cambiomarcia...
Quello è un filo stupido che parte dal carter...lì il rubacorrente metticelo.

davvero? perchè velocità e giri aumentano linearmente sempre con le stesso andamento ? in ogni marcia?
e poi, quanti cicli if dovresti fare... un rapporto è molto + veloce.. ci piazzi su un microcontrollore nanowatt, gli dai un clock ridicolo e hai fatto il contamarce...

Penso che per fare in modo che conti la prima in basso e le altre in alto dovrà esserci un microcontrollore, sennò come fai a fare quaesta opzione?

solo con la logica è possibilissimo, però con un microcontrollore si fa effettivamente molto prima

per danielesmx:
scrivo ora che ho 2 minuti di tempo in più.. parlando di velocità della moto forse la cosa è poco chiara.. però basta pensare che alla velocità lineare della ruota corrisponde una velocità angolare di rotazione della stessa.
il cambio, altro non è che un demoltiplicatore di giri e un moltiplicatore di coppia.. in ogni marcia c'è un rapporto FISSO di demoltiplicazione. ne consegue che dividendo la velocità angolare a molte del cambio (giri del motore) con la velocità angolare della ruota (ricavata dalla velocità lineare della moto) avrai il rapporto di riduzione, che è fisso e univoco in ogni marcia
anzi, con un microcontrollore possiamo annullare qualche eventuale piccolo slittamento della frizione che potrebbe falsare le letture, considerando solo n bit più significativi

alexm, quindi per ogni km/h di velocità fai 5 o 6 casi come dicevo io giusto?
Altrimenti come fai tramite UN RAPPORTO (fra velocità angolare della ruota e giri motore) a fargli capire qual'è la marcia...
Potresti avere certi casi in cui il rapporto tra velocità angolare e giri motore è lo stesso, ma avendo una marcia diversa innestata.

assolutamente sbagliato
il rapporto tra velocità dell' albero e velocità della ruota, è prima di tutto costante lungo ogni marcia e poi è univoco per ogni marcia, ed è dipendente unicamente dalla marcia che stai usando

no per niente. dopo aver fatto il rapporto, prenderei n bit + significativi e li confronterei con 6 valori precedentemente tabulati... niente cicli if riperitvi, un solo costrutto case ... break , veloce ed efficente

100 km/h diviso 10.000 giri = 0.01
50 km/h diviso 5000 giri = 0.01
non e' per forza la stessa marcia !...

fino ad ora avete solo chiarito l'ovvio funzionamento di un cambio: se fai il rapporto velocità numero giri (o l'opposto) viene fuori un multiplo del rapporto di trasmissione (che dipende dall'unità di misura della velocità). A seconda del valore di questo possiamo risalire al rapporto di trasmissione....bene ovvio direi (a parte qualche errore legato alle imprecisioni di misura...)

Tutto giusto ma c'è un problema di fondo....la frizione!!!

QUando innestate la frizione come reagisce il sistema? crede che voi stiate a folle, quando la riattaccate poi segnale che salite di marcia fino a quella installata

Inoltre dovete "programmare" anche il folle, cosa impossibile da individuare con questo sistema giri/velocità...il motore ha già il suo cavo di frizione, basta individuare quello e fare un check, facile a parole, non so poi in pratica

secondo me fate prima a comprarlo o a metterlo con il switch dal cambio.....non mi sembra che ci siano poi così tanti innesti errati....

Altrimenti compratelo quanto costerà mai?

io direi di ricorrere all'uso di un pic.. credo sia il modo più semplice dato che te lo programmi tu

certo che è la stessa marcia!!!

ogni marcia ha un cosidetto "rapporto di riduzione" che si ottiene facendo il rapporto fra albero primario d' entrata e albero secondario di uscita .

cioè , se tu hai il motore a 1.000 giri (fai minimo) , innesti la prima e nell' albero di uscita te ne escono per esempio 300 . se tu acelleri acellera anche l' albero d' uscita. se tu fai il rapporto fra queste due velocità ti accorgerai che sia a minimo che a massimo avrai gli stessi rapporti

facciamolo

MIN
giri motore : 1.000
giri albero uscita : 300
rapporto di riduzione : 3,3333 periodico
Max
giri motore : 10.000
giri albero uscita : 3.000
rapporto di riduzione : 3,3333 periodico

in seconda fai che abbiamo 400 giri in uscita

MIN
giri motore : 1.000
giri albero uscita : 400
rapporto di riduzione : 2,5
Max
giri motore : 10.000
giri albero uscita : 4.000
rapporto di riduzione : 2,5

e così via...

ovviamente se non si considera lo slittamento frizione...

se cercate bene in rete si trova lo schema eletrico....

io ale superiori avevo creato un contagiri e un segnalatore di cambiata.....

cercate e trovate lo schema.....

non capisco il discorso del calcolo dei giri del motore..

l'indicatore di marcia deve indicare quale marcia è inserita... cosa centra il discorso dei 10000 giri?

il contamerce deve funzionare con un sensore che indica la marcia.. a prescindere dalla velocità o il numero dei giri... il contamarce vero funzione anche a moto ferma...

leggi quello che ho quotato prima..
comunque è perchè si voleva provare a fare un contamarce di quelli che , calcolando il rapporto fra velocità e giri motore indicano la marcia ; poi lui negava che questo rapporto fosse costante

lo so benissimo che sarebbe più comodo usare un pic, ma per ora non ho nè le conoscenze nè i mezzi per programmare un microcontrollore. quindi ( anche per fare pratica come esercizio tecnico) uso un contatore up/down. l'unico problema ora è solo come far sì che il conteggio spazi tra 1 e 6 agendo sul CTEN ( enable ).

ps. la folle non è prevista anche perchè il 99% delle moto ha già la spia della folle, per cui non vedo il motivo di visualizzare 2 spie che dicono la stessa cosa

lampz

anzi... visto che, come ho già detto, il 99% delle moto ha la spia della folle, potrei collegare il filo che parte dal cambio ( e che va quindi alla spia) al baniking input del driver display 4511, in modo che quano entra la folle, il display si spenga automaticamente!!! e si riaccenda non appena si inserisce la prima o la seconda... che genio... hahahaaa comunque ora resta solo da trovare un moto per far spaziere il conteggio a 1 a 6 e poi inizio il montaggio su breadbord!!

LAMPZZ