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Indice del forumForum MinimotoConsigli per la scelta della minimoto

   

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Dedicato a coloro che pensano di acquistare una MINI CINESE!
9247055
9247055 Inviato: 31 Gen 2010 18:31
Oggetto: Dedicato a coloro che pensano di acquistare una MINI CINESE!
 

Salve ragazzi.. . vi racconto la mia esperienza accumulata in due mesi dall'acquisto!!
Spacchettata bella come non mai!!
All'inizio credevo che avessi solo sfiga ma poi ci ho ripensato!!! tante sono le cose mi sono capitate nell'arco di 2mesi!!!
Ho apportato le seguenti modifiche: carburatore 15/15 dell'orto, cilindro BigBore e scarico Jetpro..
La mini va benone riguardo a prestazioni!!! Ma mi succedono queste cose;
1)Durante una tirata si apre la falsamaglia della catena..
2)La catena che si leva ogni tanto.. . (ma sono cose banali.. del resto regolandola bene non dovrebbe più muoversi dalla corsia)
3)La rottura della messa a moto dove sta la cordicella!! Ho dovuto sostituire il pezzo in quanto è composto da materiali scadenti "in plastica".. . e ho calcolato che dopo circa 200, 300 colpi di messa a moto la plastica dove sta avvolta la cordicella si consuma e si deve cambiare tutto il pezzo.. . anche se io prima di sostituirlo non credo di aver dato tutti queì colpi di messa a moto.. eusa_think.gif
e adesso?? che deve ancora capitare???? bella domanda.. proprio oggi mi è capitato l'impensabile!!!!!
Vedevo il blocco che scendeva sempre più ad ogni giro fin quando la curva della marmitta per poco non toccasse terra!!!! Do un'occhiata è.. . non ho parole.. che spettacolo!!! Queste sono le foto di quel che è successo.. .

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Da considerare che la moto supporta fino a 90KG ed io peso circa 54Kg!!!

Con questa bella esperienza ho chiuso con i prodotti "made in China"!!
Adesso devo saldare il tutto e fare un rinforzo per prevenire altre prossime rotture.. . e che sia l'ultima volta!!!!!! 0509_down.gif
 
9247075
9247075 Inviato: 31 Gen 2010 18:36
 

...cioè si è rotto il telaio? icon_eek.gif icon_eek.gif
 
9247095
9247095 Inviato: 31 Gen 2010 18:38
 

si è spezzato proprio in corrispondenza della saldatura eusa_think.gif

riesci a capire di che materiale è fatto il telaio?

Byezzzzzz
 
9247163
9247163 Inviato: 31 Gen 2010 18:48
 

-Barrett- ha scritto:
si è spezzato proprio in corrispondenza della saldatura eusa_think.gif

riesci a capire di che materiale è fatto il telaio?

Byezzzzzz


A me sembra carta velina icon_asd.gif
 
9247188
9247188 Inviato: 31 Gen 2010 18:51
 

Vedi che poi allora i miei discorsi sulle mini italiane non sono così campati in aria? icon_asd.gif
Mi dispiace ad ogni modo ciò che è successo, purtroppo quando si comprano cose "Made in China" dobbiamo mettere in conto danni del genere.
L'importante è che tu non ti sia fatto male 0509_up.gif .
 
9247304
9247304 Inviato: 31 Gen 2010 19:08
 

-Barrett- ha scritto:
si è spezzato proprio in corrispondenza della saldatura eusa_think.gif

riesci a capire di che materiale è fatto il telaio?

Byezzzzzz


Qualunque materiale sia fatto il telaio di sicuro non è di ferro!!!! non si è dissalsato ma si è spezzato del tutto!!!!! spero solo di poter rimediare con una buona saldatura.. e magari piazzando delle staffe di rinforzo!!!! Ho constatato che queste cinesine sono fatte a posta per far spendere una marea di soldi in quanto ad ogni uscita si rompe una cosa nuova .. . in 3domeniche sono capitate tre problemi tutti diversi!!!! 0509_mitra.gif
 
9247703
9247703 Inviato: 31 Gen 2010 20:05
 

Mirko128 ha scritto:
-Barrett- ha scritto:
si è spezzato proprio in corrispondenza della saldatura eusa_think.gif

riesci a capire di che materiale è fatto il telaio?

Byezzzzzz


Qualunque materiale sia fatto il telaio di sicuro non è di ferro!!!! non si è dissalsato ma si è spezzato del tutto!!!!! spero solo di poter rimediare con una buona saldatura.. e magari piazzando delle staffe di rinforzo!!!! Ho constatato che queste cinesine sono fatte a posta per far spendere una marea di soldi in quanto ad ogni uscita si rompe una cosa nuova .. . in 3domeniche sono capitate tre problemi tutti diversi!!!! 0509_mitra.gif

invece ti devo dire che è di ferro.il problema è :il tipo di ferro.che tra l'altro ,per dirla in maniera corretta, è acciaio,inquanto il ferro è una delle componenti della lega :ferro e carbonio=acciaio.
purtroppo è ferro fatto in cina,senza alcun controllo di qualità.da amici esperti,ho saputo che nelle fonderie cinesi c'è una fame di materia prima a livelli spaventosi,fondono di tutto senza effettuare i basilari controlli di qualità (che invece vengono effettuati in europa e altri paesi industrializzati) con il risultato che il materiale prodotto risulta pieno di impurità e alto in percentuale di carbonio,rendendo il materiale più duro e quindi fragile.
tempo fà mi son ritrovato a correggere dei difetti di un telaio c1 (forcellone) quando l'ho tagliato on mi ha dato nessun problema di sorta,nel momento della saldatura invece mi faceva impazzire:continuava a farmi ribollire le saldature,al punto di costringermi ad utilizzare elettrodi 308l (per saldatura inox) .se fai risaldare il tuo telaio io ti consiglio ,dopo la saldatura,di trovare la maniera di farlo raffreddare in maniera molto lenta,per evitare un'ulteriore indurimento del materiale di base,la cricca che ti si è fatta nel telaio è dovuta a due fattori:spessore esiguo dei tubi e durezza eccessiva del materiale.il massimo sarebbe risaldarlo con elettrodi a rivestimento basico (tipo esab OK) ma ci vuole un saldatore con una buona "manina",la classica saldatura a filo continuo è sicuramente molto più pratica ,ma offre meno garanzie di tenuta.
 
9247781
9247781 Inviato: 31 Gen 2010 20:14
 

Grazie del consiglio rinmbo!
Vediamo come posso operare.. . per rimediare..
Vi farò sapere presto ponendo le foto del risultato del lavoro.. . eusa_think.gif
comunque credevo che una cina convenisse nel vero senso "Qualità prezzo" ma invece risulta una fregatura di denaro.. . Qualità =0!!!.. . "Forse forse per il momento solo il motore non mi ha dato gravi problemi".. è l'ho trattata pure bene.. . in certi video su "you tube" ci fanno pure i salti con le mini icon_asd.gif certamente italiane.. .
 
9249277
9249277 Inviato: 31 Gen 2010 23:26
 

Comunque non tutte le mini cinesi sono fatte col posteriore, intendo... confronto a quelle italiane, le cinesi sono modelli da usare col telecomando, pero' intendo, come diceva rinmbo e' anche un po' fatto re di culo... la fondono di tutto e l'acciaio che ti capita non e' sottoposto a controlli. Mentre in italia per un telaio usano UN acciaio ben preciso, la puo' capitarti un acciaio che per pura fortuna contenga poche impurezze e sia vicino all'ideale per un telaio, oppure puo' capitarti un telaio con un acciaio che non va bene nemmeno per le posate. Quando compri una cinese devi sperare un po' nella fortuna, e sopratutto per il telaio... perche' e' quello che causa piu' rogne a sistemare quando si rompe.
 
9249618
9249618 Inviato: 1 Feb 2010 0:24
 

mirko hai mandato le foto all'importatore che ti ha venduto la moto? se no.. fallo.. magari ti fornisce un telaio nuovo... direi che è il minimo che possa fare dato che se ti facevi male rischiava grosso pure lui.. magari ti risponde picche... ma io proverei comunque.. se ti manda il telaio nuovo ti raccomando di rinforzarlo prima di montarci i pezzi... icon_wink.gif
penso sia felice pure lui di sapere cosa può succedere alle minimoto che vende... la maggior parte finisce in mano a bambini... eusa_doh.gif icon_rolleyes.gif
 
9249641
9249641 Inviato: 1 Feb 2010 0:28
 

Non ho provato.. però quasi quasi mi hai fatto venire una bella idea.. . gli invierò qualche foto almeno li tengo al corrente.. xkè come a mè avrebbero potuto capitarci pure altre persone.. . eusa_think.gif e farsi male seriamente.. .
 
9249683
9249683 Inviato: 1 Feb 2010 0:37
 

appunto... magari si tratta di un vero e proprio difetto strutturale... se è così è meglio farlo presente subito in modo da modificare oppure interrompere la produzione... ma da due anni le minimoto cinesi non dovevano essere certificate pure in Italia per la rivendita?? sembra una barzelletta... icon_rolleyes.gif
 
9249758
9249758 Inviato: 1 Feb 2010 0:53
 

Mawerick ha scritto:
Comunque non tutte le mini cinesi sono fatte col posteriore, intendo... confronto a quelle italiane, le cinesi sono modelli da usare col telecomando, pero' intendo, come diceva rinmbo e' anche un po' fatto re di culo... la fondono di tutto e l'acciaio che ti capita non e' sottoposto a controlli. Mentre in italia per un telaio usano UN acciaio ben preciso, la puo' capitarti un acciaio che per pura fortuna contenga poche impurezze e sia vicino all'ideale per un telaio, oppure puo' capitarti un telaio con un acciaio che non va bene nemmeno per le posate. Quando compri una cinese devi sperare un po' nella fortuna, e sopratutto per il telaio... perche' e' quello che causa piu' rogne a sistemare quando si rompe.

magari usassero quello delle posate,quello è un'inossidabile di alta qualità se non sbaglio per la posateria e pentolame si usa il 18/10 al cromo molibdeno,che ha un'ottima resistenza meccanica ed è resistente agli sbalzi di temperatura,quindi non prende la tempra e difficilmente si spezza.
quello cinese al massimo ,oltre al ferro,contiene topi morti , ossa di pollo e riso alla cantonese icon_xd_2.gif
 
9249847
9249847 Inviato: 1 Feb 2010 1:07
 

rinmbo ha scritto:
quello cinese al massimo ,oltre al ferro,contiene topi morti , ossa di pollo e riso alla cantonese icon_xd_2.gif


Vorrei aggiungere al tuo discorso; escrementi di cavalli in polvere.. icon_asd.gif
Pipistrelli secchi macinati nella mischia.. e cartaigienica reciclata.. anche se non si può reciclare loro lo faranno te lo affermo io.. . 0509_up.gif
 
9252210
9252210 Inviato: 1 Feb 2010 16:25
 

wow... che fortuna che hai! mi dispiace che tu abbia tutti questi problemi con la tua mk6 eusa_think.gif .... comunque sia io do straragione a mawerick, perchè anchio quando ero piu piccolo (e anche mio fratello) come prima minimoto ebbi una cina ad aria!... alla mia si ruppe la corona dopo qualche mese e la buttai via perchè dovevo comprare nuovo il cerchio con gomma e corona e tutto e mi costava piu quello che la minimoto nuova, e quindi passai alla blata,mentre quella di mio fratello durò per 3 anni, e la usavamo da cane davvero, per esempio in pieno inverno magari la accendavamo e la tiravamo a freddo, abbiamo fatto un sacco di cadute con quella minimoto e un saacco di altre cose:asd:, a questa minimoto non gli avevamo cambiato una vite ed è sempre andata alla perfezione... velo giuro.... quindi anche secondo me è questione di puro culo... come dice mawerick! icon_asd.gif
mi disiace davvero tanto per la tua mini icon_asd.gif spero tu riesca a rimetterla in sesto! 0509_doppio_ok.gif 0509_up.gif 0509_doppio_ok.gif 0509_up.gif
 
9252247
9252247 Inviato: 1 Feb 2010 16:29
 

icon_eek.gif il risparmio non è mai guadagno
 
9252466
9252466 Inviato: 1 Feb 2010 16:56
 

Io non sono un esperto ma l'idea che mi sono fatto è la seguente:

Una mini cinese è ottima per cominciare, diciamo per capire se questo mondo ci piace o meno, visto che non è di certo un hobby adatto a tutti (sia per disponibilità di spazi sia per questioni fisiche).
E spendere 2.500 euro per una mini super professionale per poi rendersi conto che non vale la pena è da bambini viziati.
Da questo punto di vista il risparmio economico di una cinese è una bella assicurazione.

Ovvio che se si pensa di fare questo sport come hobby principale e con fini agonistici non si può risparmiare.
 
9252469
9252469 Inviato: 1 Feb 2010 16:57
 

Ho contattato il sito dove l'ho acquistata ponendo il problema.. . aspetto risposta..
intando oggi sono passato da un meccanico e per riporre solo le saldature in entrambi i lati mi ha detto che ci vogliono 30,00€ icon_eek.gif per un lavoretto da niente!!! considerando che il telaio si potrebbe nuovamente rompere in altre parti!! di fatto me ne sono andato.. . vediamo qualche altro meccanico quando mi viene a cercare.. .
Ragazzi ma è difficile saldare?? Quanto costa un saldatore??? se mi rompo me lo faccio io il lavoro .. . e con la scusa mi resta pure il saldatore che può essere parecchio utile per altre manutenzioni.. . eusa_think.gif
 
9252524
9252524 Inviato: 1 Feb 2010 17:04
 

Mirko128 ha scritto:
Ho contattato il sito dove l'ho acquistata ponendo il problema.. . aspetto risposta..
intando oggi sono passato da un meccanico e per riporre solo le saldature in entrambi i lati mi ha detto che ci vogliono 30,00€ icon_eek.gif per un lavoretto da niente!!! considerando che il telaio si potrebbe nuovamente rompere in altre parti!! di fatto me ne sono andato.. . vediamo qualche altro meccanico quando mi viene a cercare.. .
Ragazzi ma è difficile saldare?? Quanto costa un saldatore??? se mi rompo me lo faccio io il lavoro .. . e con la scusa mi resta pure il saldatore che può essere parecchio utile per altre manutenzioni.. . eusa_think.gif


saldare (bene) è un'arte.
Ci sono scuole, paentini e corsi di specializzazione sulla saldatura a tutti i livelli.

Però 30€ mi sembrano tanti... sul ferro poi...

Byezzzz
 
9253873
9253873 Inviato: 1 Feb 2010 20:02
 

Ragazzi questa è la risposta che ho ricevuto dal sito dove l'ho acquistata.. . icon_wink.gif

ciao, mi spiace per l'inconveniente ma ti assicuro che finora non è mai capitato..
Il telaio è in tubolare di ferro e pertanto saldabile facilmente da un fabbro che utilizza la saldatrice a filo.
Con l'occasione non sarebbe male mettere 2 fascette di rinforzo interne visto quello che ti è successo...
poi fammi sapere come è andata la sistemazione...


Gentilissimi.. ma a mio parere il telaio non è del tutto ferro!! ma solo una piccola percentuale.. eusa_think.gif non si sarebbe rotto cosi facilmente.. . eusa_think.gif e va bè che dire.. la prossima volta ci penserò parecchio prima di cimentarmi all'acquisto di una minimoto cinese.. . icon_wink.gif sono esperienze .. . che ci insegnano nella vità.. icon_cool.gif "faccio pure il filosofo" .. . eusa_whistle.gif
 
9256574
9256574 Inviato: 2 Feb 2010 3:27
 

eusa_think.gif .... bhè... dato che a loro un telaio di ricambio costerà 20€ al massimo potevano anche fare i brillanti... icon_rolleyes.gif
comunque... saldare non è difficile... ma farlo bene si.. ti è già andata bene una volta... io non sfiderei la sorte di nuovo... icon_cool.gif
approfittane per far ripassare bene tutte le saldature e magari aggiungi qualche rinforzo dove ritieni necessario.. se il prezzo resta 30€ è onesto... se supera i 50 un po' meno... 0509_down.gif
 
9257804
9257804 Inviato: 2 Feb 2010 14:21
 

Oggi provo da altri meccanici.. il punto più debole e fragile è dove si è rotto.. . rinforzando per bene quel punto non dorei avere più problemi.. almeno lo spero.. eusa_think.gif ma se il prezzo resta 30,00€ non lo faccio fare.. . con 15,00€ 20,00€ magari si.. . perche è un lavoretto da niente e i meccanici se ne approfittano.. . 0509_down.gif
 
9257866
9257866 Inviato: 2 Feb 2010 14:35
 

Ciao a tutti, la mia C1 non mi ha mai lasciato a piedi per rotture come la tua...l'unica forse, è quando mi si è rotto il braccetto del semimanubrio, ma lì è stata anche colpa mia perchè continuavo a provare ad impennare (lo sò... 0510_amici.gif 0510_amici.gif 0510_amici.gif 0510_amici.gif 0510_amici.gif 0510_amici.gif 0509_mitra.gif )...per il resto, non posso lamentarmi...sicuramente ci vuole tanto per rendere affidabile una cinese, e per tanto intendo tempo e anche qualche soldo...e questo è proprio il limite dove ci si rende conto se vale la pena svenarsi per una cinese, oppure, fare il salto con qualche sacrifici in più, e passare ad un'italiana, che di questi problemi, credo proprio non ne dia.
Nel tuo caso, ti consiglierei di rinforzarlo un pò tutto il telaio, non solo dove si è rotto...
Dai con un pò di pazienza vedrai che la sistemerai...e se proprio ti fà ancora qualche scherzo, bè allora, prendine un'altra... eusa_think.gif
Dai facci sapere come và... 0509_up.gif
 
9258245
9258245 Inviato: 2 Feb 2010 15:40
 

la rottura del telaio dipende anche dall'utilizzo che ne fai e dal peso. Di sicuro usarla sempre con un
peso di 80 kg, prima o poi, difetto o non difetto, si romperà.
Il mio consiglio è di intervenire prima, saldando una piastra a triangolo come nella foto che segue

immagini visibili ai soli utenti registrati


almeno sulla mia tiene ancora 0509_up.gif
 
9258312
9258312 Inviato: 2 Feb 2010 15:52
 

Sono daccordo con Dario! il telaio secondo me sarà l'ultima pecca! alla fine che altro ti puo succedere! icon_asd.gif icon_asd.gif no dai, comunque secondo me la devi sistemare e continuare con questa mini le ultime spese io le farei come dice dario per rinforzare completamente tutto il telaio o saldarci il "triangolo" di metallo per ridurre gli sforzi su quel punto del telaio 0509_up.gif !
 
9258671
9258671 Inviato: 2 Feb 2010 16:54
 

L'idea è più che ottima!! farò come consigliato ma oltre al triangolo per sicurezza metteri pure qualcosina in più come da foto;

immagini visibili ai soli utenti registrati



Anche se i punti deboli risulterebbero le giunture che stanno attaccate alla ruota posteriore.. . eusa_think.gif

Scusate per il disegno approssimativo.. .
 
9259005
9259005 Inviato: 2 Feb 2010 17:52
 

scusate l'ignoranza in materia di saldature, ma non è possibile che una buona saldatura fatta con su un ferraccio (come quello in questione - scusa Mirko se mi permetto, non voglio offendere) possa provocare l'effetto contrario sotto sforzo? o meglio, non c'è la possibilita che il telaio si vada a rompere proprio in prossimità della saldatura?
 
9275386
9275386 Inviato: 5 Feb 2010 12:31
 

Dario85 ha scritto:
scusate l'ignoranza in materia di saldature, ma non è possibile che una buona saldatura fatta con su un ferraccio (come quello in questione - scusa Mirko se mi permetto, non voglio offendere) possa provocare l'effetto contrario sotto sforzo? o meglio, non c'è la possibilita che il telaio si vada a rompere proprio in prossimità della saldatura?


non sbagli,
l'osservazione è giustissima...
le saldature devono essere fatte bene,
sennò poi ti si dissalda
con facilità
 
9298627
9298627 Inviato: 9 Feb 2010 17:51
 

Ragazzi ho terminato il lavoretto nel telaio.. . ecco le foto;

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che ne dite?? secondo voi potrebbe rompersi ancora??
 
9298876
9298876 Inviato: 9 Feb 2010 18:25
 

cavoli con una staffa come quella dubito proprio che possa rompersi di nuovo.. icon_eek.gif
 
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