Un collega motociclista oggi mi ha riferito di avere sentito alla TV questa notizia:

Dal 2011 in Regione Lombardia sarà vietata la circolazione degli autoveicoli e motoveicoli a quattro e due tempi euro 0 e 1!

Il Governatore della Regione Lombardia RF ha dichiarato che quanto tale, farà di tutto per attuare il progetto nonostante il parere contrario del Governo.

Ma siamo impazziti????

Ma è possibile che noi Lombardi inquiniamo più di tutti?!
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Link a pagina di Turismoinmoto.it

Gli Euro 0 2t già con lo scoccare del prossimo anno saranno già fermi...

e le moto iscritte ASI?

e tutte le moto degli anni 90?

e chi se le voleva vendere?

e le intramontabili africa twin?

e ancora:

tutti quelli che hanno auto euro 0 o euro 1 e non possono permettersi di acquistare un'auto nuova che fanno?

se è vera sta notizia mi chiedo:ma quanto ci vuole ancora per far incazzare davvero gli italiani?
di sicuro questa "innovazione" renderà più piene le tasche dei concessionari che più pulita l'aria...

Senza rendersi conto che ci sono 235345 studi diversi sulla qualità dell' aria e tutti affermano che il parco circolante motociclistico è solo una piccola percentuale dell' inquinamento totale. Avevano fatto le prove ed inquinava di meno un 2t €0 del 1981 che un diesel €3 del 2002 che però può circolare benissimo, come tutte la maggior parte delle leggi italiane sono fatte senza criterio...

Le moto storiche comunque non hanno limiti di circolazione...

La mia macchina euro 2 è già bandita dalla città in cui abito dal 15 ottobre, il suo valore di listino è di euro 9500, il kilometraggio sugli 85.000 km, incentivi zero, possibilità che qualcuno la compri qui a Milano ormai zero.
Certo posso sempre trasferirmi al sud.

lo trovo giusto, peccato che nessuno controllerà venga rispettato come al solito... basta vedere csa c'è in giro e mi riferisco soprattutto al traffico commerciale leggero

anche io lo trovo giusto

forse un pò drastico.....il 2011 è tropp vicino.....avrebbero potuto scegliere una data più in là nel tempo..

anche se però bisogna vedere quanto tempo fa è stata emanata la delibera di questo blocco, e quindi quanto tempo è stato dato ai cittadini per adeguarsi

io questa notizia l'ho appresa meno di 2/3 mesi fà (però sono di napoli!)
si dovrebbe vedere quando la decisione è stata presa

ovviamente non voglio dire che l'inquinamento è causato solo da moto e auto.....è sicuramente un fenomeno provocato da innumerevoli fattori....ma dopotutto "l'oceano è fatto di gocce"

speriamo solo che i controlli siano effettivi....

dove sono i risultati di questo test?
vorrei proprio vederlo....

l'emisiione di co2 va calcolata in rapporto alla cilindrata e al consumo del veicolo

una fiat uno 1200 di cilindrata euro0 inquinerà sempre meno di una ferrari 4000 di cilindrata euro5!
ma inquinerà di sicuro meno di una fiat uno 1200 di cilindrata euro 5 (anche se non esiste )

il confronto lo devi fare in termini relativi, non assoluti


e comunque mi pare che se un'auto, o una moto euro0, produce una quantità di co2 tale da poter essere inquadrata in una categoria euro superiore, si può fare domanda per tale inquadramento
(mi pare....non vorrei dire una baggianata!)

A Roma è così già da un pò...di che ti lamenti?

si ma se uno non ha i soldi per cambiae l'auto come fà ... econincentivi si ti danno 1000 euro si e gli altri dove li và a prendere una persona ...
... per me sono solo leggi fatte pèer farci spendere ... adesso nel nuovo gasolio è statp ridotta la quantità di nafta deciso dall'unione europea ma indovinate un pò dove và a finire questa nafta nel carosene (non mi ricordo come lo chiamano adesso ... una vola lo chiamavno cosi )che suano gli aerei per volare
ma uno anceh se ha un ferrari a 12 cilindri non ha problemi ad andare in giro e nessuno mai gli dirà qualcosa anche se è euro zero ...
poi i 2t sono tutte cilindrate piccole ...

pullman, piedi, metro.....(è previsto per legge che i comuni che intendono adottare i blocchi, devono implementare i mezzi pubblici!)
purtroppo devi anche contare che non si può bloccare "il progresso" perchè non tutti riescono ad adeguarsi......


gli ecoincentivi arrivano fino a 2500 euro
lo so perchè ho comprato una panda a metano 3 settimane fa!


la normativa sulle categorie euro è stata prevista con direttiva dell'unione europea
i blocchi hanno la finalità di ridurre l'inquinamento, acustico ed atmosferico


kerosene


se uno gira con la ferrari euro 0, gli verrà fatta la multa come al soggetto che guida la fiat uno euro0


il ragionamento lo devi fare in termini relativi, non assoluti
co2 rapportata alla cilindrata!
leggi più sopra il ultimo post

Ma se io posseggo un'auto Euro1 e non ho nessuna intenzione di cambiarla oppure non ho i soldi, cosa faccio...???
Perchè devo essere costretto a cambiare macchina, quando all'anno ci faccio si e no 10.000 Km...???
Se la mettiamo sul personale, a casa ho 4 macchine (una euro0 e tre euro1), che faccio, butto via tutto e compro tutto nuovo...??? E i soldi chi me li da...??? Formigoni...???!!!

Ricordiamoci una cosa: l'inquinamento dato dai veicicoli a motore circolanti (auto, camion, moto...) è circa il 15% dell'inquinamento globale... e qui scatta la bella domanda: possiamo abbassare fin che vogliamo il ns.15%, ma con il restante 85%...??? Come la mettiamo...???

Ste cose non le capisco.. con me si sfonda una porta aperta, perchè sono soltanto operazioni di "facciata" o politiche, come la vogliate mettere. Potremmo, ad esempio, parlare del fatto che gli stati uniti si siano ufficialmente ritirati dal protocollo di Kyoto? quanto inquinamento fanno loro? Poi all'inizio Obama ha dichiarato che non avrebbe partecipato al summit di Copenhagen... mah... loro fan quello che vogliono, mentre in Europa c'è in vaglio il progetto del 202020... Se noi applicheremo e gli Stati Uniti no, voglio vedere come la metteremo con il commercio internazionale... Come si sul dire, l'Europa potrà dire... "ciapèt".

Adesso Obama sembra parlare di tagli drastici, ma devono essere ancora vagliati dal Senato e devono scontrarsi con le Lobby (che han pagato le elezioni di Obama)... Voglio proprio vedere dove si andrà a finire...

comunque sto divagando un po troppo, ma quando sento parlare di certe cose mi viene il nervoso... A Formigoni... invece di bloccare la auto, comincia a far cambiare le caldaie di 100 anni fa delle grosse città!

ma ragazzi però se dobbiamo fare il discorso infantile "ci sono cose che inquinano di più, venissero colpite quelle"......è inutile continuare!
state facendo lo stesso discorso di quello che dice "il carabiniere mi ha multato perchè superavo il limite, ma perchè non va ad arrestare i mafiosi?!"
quà siamo tutti innocenti!!!

anche perchè il restante 85% è formato da 20% le centrali, 20%le industrie, 10% le discariche, etcetcetc (sono cifre simboliche!)
allora tutti fanno lo stesso discorso, e le cose non evolvono mai!

@treawlony:
ma che ci appizzano gli USA? se gli usa sbagliano non vuol dire che dobbiamo sbagliare appresso a loro!
poi secondo il tuo discrso, allora si dovrebbe dire anche "nello zambia ci sta la tortura, perchè noi non possiamo averla?!"

@jo74:
hai una euro1 non hai intenzione di cambiarla, vuoi sapere che fai?
facile....non la usi!!
esistono i mezzi pubblici....ho già risposto sopra a questa domanda
bene, continuiamo a fare i discorsi mettendo l'interesse personale davanti a quello generale!!!

hai 4 macchine? te le cambi tutte e 4 (oopure ne vendi 4 e te ne compri solo 2 euro3)
non è che il prgresso si ferma solo perchè tu non vuoi cambiare macchina!!!

Facciamo così allora: quando la Regione Lombardia, avrà cambiato tutto il suo parco veicoli (macchine, camion, autobus, ecc....) con veicoli meno inquinanti (visto che tanti mezzi pubblici sono vecchi quasi come me...), allora io, a mia volta, farò altrettanto...

Mi sembra una grossa ingiustizia!!!
Io per muovermi per milano ho bisogno di uno scooter "vecchio" in modo da lasciarlo fuori in strada la sera e ritrovarlo al mattino.
Qualcosa da pochi soldi che non faccia gola per venir rubato.

Ma i mezzi che hanno passato i 30 anni
Quello che mi fa girare le palle a me è che sono i pullman che vedo in giro per monza
Che quando accellerano a menetta con il motore a bassi regime fa di quelle fumate nere che non avete idea

Se non volete buttare via i vostri mezzi, potete convertire il motore in un ibrido benzina-GPL oppure usare la Cella di Joe.

Quotone puro...!!
E' proprio quello che intendo io...
E' facile dire agli altri cosa devono fare, per poi essere i primi a non farlo...!!!
Ribadisco il concetto espresso prima:
-Prima devono essere le istituzioni pubbliche ad adeguarsi cambiando, adeguando i loro mezzi di trasporto
-Dopo, io mi adeguo...

Ma di che progresso vai parlando? Auto che inquinano meno? E tutta la CO2 che viene emessa per produrre le auto nuove? Tutti i discorsi sul consumismo, ecc? E poi se uno volesse andare fuori città cosa fa? Prende l'autobus? Con i mezzi pubblici non si va dove vuoi.


Bravo, solo che 14200-2500=11700 € restanti da pagare.


le leggi europee presuppongono una graduale sostituzione del parco circolante senza forzature, il resto sono palliativi ambientali.


Il blu-diesel sarà l'unico gasolio commerciabile a breve, ovviamente costa più caro ma emette profumo di gelsomino!


Eh già perchè notoriamente i proprietari di Ferrari hanno lo stesso reddito di chi guida una Uno, come se mi facessero una multa da 1 centesimo.


Appunto ma il ragionamento in termini relativi lo devi fare anche per la Ferarri/Uno.

Sarò uno che pensa sempre male, ma con questi blocchi si costringe a vendere più auto così si aiutano Fiat, concessionari, le Province con l'Ipt sulle nuove immatricolazioni e lo Stato che si intasca ben il 20% di IVA! E gli impianti di riscaldamento obsoleti di cui molti a carbone? Niente.

Poi ognuno ha le proprie idee.

Quoto Blueyes.

ma lol c'e da quotare un pò di gente..anche troppi per cui non lo faccio..

Comunque sia è vera o no sta notizia?

Cioè va bene tutto, però adesso abbiamo passato ogni limite.
Il comune che mi obbliga a non circolare o a cambiare auto?

E per chi diceva che ci sono i mezzi pubblici, ti faccio un esempio strampalato..

Nel 2011 faccio 18 anni, prendo la patente, e una macchinina un pò scassata, diciamo una panda vecchia.. cioè mi vuoi dire che non mi posso appartare nei boschetti con la mia ragazza perchè un c******e vieta gli euro 0? ( )

Mi sa proprio che la panda non la puoi prendere...
O meglio, diciamo che la puoi prendere, ma poi non la puoi usare...
Però, puoi sempre prendere un Ferrari... costa mooolto di più, consuma mooolto di più, per fare lo stesso percorso rispetto ad una panda sputi nell'aria mooolto più CO2, però non è euro0...
C'è un problema... con il Ferrari non puoi andare in camporella...

Quoto in pieno Blueyes...
aggiungo solo che, rinnovando gli impianti di riscaldamento, si fa spendere meno alla gente e si ottiene lo stesso risultato.
aggiungo anche che, per esempio, produrre le batterie per un veicolo elettrico, probabilmente inquina di più di quanto se ne guadagni usandolo per sostituire un veicolo a benzina... senza contare poi il futuro smaltimento delle batterie stesse... e l'inquinamento prodotto dalle centrali elettriche che dovrebbero produrre di più per far fronte all'incremento della domanda per ricaricare le auto...
ho fatto l'esempio con l'auto elettrica perchè non produce co2... ma questo non vuol dire che non inquini...
ovviamente anche produrre un'auto a benzina o diesel produce inquinamento... e le vecchie auto vanno smaltite...
quasi dimenticavo... i catalizzatori riducono le prestazioni... aumentando i consumi... quindi produciamo meno co2 a parità di carburante bruciato... ma ne bruciamo di più... utile...

Ci sarebbe altro da aggiungere... ma già questo dovrebbe far riflettere...

E chi si tiene stretta la sua euro 0 non ferma il progresso... chi ha soldi da spendere può progredire quanto gli pare...

Basterebbe usare la Cella di Joe.

Alla fine non ho ancora capito.

E' vera sta notizia o è una bufala?

non so se è vero
ma prima o poi, giusto o no, arriva (se no che senso stabilire i vari limiti di emissioni? - e comunque i mezzi d'epoca godono di esenzioni se non sbaglio, anche se sono limitate forse a manifestazioni e raduni) per cui se avete un euro 0 o 1 preparatevi

Avendo anche io letto interviste varie per il blocco dei motoveicoli ed avendo un mitico euro 1 mi sono informato

Link a pagina di Regione.lombardia.it

Dal 15 ottobre 2009 al 15 aprile 2010 dal lunedi' al venerdi dalle 7.30 alle 19.30

Motocicli e ciclomotori a due tempi Euro 0:

è stato deciso di aumentare progressivamente le limitazioni al traffico per i motoveicoli e i ciclomotori a due tempi fino al divieto alla circolazione in tutta la Lombardia dal 15 ottobre 2011


Veicoli esclusi dal fermo
motoveicoli e ciclomotori dotati di motore a quattro tempi anche se omologati precedentemente alla direttiva n. 97/24/CEE del Parlamento Europeo e del consiglio del 17 giugno 1997, relativa a taluni elementi o caratteristiche dei veicoli a motore a due o tre ruote, cosiddetti euro 0 o pre Euro 1;
(che vorra' dire esattamente non mi e' chiaro ... lo rileggo con calma dopo)

Quindi sembra che le nostre motine possano continuare a circolare basta siano a 4 tempi


Interessante vedere quante siano le esclusioni dal fermo ... ad esempio
i preti (vabbuo' hanno conoscenze in alto)
commercianti ambulanti
veicoli appartenenti a soggetti pubblici e privati che svolgono funzioni di pubblico servizio
veicoli degli operatori dei mercati all’ingrosso
poste
blindati
veicoli di medici e veterinari in visita urgente
veicoli utilizzati per il trasporto di persone sottoposte a terapie indispensabili (ambulanze?)
veicoli con a bordo almeno tre persone (evvai di bambole gonfiabbbbili)
veicoli delle autoscuole utilizzati per le esercitazioni di guida

Insomma ... possono girare tutti tranne me ... quasi quasi mi fo prete o blindo la moto

ciauz

Ora, capisco possa essere impopolare, ma a mio parere è una cosa giusta. Di sicuro più giusta delle domeniche a piedi. Tutti ci lamentiamo dello stato in cui versa l'aria delle nostre città però quando vengono a toccare il nostro interesse non c'è santo che tenga?

vero ma visti gli esclusi dal blocco ... mi sembra che non serva a nulla (non parlo solo dei preti )

Se i cammion degli ambulanti e trasporti merci euro -12 continuano a girare senza nenche una reticella per bloccare il carbone dagli scarichi ... prendersela con uno che usa la macchina euro 1 per andare e tornare dall'ufficio mi sembra na str***ta

Da una parte abbiamo l'aria a Milano veramente pesantuccia e con gli autobus della SILA targati MI 8LXXXX che girano ancora.
Questo autobus incrociato questa mattina (Marzo 2010) a San Donato Milanese penso sia stato immatricolato tra il 1980 e il 1990 .... (azzz 30anni? )

Dall'altra mi si chiede di stoppare auto e moto (2T) private perche' inquinano ... ma le moto dei vigili no

Ci fosse coerenza in tutto allora sarebbe tutto piu' facile da gestire e credo che tutti ci si adeguerebbero.

Impiantino a gas alla fine costa 1.800 euro per l'auto (anche meno adesso) e penso che montarlo porti vantaggi sia per chi lo monta (risparmio sul carburante) che per l'aria di Milano
Ma se io spendo 1.800 euro per l'impiantino GPL per la mia macchinina euro 0 (pagandolo a rete per 2 anni ...) pretendo che almeno questi autobus del 1980 siano abbattuti

Lo stesso vale per la mia motina euro 1. (ovviamente nn monto il GPL) o per il mio 125 2T euro 2

Torniamo al famoso bollino blu allora e controlli A PREZZO FISSO e CONTROLLATO annuali.
(per chi non lo sapesse il bollino blu era una vetrofania che indicava che le emissioni del veicolo erano state controllate)
Sarei daccordo se poi mi lasciano in pace e libero di girare ESENTE DA ECOPASS e da bolli diferenziati in base alla classificazione della mia motina

Ultima secchiata di benzina ... la mia moto 600 cc euro 1 inquina di piu' di un mercedes 3000 euro 4 a pari condizioni di traffico cittadino fermi a un semaforo?
In proporzione quello col mercedes paga pure meno di bollo ...

ciauz