Leggi il Topic


Truffa del T-RED
6884864
6884864 Inviato: 2 Feb 2009 16:46
Oggetto: Truffa del T-RED
 

Sui giornali in questi giorni si è letto ampiamente sulla probabile truffa dei semafori dotati del dispositivo T-RED.

Io abito in provincia di Mantova e metto a conoscenza di chi può essere interessato che gli impianti T-RED che erano stati installati nei comuni di S.Giorgi di Mantova, Sabbioneta, Viadana e S.Biagio sono stati posti sotto sequestro e smontati alla presenza dei Carabinieri che li hanno presi in consegna.

Consiglio pertanto a tutti colore che abbiano ricevuto e pagato multe per passaggio col rosso nei comuni sopraindicati di cominciare ad organizzarsi per cercare di creare comitati e denunciare quindi alla magistratura i responsabili della installazione di tali apparecchiature truffaldine.
Sono dell'idea che i Sinadci e i Comandanti dgli uffici di Polizia locale siano i primi responsabili, dato che le multe sono state emesse dalle loro stesse amministrazioni comunali e credo anche che sia giusto "massacrarli" a norma di legge come loro hanno fatto impunemente con noi, privandoci oltre che del denaro anche dei punti patente.

Sarebbe una bella idea se anche gli utenti del Forum che abitano in altre province indicassero ulteriori Comuni nei quali sono avvenuti i sequestri delle apparecchiature T-RED, in modo da mettere a conoscenza del fatto il maggior numero possibile di persone truffate legalmente dagli Enti Locali che avevano installato dette apparecchiature.

Aloha
Lorenzo
 
6885640
6885640 Inviato: 2 Feb 2009 18:30
 

Su milano provincia, a parte segrate nel quale era indagato anche il comune, sulla strada per pieve emanuele sono stati eliminati.
 
7432632
7432632 Inviato: 22 Apr 2009 14:19
 

A pieve non ci sono più, ok... ma a me che arrivata una multa??? come mi comporto?
 
8179582
8179582 Inviato: 25 Lug 2009 12:18
Oggetto: Re: Truffa del T-RED
 

sagyttar ha scritto:
Sui giornali in questi giorni si è letto ampiamente sulla probabile truffa dei semafori dotati del dispositivo T-RED.


Sarebbe una bella idea se anche gli utenti del Forum che abitano in altre province indicassero ulteriori Comuni nei quali sono avvenuti i sequestri delle apparecchiature T-RED, in modo da mettere a conoscenza del fatto il maggior numero possibile di persone truffate legalmente dagli Enti Locali che avevano installato dette apparecchiature.

Aloha
Lorenzo


I sequestri sono avvenuti su tutti i comuni che avevano acquistato, noleggiato ecc. il t-red prima del 2007 (quasi tutti i comuni).

Due anni di indagini, un mare di indagati mai chiamati nè ascoltati dai magistrati, non hanno portato ancora a nulla se non a mettere sulla graticola coloro che avevano organizzato un servizio di controllo stradale dovuto per legge e rendere molto meno sicuri quegli incroci oggi privi di qualsivoglia sistema di rilievo.
 
8205677
8205677 Inviato: 29 Lug 2009 11:52
Oggetto: omologazione t-red
 

e con questo parere del Ministero delle Infrastrutture, del 14 Luglio 2009, la parte centrale dell'indagine che si basava sulla non corretta omologazione del t-red, se ne va a ramengo.

Link a pagina di Anvu.it
 
8240903
8240903 Inviato: 3 Ago 2009 21:27
Oggetto: t-red dissequestrato
 
 
8245344
8245344 Inviato: 4 Ago 2009 15:26
Oggetto: Re: Truffa del T-RED
 

sagyttar ha scritto:
Sui giornali in questi giorni si è letto ampiamente sulla probabile truffa dei semafori dotati del dispositivo T-RED.
Io abito in provincia di Mantova e metto a conoscenza di chi può essere interessato che gli impianti T-RED che erano stati installati nei comuni di S.Giorgi di Mantova, Sabbioneta, Viadana e S.Biagio sono stati posti sotto sequestro e smontati alla presenza dei Carabinieri che li hanno presi in consegna.
Consiglio pertanto a tutti colore che abbiano ricevuto e pagato multe per passaggio col rosso nei comuni sopraindicati di cominciare ad organizzarsi per cercare di creare comitati e denunciare quindi alla magistratura i responsabili della installazione di tali apparecchiature truffaldine.
Sono dell'idea che i Sinadci e i Comandanti dgli uffici di Polizia locale siano i primi responsabili, dato che le multe sono state emesse dalle loro stesse amministrazioni comunali e credo anche che sia giusto "massacrarli" a norma di legge come loro hanno fatto impunemente con noi, privandoci oltre che del denaro anche dei punti patente.
Sarebbe una bella idea se anche gli utenti del Forum che abitano in altre province indicassero ulteriori Comuni nei quali sono avvenuti i sequestri delle apparecchiature T-RED, in modo da mettere a conoscenza del fatto il maggior numero possibile di persone truffate legalmente dagli Enti Locali che avevano installato dette apparecchiature.
Aloha
Lorenzo


Alla luce di quanto appena detto, mi permetto di stigmatizzare l'invito dell'autore di questo forum.....
Prima di incentivare qualcuno a fare qualcosa di cui poi se ne dovrà pentire è bene sapere quello che si dice.....anche se le parole sono mosse dai più nobili e comprensibili motivi.
In Italia esiste un reato, si chiama calunnia, è previsto dal'articolo 368 del codice penale:

"Chiunque, con denunzia, querela , richiesta o istanza, anche se anonima o sotto falso nome, diretta all'autorità giudiziaria o ad un'altra autorità che a quella abbia obbligo di riferirne, incolpa di un reato taluno che egli sa innocente, ovvero simula a carico di lui le tracce di un reato, è punito con la reclusione da due a sei anni.
La pena è aumentata se s'incolpa taluno di un reato pel quale la legge stabilisce la pena della reclusione superiore nel massimo a dieci anni, o un'altra pena più grave.
La reclusione è da quattro a dodici anni, se dal fatto deriva una condanna alla reclusione superiore a cinque anni; è da sei a venti anni, se dal fatto deriva una condanna all'ergastolo; e si applica la pena dell'ergastolo, se dal fatto deriva una condanna alla pena di morte." - pena di morte ovviamente abolita -

Tutti sono innocenti fino a prova contraria....
Pertanto la denuncia di un eventuale costituito comitato dovrebbe avvenire solo dopo la sentenza di colpevolezza degli imputati nei tre gradi di giudizio.
Ricordo inoltre che c'è un altro reato in questo paese, si chiama istigazione a delinquere, è previsto dall'articolo 414 del codice penale:

"Chiunque pubblicamente istiga a commettere uno o più reati è punito, per il solo fatto dell'istigazione:
1. con la reclusione da uno a cinque anni, se trattasi di istigazione a commettere delitti;
2. con la reclusione fino a un anno, ovvero con la multa fino a euro 206, se trattasi di istigazione a commettere contravvenzioni.
Se si tratta di istigazione a commettere uno o più delitti e una o più contravvenzioni, si applica la pena stabilita nel n. 1.
Alla pena stabilita del n. 1 soggiace anche chi pubblicamente fa l'apologia di uno o più delitti.
Fuori dei casi di cui all'articolo 302, se l'istigazione o l'apologia di cui ai commi precedenti riguarda delitti di terrorismo o crimini contro l'umanità la pena è aumentata della metà."

Quindi ritengo che sia meglio pensare un po' prima di fare determinate affermazioni.
Un piccolo consiglio.... icon_wink.gif
 
8247492
8247492 Inviato: 4 Ago 2009 20:43
 

Premetto che concordo pienamente sul fatto che bisognerebbe usare la massima prudenza di accusare qualcuno di un qualunque reato.

Detto questo, probabilmente sono io che non capisco il codice penale, visto che è la seconda volta in pochi giorni che mi stupisco per affermazioni simili, ma io ho qualche difficoltà a comprendere questo genere di interpretazioni dei reati di calunnia. Io leggo "[...] incolpa di un reato taluno che egli sa innocente [...]" e capisco che se io, in perfetta buonafede, accuso qualcuno di un reato, credendolo colpevole, non commetto reato di calunnia, anche se in seguito viene dimostrato che mi sbagliavo. Non è così?

Un'altra cosa che non capisco bene è a cosa servirebbe la denuncia di un reato dopo che c'è già stata una condanna nei tre gradi di giudizio.
 
8247782
8247782 Inviato: 4 Ago 2009 21:31
 

Lance ha scritto:
Premetto che concordo pienamente sul fatto che bisognerebbe usare la massima prudenza di accusare qualcuno di un qualunque reato.

Detto questo, probabilmente sono io che non capisco il codice penale, visto che è la seconda volta in pochi giorni che mi stupisco per affermazioni simili, ma io ho qualche difficoltà a comprendere questo genere di interpretazioni dei reati di calunnia. Io leggo "[...] incolpa di un reato taluno che egli sa innocente [...]" e capisco che se io, in perfetta buonafede, accuso qualcuno di un reato, credendolo colpevole, non commetto reato di calunnia, anche se in seguito viene dimostrato che mi sbagliavo. Non è così?

Un'altra cosa che non capisco bene è a cosa servirebbe la denuncia di un reato dopo che c'è già stata una condanna nei tre gradi di giudizio.


Credo che nessuno di noi sia grande esperto di codice penale.

Comunque ogni reato doloso per essere tale deve essere volontario, ovvero chi lo compie deve sapere che il suo comportamento (segnalare un fatto come reato) porterà a conseguenze negative per un soggetto terzo che è innocente o presunto tale.

In altre parole, io posso dire ad un ufficiale di polizia giudiziaria o ad un magistrato: ho visto o accertato un dato comportamento che considero scorretto, per favore indagate.
Ma non posso dire allo stesso ufficiale o magistrato: tizio ha fatto una truffa o un abuso perchè se poi si accerterà il contrario quel Tizio avrà tutto il diritto di sistemarmi legalmente per le feste. Quando si parla, mettendo a rischio l'onorabilità di una o più persone bisogna sapere ciò che si dice.

Ha notato sul caso t-red, sui giornali, in certe televisioni i titoloni "la truffa dei t-red", "smontati gli apparecchi truffa", " indagati i funzionari che hanno acquistato gli apparecchi della truffa" ?

Ecco questa e calunnia e diffamazione fatta dai media e dai comitati che hanno denunciato con leggerezza, sempre che l'indagine finisca in una bolla di sapone, e nei casi in cui finirà in una bolla di sapone.
 
8247807
8247807 Inviato: 4 Ago 2009 21:34
 

Lance ha scritto:
Premetto che concordo pienamente sul fatto che bisognerebbe usare la massima prudenza di accusare qualcuno di un qualunque reato.

Detto questo, probabilmente sono io che non capisco il codice penale, visto che è la seconda volta in pochi giorni che mi stupisco per affermazioni simili, ma io ho qualche difficoltà a comprendere questo genere di interpretazioni dei reati di calunnia. Io leggo "[...] incolpa di un reato taluno che egli sa innocente [...]" e capisco che se io, in perfetta buonafede, accuso qualcuno di un reato, credendolo colpevole, non commetto reato di calunnia, anche se in seguito viene dimostrato che mi sbagliavo. Non è così?
Giusto, non potrebbe essere altrimenti.

Lance ha scritto:
Un'altra cosa che non capisco bene è a cosa servirebbe la denuncia di un reato dopo che c'è già stata una condanna nei tre gradi di giudizio.
La condanna definitiva si deve riferire alla certezza che tali strumentazioni erano installate in maniera fraudolenta, solo successivamente un avente causa potrebbe denunciare per truffa chi ha posizionato dette apparecchiature.

sagyttar nel suo post suggeriva di partire subito con una denuncia per truffa da qui l'istigazione a delinquere riportata da Tuth.

P.S. Attualmente sagyttar con il suo post rientra nella fattispecie prevista dall'art. 595C.P. "diffamazione"
 
8253438
8253438 Inviato: 5 Ago 2009 16:16
 

Non credo proprio di essere un diffamatore, in quanto ho espresso un'opinione personale e fino a prova contraria, se siamo in un regime di libertà e democrazia, credo di averne pienamente diritto, anche perchè non mi sembra di avere fatto nomi e cognomi o di avere offeso l'onorabilita di chicchessia.
Probabilmente da fastidio sentire una voce che ha il coraggio di fare certe affermazioni, ma a questo punto come la mettiamo con i giornalisti che "sbattono il mostro in prima pagina" oprima ancora che sia iniziato un qualsiasi eventuale processo?


Da qui, vorrei attirare la vostra attenzione sull'articolo comparso oggi sul sito dell'Ansa

Link a pagina di Ansa.it

E poi non ditemi che si tratta di strumentalizzazione mediatiche....... non credo (in questo caso come nei precedenti) che le forze dell'ordine agiscano sotto impulsi personali o per sentito dire; di solito certe operazioni nascono e si sviluppano dopo accurate indagini partite da denunce circostanziate.

Volendo, nei prossimi giorni potrei aprire dei post relativi a tutte le documentazioni fotografiche che di volta in volta sto accumulando fotografando tutte quelle postazioni che vanno contro alla direttiva ministeriale del 07 Agosto 2008 sul tema delle postazioni degli autovelox e relative presegnalazioni.

Aloha
 
8253656
8253656 Inviato: 5 Ago 2009 16:51
Oggetto: Re: Truffa del T-RED
 

La libertà e la democrazia non permettono comunque di violare le leggi.
C'è modo e modo di dire certe cose, io mi sono permesso di valutare che quello usato in apertura del post non era consono alle leggi penali esistenti. E lo stesso ha fatto Grifo.
I giornalisti sono protetti dal diritto di informazione e comunque non sono esenti nemmeno loro dal reato di diffamazione a mezzo stampa, se non sanno giustificare le notizie che pubblicano con nomi e cognomi rischiano anche loro. Tant'è vero infatti che nell'aritcolo da te riportato non si entra nello specifico, ma viene circoscritta la zona nel "casertano"...e comunque le accuse non sono mosse dal giornalista ma dal Tribunale.....piccola differenza.
Non hai fatto nomi e cognomi, vero, ma di fatto hai citato dei comuni dove i sequestri sono avvenuti, e successivamente hai espresso commenti sui relativi sindaci e comandanti delle polizie locali....
Parlando di
sagyttar ha scritto:
... S.Giorgi di Mantova, Sabbioneta, Viadana e S.Biagio. (...).
Sono dell'idea che i Sinadci e i Comandanti dgli uffici di Polizia locale siano i primi responsabili

non credo che ti rifacessi ai sindaci di Milano o Brescia e ai comandanti della polizia locale di Torino o Canicattì.....
Ecco perché ritengo che bisogna fare attenzione....la libertà personale è sacrosanta e le leggi servono per non tradurla in anarchia. Tutto qui.....
 
8254092
8254092 Inviato: 5 Ago 2009 17:48
 

sagyttar ha scritto:
Non credo proprio di essere un diffamatore....
E poi non ditemi che si tratta di strumentalizzazione mediatiche....... non credo (in questo caso come nei precedenti) che le forze dell'ordine agiscano sotto impulsi personali o per sentito dire; di solito certe operazioni nascono e si sviluppano dopo accurate indagini partite da denunce circostanziate.

Volendo, nei prossimi giorni potrei aprire dei post relativi a tutte le documentazioni fotografiche che di volta in volta sto accumulando fotografando tutte quelle postazioni che vanno contro alla direttiva ministeriale del 07 Agosto 2008 sul tema delle postazioni degli autovelox e relative presegnalazioni.

Aloha


Il decreto 7 Agosto 2008 riguarda i "Requisiti necessari per l'attivazione dei corsi di studio" che non c'entra nulla con il rilievo della velocità, forse tu intendevi il famigerato decreto Bianchi del 2007, quello che per intenderci ha quasi reso impossibili i controlli stradali con velox.

Non credo neppure io che le forze dell'ordine, nel fare un indagine, non usino tutte le cautele necessarie a tutelare anche tanti loro colleghi che spesso, per il solo fatto di fare il controllo stradale, vengono messi alla gogna dalle ormai imperversanti associazioni dei contravventori ben attive su tutto il territorio nazionale.

Sia ben chiaro, chi sbaglia deve pagare, porti una divisa o meno.
Il fatto è che l'azione penale in Italia è obbligatoria e pertanto basta fare una bella denuncia magari dietro l'insegna di un bel comitato, così non si rischia niente, supportato dalla stampa che deve vendere (quindi fare cassa) affinchè tanta gente si trovi all'improvviso sulla graticola senza prove reali ma intanto con un bel peso sulla testa a cui seguirà un indagine di anni.
Addio carriera e quant'altro. Risultato, sempre meno controlli stradali con apparecchi di rilievo, sempre più pericolo sulle strade, sempre più comitati felici, con tanto seguito e visibilità e tanti bei soldini nella sacca (ovvero fare cassa) e tutto questo contestando ai comuni di fare cassa quando nella stragrande maggioranza dei casi l'introito contravvenzionale non basta neppure minimamente a pagare il costo del controllo stradale !!!.

Quando alla documentaszione fotografica, visibile anche su you tube, c'è molto da ridere. Molto spesso la pattuglia non stava facendo controllo stradale, molto spesso si tratta di filmati precedenti al decreto Bianchi, spesso il filmato inizia subito dopo il cartello di preavviso di controllo così sembra che non c'era. Perchè chi fotografa non chiama un altra forzxa di polizia ? Ha paura forse di essere denunciato a sua volta per calunnia e interruzione di pubblico servizio ???
Cosa dire delle migliaia di situazioni, non viste su you tube ma accertate dalla polizia locale in cui si vede colui che è da poco passato davanti al velox, che torna indietro, abbatte con un calcio il segnale mobile di preavviso in modo da poterlo fotografare e fare così ricorso con buone possibilità di successo ?
 
8256623
8256623 Inviato: 6 Ago 2009 7:45
 

Caro Giancar, ti lascio il link relativo alla "Lettera Ministariale" (precedentemente avevo scritto direttiva - mi scuso per il lapsus) del 7 Agosto 2008 (ma la data l'avevo scritta giusta) affinchè anche tu possa documentarti correttamente.

Presegnalazione autovelox: no ai cartelli fissi se il velox non c'è

Spero un giorno di incontrarti sulla mia strada, magari una bella Domenica di Settembre, io sulla mia moto a fare il turista, tu con la tua divisa a svolgere il tuo lavoro.

Aloha
Lorenzo
 
8256764
8256764 Inviato: 6 Ago 2009 8:30
 

sagyttar ha scritto:
Caro Giancar, ti lascio il link relativo alla "Lettera Ministariale" (precedentemente avevo scritto direttiva - mi scuso per il lapsus) del 7 Agosto 2008 (ma la data l'avevo scritta giusta) affinchè anche tu possa documentarti correttamente.

Spero un giorno di incontrarti sulla mia strada, magari una bella Domenica di Settembre, io sulla mia moto a fare il turista, tu con la tua divisa a svolgere il tuo lavoro.

Lorenzo


Speriamo che la prossima lettera o cartolina ministeriale sia un po' più sensata.
Qui stiamo andando verso un precipizio che può portare solo all'impossibilità di utilizzo degli apparecchi di rilievo della velocità e del rosso semaforico.

Se è questo che vogliono lo dicano chiaramente, ingrandiscano i pronto soccorsi, valga per tutti, polizia di stato e locali, e vedranno che chi sta sulla strada non faticherà ad adeguarsi.

**canc Mod Grifo Info MP**
 
8256876
8256876 Inviato: 6 Ago 2009 8:52
 

AVVISO A TUTTI NAVIGANTI:

PRIMO ED UNICO AVVERTIMENTO

Smettiamo con aggiunte, punzecchiature, dediche e quant'altro rilasciate nei vari post della sezione.

Rimanete OT oppure andate in MP.

A buon intenditore....

icon_wink.gif
 
Mostra prima i messaggi di:





Pagina 1 di 1

Non puoi inserire nuovi Topic
Non puoi rispondere ai Topic
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi votare nei sondaggi
 
Indice del forumForum Autovelox, Patenti e LeggiMulte e Ricorsi

Forums ©