Ciao a tutti,

mi serve un consiglio.

Parlando con qualcuno mi è stato detto che per attaccare al meglio gli adesivi, in mancanza di attrezzatura professionale, è necessario un sole abbastanza tiepido e una carenatura calda all'incirca sui 20°C.

Sconsigliandomi di utilizzare il phon per ovvi motivi e di aspettare la primavera per questa operazione.

Avete qualche idea, consiglio o suggerimento?

Grazie

Matteo

A parte il discorso della temperatura della carena e del sole, che non evevo mai sentito.. l'unico consiglio che ti do è quello di pulire benissimo al carena, poi la devi sgrassare, meglio se usi dell'alcol nella zona interessata, in questo modo rimuoverai eventuali tracce di cera o prodotti che possono impedire il perfetto aderimento dell'adesivo.. infatti non basta che sia pulita ma deve anche essere sgrassata altrimenti non incolla bene.
e poi basta, una buona precisione e tanta calma.
se hai adesivi protetti, ovvero ricoperti dalla carta protettiva, mentre li metti aiutati con una spatolina in gomma in modo da evitare bolle.
nient'altro da dire.. io i miei su varie moto li ho sempre attaccati in casa o in officina, senza sole e senza scaldare la carena e sono su da una vita! l'importante è non evere la carena sporca o grassa!

il caldo è meglio per gli adesivi resinati quali i paraserbatoio..
eviterei di metterli con temperature prossime allo zero, ma lavorando in un box riscaldato o in casa non credo ci siano particolari problemi.
Anche uno strofinaccio per i piatti pulito può essere utilissimo per far scivolare via le bolle.

e.. il problema è principalmente quello... il box non è mica tanto riscaldato, ci saranno 10 gradi al massimo... e non posso attaccare gli adesivi con carene smontate xkè altrimenti rischio di metterli storti che non mi ci raccapezzo.

Troverò una soluzione, intanto grazie per i consigli

scusami non capisco il fatto del phon perchè non va bene????? io l'ho utilizzato sulle mia carene verniciate da 2 giorni e gli adesivi si sono appiccicati perfettamente senza nemmeno una bolla...e non dite che salta la vernice perchè uno che non mi piace l'ho tolto ed è andato tutto bene....

Generalmente il phon si usa per staccare gli adesivi e posso garantirti che funziona alla perfezione perchè evita che lascino la colla e si strappino però non so se aiuti anche ad attaccarli anche se ricordo che per rivestire un silenziatore di un RS con il foglio in carbon-look lo abbiamo scaldato molto per fargli prendere la forma curva ma non credo che sia questo il caso...

Si, infatti l'ho utilizzato per togliere tutti gli adesivi originali. La colla era rimasta e ho dovuto usare la benzina per pulirli e sgrassarli a fondo. Poi, giusto per non saper ne leggere e ne scrivere, ho lavato a fondo con acqua e shampo per carrozzeria per levare tracce di benzina.

avbbe dai, ovvio che non è il caso di mettersi a fare questo tipo di lavori con la neve che cade... pero se ci si mette in un posto chiuso, magari con una stufetta elettrica per tener caldo l'ambiente, il lavoro è fattibilissimo. senza contare che comunque ci vuole un attimo per metterli e non si resta con l'adesivo aperto per un tempo sufficente per farlo seccare...

il phon va usato e non usato.
esistono diversi tipi di adesivi, quelli stampati sul vinile e quelli su un foglio "metallico"
per intenderci quelli che misi sull'aprilia erano stampati su un foglio tipo alluminio sottilissimo e il phon a temperature molto calde avrebbe sono fatto accartocciare l'adesivo, mentre un vinile tende a dilatarsi e quindi ad adattarsi meglio.
ma se l'adesivo è originale o comunque deve essere messo su una superfice quantomeno piana, non c'è bisogno di usare il phon.
altro consiglio.. se si devono mettere adesivi prespaziati, come le scritte che ho sunna mia yamaha, ad esempio als critta gauloises che ho sulla fiancata, il modo migliore per farlo è tagliando le singole lettere e incollandole una per volta.
dal momento che hanno doppia carta, la carta di protezione che stara sulla lettera permettera (per via della forma che le date tagliando le lettere) di darvi un ottimo riferimento per il posizionamento della lettera seguente.

Non so come aiutarti per mettere gli adesivi, ma posso dirti di non usare l'alcool sulla carena, io sul mio motorino ho provato a togliere della colla dal mio motorino e l'acool mi ha tolto uno strato di lucido...con effetti non proprio belli...

io ho detto così perchè tempo fa misi gli adesivi senza phon e rimasero le bollicine...stavolta gli ho messi con l'ausilio del phon e non è saltata fuori manco una bolla...

Magari hai lavato la carrozzeria con prodotti aggressivi che avevano gia ridotto di molto lo strato di lucido e passandoci sopra l'alcool hai sgrassato tutta la vernice.

Personalmente cerco di usare il meno possibile quei prodotti... Ma per togliere la colla usa la benzina... Poi alcuni dicono che sia meglio il petrolio bianco... l'unica certezza è non usare il gasolio


Tornando agli adesivi... Gli originali erano su foglio metallico e si sono praticamente disintegrati per toglierli. Questi nuovi sono fatti diversamente.

Ma credo che per maggior sicurezza darò una mano di trasparente lucido che almeno protegge gli adesivi e son più sicuro.

Beh se vuoi la moto in livrea stile dalmata perchè no...

probabilmente avevi come gia detto, logorato parecchio la superfice con altri prodotti, oppure la vernice non era fatta bene...
io l'alcohol l'ho usato sia per rimuovere dello sporco da alcuni punti dell'auto sia per pulir la moto prima di mettere i nuovi adesivi ed è venuto benissimo...
ovvio quando dico di usare l'alcol non intendo immergerci la carena ma passarci su un batuffolo di cotone con l'alcol.
una sola cosa sconsiglio ed è lo sgrassatore di marsiglia!

non usate mai questo prodotto su carene cerchi o altro!

Perchè sui cerchi no??? Io ho sempre usato chanteclair sui cerchi della mia e da neri sono sempre tornati come nuovi... Neanche con l'idropulitrice con l'acqua calda tornavano così luccicanti...

Sgrassa cosi a fondo che in teoria potrebbe rovinare lo strato superficiale e poi al primo lavaggio si leva via tutta la vernice... Tieni presente che pure i cerchi in lega sono verniciati, al contrario di quello che dicono molti concessionari e carrozzieri.

Esatto

Lo facevo anche io e anche io li evevo belli lucidi, ma è troppo aggressivo per la vernice e si rischia, come capito a me che salti via la vernice col passar del tempo.. per questo lo sconsiglio caldamente!

Consiglio utilissimo visto che stavo pensando di usarlo ihihihih

Non è assolutamente vero... primo perchè altrimenti non voglio sapere cosa farebbe sulle varie vernici di elettrodomestici, vasche da bagno, lavelli, ecc, ecc... ricordiamoci che è uno sgrassatore domestico! Io dopo un anno e mezzo che lo uso per i cerchi, questi sono ancora perfetti e non hanno il minimo segnetto (a parte quelli del gommista ).

Seconda cosa, che consiglio ti si deve dare per attaccare gli adesivi se escludi a priori la tecnica migliore! Gli adesivi si attaccano con il phon! Prima li appoggi sulla carena e li attacchi, poi li scaldi un bel po' così la colla diventa molle e attacca e riesci anche a spingere con il dito eventuali bolle verso la periferia facendole uscire dai bordi (senza esagerare a spingere altrimenti ti si deformano da caldi)

Hey Miscia!

Prova a scaldare gli adesivi con foglio metallico e poi dimmi come viene

comunque avevo gia idea di fare come hai detto per questi adesivi nuovi...
Con tutto il lavoro che sto facendo, tra adesivi e riverniciatura, capisco perchè un carroziere chiede 1000euro per tutto il lavoro

Che sono quelli con foglio metallico??

Non posso entrare nei particolari perchè ne ignoro anche io il metodo di fabbricazione, però sono degli adesivi che si attaccano tramite un foglio "metallico" biadesivo. La colla che rilasciano, non la levi neanche col phon... Infatti io ho dovuto usare la benzina per la seconda fase.......

Se questi adesivi vengono scaldati a temperatura da phon, il foglio metallico si accartoccia, l'adesivo non solo si rovina, ma va letteralmente a pezzetti... CREDO sia impossibile levarli senza rovinarli...

Vado sempre per idea personale e credo che siano utilizzati per non dover usare un ultimo strato di lucido sopra gli adesivi. Infatti l'unico adesivo diverso sulla mia moto era quello sul serbatoio, non era a foglio metallico e sopra aveva il trasperente.

L'unico con il trasparente era probabilmente l'unico originale. Comunque ti giuro che non ne ho mai visto così... gli unici che hanno una parvenza di metallico sono quelli in resina termoresistente da mettere sugli scarichi.... per il resto allora non so aiutarti

No no, mi hai aiutato lo stesso visto che quelli nuovi sono normali

Il mio unico dubbio è: ma gli adesivi normali, senza trasparente sopra, resistono? o mi tocca metterci il trasparente per evitare problemi?

Dipende da chi li ha fatti.. se sono originali o fatti da qualcuno che li sa fare con vinile buono, reggono tranquillamente. Se li ha fatti il solito ragazzino che li vende sul tinga per incrementare la paghetta e ha usato il kit fai da te di topolino....... io eviterei proprio di attaccarli

l'adesivo se è fatto bene come dice misha tiene, il discorso pero va visto da due facce... la tenuta dell'adesivo e il deterioramento dell'adesivo.
se l'adesivo è buono incolla bene e sta su senza problemi.
lo stesso adesivo bene attaccato pero puo deteriorarsi negli angoli, sopratutto se appuntiti e sottili, a furia di passarci il panno.
nella mia yamaha li ho messi senza trasparente e quando la lavo è un calvario, faccio sempre attenzione con il panno, tampono invece di strofinare ed è una rottura di c******i.se hai la possibilità mettili sotto trasparente perche prima di tutto li rendi quasi eterni nel colore e secondo eviti che qualsiasi cosa li possa staccare o rovinare nella forma!

per il discorso dello sgrassatore, io l'ho usato per anni sull'aprilia e tutto ok, i cerchi tengono da dio, ma quando lo usai sul cerchio di una triumph, che aveva una vernice particolare, dopo un po' in un punto è saltata via... non abbiamo mai capito cosa sia successo, ma in buona probabilità è stata colpa dello sgrassatore.
io per primo lo reputo il migliore, pulisce anche la cisterna di una petroliera, pero ho troppa paura ad usarlo anche sulla yamaha..
di certo pero sulla carena non lo consiglio minimamente!

Ok però i cerchi da cross non sono verniciati (o almeno credo) quindi non ci dovrebbero essere problemi...

non lo so... io per evitare problemi non lo uso.semmai posso dare un consiglio. se lo si usa per sgrassare il forcellone posteriore dal grasso della catena, la cosa migliore è pulire e rilavare bene con acqua e sapone in modo da togliere eventuali residui di sgrassatore!

Il migliore modo per attaccare gli adesivi e parlo da esperto é il seguente:

pulire accuratamente la parte da adesivare,
riempire una vaschetta con acqua e un poco di sapone neutro,
bagnare la zona interessata,e applicarci l'adesivo.

Subito sembrerà di aver fatto una cazzata ma quando asciuga rimane tutto perfetto!
certo é che il lavoro deve essere fatto con pazienza, perchè chiaramente l'adesivo tenterà di scollarsi dalla carena ma Tu ce lo tieni fermo e intanto gli elimini le eventuali bolle passandoci sopra un panno.
Così facendo l'acqua saponata Ti dà il tempo necessario per posizionare Bene l'adesivo.

io ho messo così gli adesivi sù quattro carene e sei caschi e prossimamente Lo farò di nuovo
sù di un casco che ho appena preso e poi Lo laccherò.

fidati.

ma per curiosità, questo metodo va bene su tutti gli adesivi o solo su quelli ad acqua?

No, su alcuni adesivi, usare acqua e sapone fa l'effetto contrario, li rovina e non si attaccano. Su quelli che mi sono fatto fare io, si sono raccomandati di NON usare sapone, non perchè li rovinasse ma perchè sono fatti apposta per essere messi senza e il collante di questi adesivi in particolare si "cementifica" dopo circa un'ora dall'applicazione.