guarda se hai un minimo di voglia lo riesci a fare benissimo tu da solo e risparmi 100 euro alla fine è abbastanza semplice
Guarda questo video cosìti fai un'idea
Se proprio non ti fidi vai da quello più economico che ti farà il lavoro bene come l'ufficiale ktm

Sì... guarda che il KTM e tutte le sue omologhe son tutte moto del c***o... non hanno NULLA di particolare.
Se uno è un meccanico spiegagli come vuoi che sia fatto il lavoro e basta. Son quattro robe in croce dentro al quel motorino.
Ad ogni modo uno che compra una moto del genere qualcosa di motori dovrebbe capirci... prenditi il manuale di cui ti han fatto omaggio quando hai ritirato la moto e:
lavi la moto
togli l'acqua dei radiatori dal suo buchetto magico
smonta il cilindro
metti un panno pulito dentro al carter intorno alla biella
portalo in un centro rettifiche, fallo lucidare e misurare (l'alesaggio )
guarda sulla tua Bibbia la misura del Tuo prossimo pistone preferito
vai al Bat-Computer e ordina un pistone per KTM (del tuo anno e cilindrata) su Internet, ricordati anche le guarnizioni (Top End... non tutto )
aspetti il pacco
riprendi in mano il cilindro lucidato, il pistone, le guarnizioni, la tua Bibbia e vai davanti alla moto.
Poi Soccombi.

Ale....io 1 mese fa ho lucidato il cilindro del KX e l'ho portato a 54.04.
ho gia finito di rimontare tutto da solo e ho finito anche il rodaggio
Adesso ho informato il meccanico che di solito mi da una mano....ed ecco la risposta.

La lucidatura è una presa per il c****o.
Non ti fanno niente...e non ti possono asportare materiale.
io ho risposto che si tratta di 4 centesimi di mm....che sono davvero niente se andiamo a vedere la scala.....e lui ha continuato la sua teoria dicendo che è impossibile asportare materiale.

Allora mi sembra strano....io ora ho un pistone di 6 centesimi( tolleranza Vertex)...e se è come dice lui....sarebbero solo 2 centesimi tra pistone e cilindro.
Mi sembra leggermente impossibile

un meccanico è un meccanico fino a prova contraria, se dice che lo sa fare, e lo conosci, che c'entra se fa solo scooter e qualche moto? comunque se devi pagare e la differenza sta nel biglietto di una discoteca in + o in - non mi pare un grosso problema no?

ma se i cilindri sono cromati, cos'è che lucidate? le luci....date? hahahahah

ti sta meglio il termine lappare?

Lucidare è un termine da barboni... PARDON.

E' vero lappare... lo dovremmo lappare... peccato che un cilindro di 2t perfettamente lappato dopo potrebbe avere qualche problema con la lubrificazione.
Un trattamento superficiale adeguato è quello che lascia una rugosità sufficiente a trattenere della miscela ( OLIO) sulle pareti del cilindro per assicurare la migliore lurificazione.



Per tech8, ovviamente li "lucidiamo"! Infatti scorrendo un catalogo di pistoni spare-part puoi facilmente accorgerti che essi sono disponibili in diverse misure per rispettare sempre l'adeguato accoppiamento in giuoco col cilindro.
In realtà la lucidatura oltre a ristabilire una predefinita rugosità ridefinisce anche la geometria esatta (o almeno ci si prova) del cilindro, e questa è la parte fondamentale.

E ancora Bau bau!!! E' dagli inizi degli anni novanta se non prima che i cilindri in alluminio hanno il coating in Nikasil e non in Cromo duro!!!!

e quindi come la mettiamo?
Il cilindro va lappato o "lucidato" al cambio pistone o no?

Si! Chiedete a chi volete qui sul forum, è la prima volta giuro che sento che al cilindro non vada fatto nulla prima di rimontare tutto!!!!
Ovvio... anche non facendo nulla grandi danni non li farai, ma per 8€ non vedo perchè prolungare la vita del tuo nuovo pistone e delle sue belle fasce.

Non c'è da spaventarsi.
Tanto per farti due nomi...KTM ufficiale(officina della mia città) e HTM racing ...hanno detto che basta riprendere il pistone nella giusta misura senza fare niente al cilindro

Ah guarda... nonostante tutto io resto della mia idea!
Chiedrò per portare citazioni importanti

no! ogni cilindro corrisponde ad una lettera A - B - C - D
queste lettere riportate su tutti i manuali delle moto, corrispondono ad una misura che corrisponde alla misura del pistone. la tolleranza per il pistone Vertex è di 5 centesimi nel 2 tempi e 3 centesimi nel 4 tempi. non deve essere eseguita nessuna carteggiatura (lappatura- lucidatura) del cilindro che peggiorerebbe le condizioni del riporto di nikel-silicio (cromatura) si deve avere invece l'accorgimento di controllare che la fascia (o le fasce) abbia una luce tra le punte di 2 - 5 decimi una volta montata. senza questa tolleranza il pistone grippa.
per fare questo controllo si deve inserire la fascia da sola nel cilindro, e la si deve posizionare a circa 15mm, di distanza dal punto morto superiore, per fare questa operazione e mantenere la fascia perfettamente perpendicolare alla parete del cilindro, si usa il pistone come attrezzo posizionatore. poi si misura la luce delle 2 punte con uno spessimetro, per allargare lo spazio tra le punte si usa una limetta.
i termini lappatura, lucidatura, cromatura, sonto termini comuni in uso nelle officine, anche se non corrispondono esattamente alla realtà.
le lettere abbinate ai cilindri sono il risultato dei lotti di produzione causati dal consumo degli utensili, infatti le stesse lettere non hanno una misura precisa, ma un range millesimale di misure.
dato che non ho le stelline gialle e blu posso fare solo miao miao invece di bau bau.

il cilindro va lucidato o lappato se presenta dei micro solchi o dei micro graffi o qualsiasi cosa che possa interferire con il pistone in parole povere se e rovinato ma recuperabile ...infatti si dice lucidare ovvero riportare la superficie liscia (che poi non e liscia ma presenta una serie di minuscole rigature che non si sentono a mano )...io l ho fatto fare perche mi si ruppe un pezzo di pistone e quindi per sicurezza ho voluto eliminare del tutto la possibilita di eventuali danni futuri ..ad un amico che si e solo sostituito il pistone ma non aveva fatto nessun danno il mecc gli ha detto che andava bene cosi di non farlo lucidare perche cosi riduce la vita del cilindro ..in pratica e un operazione che va fatta fare solo se necessario

ooooooooooooooookkeeeeey

io sapevo che va fatto anche perchè con l'usura il cilindro tende a ovalizzarsi....

cit. Dalcaneluca

e perchè dovrebbe ovalizzarsi? se il cilindro con la camicia indurita al nikel-silicio che è più duro di una cromatura si ovalizza, al pistone in lega d'alluminio, cosa dovrebbe succedere? si squadra?

Guardate...è inutile andare avanti....non capisco come mai ci siano 1000 pareri positivi su questi tratamenti...e altretanto negativi

La meccanica è una materia "matematica" dove 2+3 fa sempre 5...
Non ci dovrebbe essere tutti sti problemi e opinioni diverse.
Cavolo...se chiedo alla KTM che mi dice di montare lo stesso identico pistone...e poi vado al Team Corse e mi dice di farlo...di certo qualcosa non quadra

Bon sapete che vi dico!?!?!?! Non me ne frega nulla, uno aveva chiesto se poteva far fare il lavoro a un mecanico qualunque, io gli ho detto che se lo può fare anche da solo, gli ho fatto una lista per organizzarsi il lavoro e adesso ci troviamo a cazzeggiare sui trattamenti superficiali.
Che io sappia, non sono Dio quindi posso sbagliare, il cambio del pistone implica anche il recupero della geometria del cilindro.
Se qualcuno non è daccordo faccia come preferisce, preferisco ricamiciarmi il cilindro una volta piuttosto che aver pezzi di fascia in giro per il carter.
Bau

A voi una semplice lucidata o come volete chiamarla a quanto la fanno? perchè a me chiedono 20€, mi stanno fregando o è normale?

Infatti Ale...ti dico che io l'ho fatto....mi hanno detto che il nuovo alesaggio è 54.04...e il meccanico ha continuato a prendermi in giro per 2 ore dicendomi che non è possibile asportare materiale al cilindro in alluminio lucidandolo.
Ma a me 4 centesimi di mm potrebbero anche essere tolti cavolo...è una misura piccolissima...
Dai..ritorniamo all'argomento del topic....come detto prima....ci sono persone che lo consigliano e altre che non lo nominano neanche
La vita va avanti lo stesso

per via del calore( da una parte e quello che fa andare il motore ma dall altra parte e quello che fa danni al motore) ..quando si fa una saldatura su una qualsiasi cosa metallica il calore deforma il metallo ..uguale il cilindro si puo deformare per un calore eccessivo (per esempio la testata puo addirittura perdere la planarieta o come si dice ) ..comunque di solito quello che si ovalizza da che io so e il pistone o no ?

In realtà può succedere che anche una leggera scaldata rovini il cilindro, raramente succede che il cilindro si "bucherelli" poi.
Possono succedere un sacco di cose...

@cilum: mah... da me c'è un vecchio che vive nello scantinato della piaggio che è un po' il guru dei gruppi termici di Udine e provincia che lo fa a 8€ compresa la misurazione.
Ma è una di quelle persone un tantino fuori dal tempo, pensa che un mio amico aveva usato sul 250 il pistone per tipo anni senza mai far nulla e un bel giorno ha disfatto tutto, ha comprato per 60€ dall'america la camicia in ghisa per il cilindro e sto vecchietto per 30€ l'ha messa dentro con tutto il lavoro che ci stà dietro.
Quando se ne andrà anche lui di quelli bravi rimarrà solo il radiatorista... ormai son tutti e due sopra gli 80

Scusate se riesumo questo vecchissimo topic, ma vorrei alcune info sul cambio pistone.
Qui a firenze c'è un negozio che vende solo ed esculsivamente pistoni e fasce ASSO.
Come sono i pistoni asso?
poi un altra domanda, si puo' montare un pistone monofascia sul ktm che di serie è bifascia?
Se non erro si, giusto..??
poi volevo sapere: si lavora bene sul cilindro del ktm senza smontare tutta la moto??
cioe', per cambiare pistone si deve smontare mezza moto per lavorarci decentemente o basta togliere qualche cazzata e c'è spazio??
il gt ktm è testa scomposta?
Ci sono guarnizioni particolari che sui 50ini( ) non ci sono?
ho cambiato piu' volte il gt alla mia moto e tutt'ora mi sembra facilissimo, quindi non dovrei avere problemi col cambio pistone del K vero??

Grazie a tutti

Ciao!

Sul ktm un mio amico ci ha fatto, comunque credo che non ci possono proprio essere comportamenti errati. C'è spazio certo per cambiarlo.