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Allarme sicurezza l'Italia il paese più pericoloso
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Zoso
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3224071 Inviato: 20 Dic 2007 10:48 
Oggetto: Allarme sicurezza l´Italia il paese più pericoloso
3224071





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mandrake
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3224143 Inviato: 20 Dic 2007 11:02  3224143


beh la nostra Nazione non sarà tra le migliori, ma ti assicuro che se ti fai una settimana in africa, anche solo nell'evoluto Egitto, quando torni e vedi un carabiniere ti viene di baciarlo...
 
                 
fry56k7
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3224233 Inviato: 20 Dic 2007 11:19  3224233


Al peggio non c'e' mai fine, ma noi dobbiamo guardare sempre, dice mia mamma per migliorare, quelli migliori di noi.

Ciao a tutti i MOTOCICLISTI!
 
                 
Maurolive
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3224516 Inviato: 20 Dic 2007 12:15  3224516


siamo anche uno dei paesi più caldi... quindi con più moto.
guardiamo chi fa meglio, e cerciamo di migliorarci!!!

non è certo solo lo stato, ma anche il malcostume diffuso... anche tra noi motociclisti.
 
                 
atipico
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3228253 Inviato: 20 Dic 2007 18:42  3228253


E' vero che da noi ci sono + moto e quindi,probabilmente,+ morti.Sono appena tornato da Manhattan dove ogni 200 metri c'è un auto della polizia.Se ci fosse un terzo degli agenti presenti a Manhattan a presidiare le strade le statistiche sarebbero decisamente diverse.
 
                 
Vetro
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3228280 Inviato: 20 Dic 2007 18:45  3228280


atipico ha scritto:
E' vero che da noi ci sono + moto e quindi,probabilmente,+ morti.Sono appena tornato da Manhattan dove ogni 200 metri c'è un auto della polizia.Se ci fosse un terzo degli agenti presenti a Manhattan a presidiare le strade le statistiche sarebbero decisamente diverse.


Si ma Manhattan è anche l'isola in cui si concentra il più alto numero di poliziotto per abitante...

comunque ho capito cosa intendi e sono d'accordo sul "principio" icon_wink.gif
 
                 
frankie-zzr1400
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3228370 Inviato: 20 Dic 2007 18:55  3228370


Inoltre la fonte (Repubblica) non brilla certo per obiettività e imparzialità...
 
                 
Ark91
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3228915 Inviato: 20 Dic 2007 19:59  3228915


frankie-zzr1400 ha scritto:
Inoltre la fonte (Repubblica) non brilla certo per obiettività e imparzialità...


Ti quoto sicuramente.....
 
                 
Citron1971
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3231398 Inviato: 21 Dic 2007 1:22  3231398


frankie-zzr1400 ha scritto:
Inoltre la fonte (Repubblica) non brilla certo per obiettività e imparzialità...




Ciao frankie,probabilmente hai ragione,però,quelle poche volte che sono stato in Svizzera,Austria e Germania,per ora fino a lì sono riuscito ad arrivare icon_redface.gif ,gli altri utenti della strada ti rispettano di più,a differenza dell'Italia,si riesce a girare più tranquilli.

Io come varco il confine mi sento più osservato,tenuto d'occhio,e tenuto anche a distanza da chi incrocio e da chi mi sta dietro o precede,il vizio di venirmi appiccicati non lo hanno ed il rispetto del loro C.d.S. è molto più alto,sarà ma secondo me sono più civili e non solo,in Germania le moto le usano tutto l'anno,per cui il popolo tedesco è un ottimo metro di paragone,però là ci sono molti meno incidenti,chissà il perchè icon_rolleyes.gif ? Mhà,ciao!!!

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fry56k7
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3231659 Inviato: 21 Dic 2007 9:23  3231659


In S&P abbiamo la pasta e i condimenti.
La pasta sono gli utenti della strada, i condimenti tutto il resto.
La pasta per essere di buona qualita' deve essere impastata con un buona farina e una buona acqua.
Per fare un buona farina occorre un buon grano, per avere una buona acqua occorre che non sia inquinata.
Per fare un buon grano occorre una buon seme e una buona terra ecc....ecc...

Ciao a tutti i MOTOCICLISTI!


Ultima modifica di fry56k7 il 21 Dic 2007 14:45, modificato 3 volte in totale
 
                 
frankie-zzr1400
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3233480 Inviato: 21 Dic 2007 14:11  3233480


Attenzione all'esterofilia!!!!

In Italia abbiamo un sistema di amministratori di cui almeno due terzi andrebbero fucilati! Da questo discende che negli ultimi anni siamo sempre più discesi in una china di degrado e depauperamento delle nostre risorse...

... ma attenzione! Gl italiani hanno il brutto vizio di denigrarsi e vedere come oro tutto quello che luccica all'estero!

Ho viaggiato e viaggio molto, e vi posso assicurare che spesso gli altri sanno semplicemente vendersi meglio!
 
                 
fry56k7
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3233650 Inviato: 21 Dic 2007 14:39  3233650


X il sugo vedere il topc "Togliamoci i falsi pudori" anche se li si dovrebbe parlare della "PASTA" e qui' dei vari condimenti.

Ciao a tutti i MOTOCICLISTI!
 
                 
Blueyes
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3255294 Inviato: 25 Dic 2007 21:25  3255294


frankie-zzr1400 ha scritto:
Attenzione all'esterofilia!!!!

Ho viaggiato e viaggio molto, e vi posso assicurare che spesso gli altri sanno semplicemente vendersi meglio!

STRAMEGAQUOTO! Tanto per fare un esempio, questa estate sono andato in costa azzurra e vi posso assicurare che guidavano quasi come a Napoli (senza offesa, eh icon_wink.gif ), io ero l'unico che si fermava sulle strisce e spesso mi suonavano anche (i francesi), senza contare il ragazzino senza casco sullo scooter che impennava e gli sbirri muuuuti.....
 
                 
Citron1971
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3260694 Inviato: 26 Dic 2007 23:00  3260694


blueyes ha scritto:
frankie-zzr1400 ha scritto:
Attenzione all'esterofilia!!!!

Ho viaggiato e viaggio molto, e vi posso assicurare che spesso gli altri sanno semplicemente vendersi meglio!

STRAMEGAQUOTO! Tanto per fare un esempio, questa estate sono andato in costa azzurra e vi posso assicurare che guidavano quasi come a Napoli (senza offesa, eh icon_wink.gif ), io ero l'unico che si fermava sulle strisce e spesso mi suonavano anche (i francesi), senza contare il ragazzino senza casco sullo scooter che impennava e gli sbirri muuuuti.....



Certo ragazzi,i comportamenti incivili sono ovunque,infatti ho specificato i posti dove sono stato proprio per evitare di fare confusione,lo so anche io che molti svizzeri,quando vengono qui da noi,guidano molto peggio rispetto a quando sono a casa loro,lo posso dire perchè,vivendo vicino al confine ho modo di confrontare il loro comportamento da noi e nel loro territorio.

Non sono esterofilo,però devo riconoscere che nei miei casi non si vendono bene,ma li ho visti con i miei occhi,sarà anche di una maggiore presenza di F.d.O. sul territorio,educazione,senso civico,ma tra Austria,Germania e Svizzera in tali casi non ho avuto modo di lamentarmi,ma forse la mia è stata solo questione di fortuna,poi,si sa,il brutto ed il buono sono ovunque,senza eccezioni,ma,facendo un confronto,in Italia circolare è più pericoloso.

Per farvi un esempio:Circa 12 anni fa sono stato camionista,per cui il confronto con autisti di mezza europa ho avuto modo di farlo,gli autotrasportatori europei,quando devono spedire un carico da Roma in giù,preferiscono appaltare il carico ad un trasportatore italiano,per due motivi,il primo è lo stato delle nostre strade,secondo per la criminalità,infatti,quando avevo modo di dialogare con qualche tedesco o olandese mi dicevano sempre :"Italia...pericolo...strade e ladri a Napoli",sto solo riportando e non voglio aprire nessuna polemica,ovvio,ora,dopo così tanti anni di assenza dal settore non so se sono cambiate le cose,ma sulla pericolosità delle nostre strade la conferma è ancora attualissima,ciao!!!


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frankie-zzr1400
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3261080 Inviato: 27 Dic 2007 0:06  3261080


Citron1971 ha scritto:

Certo ragazzi,i comportamenti incivili sono ovunque,infatti ho specificato i posti dove sono stato proprio per evitare di fare confusione,lo so anche io che molti svizzeri,quando vengono qui da noi,guidano molto peggio rispetto a quando sono a casa loro,lo posso dire perchè,vivendo vicino al confine ho modo di confrontare il loro comportamento da noi e nel loro territorio.


in alcuni paesi la presenza capillare delle FdO sul territorio (oltre a multe salatissime) scoraggia i comportamenti "incivili" di quegli stessi svizzeri, tedeschi o austriaci che, appena attraversano il confine italiano si comportano molto peggio di tanti italiani...

sicuramente nei paesi latini (Spagna, Grecia, Italia...) ci sono comportamenti meno "educati" che in svezia o danimarca, ma anche, spesso, una minor concentrazione di veicoli privati sulla strada

lo sapevi che la svezia ha il più alto tasso di alcolisti e suicidi giovanili in europa, ma una percentuale molto bassa di guidatori ubriachi? perchè c'è una educazione a "non guidare" quando hai bevuto, ma dopo un po' che sono nei paesi latini (e non vedono l'ora di venirci) si comportano peggio di noi..

ovviamente sono generalizzazioni
 
                 
motomatto
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3262238 Inviato: 27 Dic 2007 11:01  3262238


ALLEGRIA!!! icon_confused.gif con un rapporto di 3/4 Moto/Scooter ogni 100 macchine avremo fra un paio d'anni il macabro primato di quasi la meta' dei morti su strada! icon_evil.gif

C'e' poco da fare,una crescita esponenziale del traffico negli ultimi vent'anni (l'Italia ricordiamoci e' una delle nazioni col piu' alto numero di autoveicoli pro capite del mondo) unito a strade spesso immutate da quando l'auto piu' venduta era la vecchia 500, a controlli stradali scarsi e quasi sempre orientati a fare "cassa" e non reale prevenzione ci hanno portato a questo,nonostante governi di ogni colore e ideologia (anche a livello locale) si siano succeduti promettendoci dolosamente il contrario.

Nell'attesa che la situazione migliori pero' uno strumento lo abbiamo,anzi due:si chiamano cervello e manopola del gas dici poco! icon_wink.gif

Che l'eccessiva velocita' sia la prima causa dei decessi e' un dato di fatto e visto che per il momento non abbiamo la possibilita' di fucilare i nostri malgovernanti come paventava (forse giustamente icon_biggrin.gif ) qualcuno qualche post piu' su' l'unico mezzo che abbiamo per ridurre i tragici bollettini di guerra che troviamo ogni Lunedi' (ma non solo) e' appunto moderare la velocita' ed estrema attenzione SEMPRE! Sembrera' una banalita' ma mi sembrava doveroso ricordarla visto che nessuno lo aveva fatto nei post precedenti... icon_wink.gif
 
                 
Blueyes
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3262807 Inviato: 27 Dic 2007 12:16  3262807


frankie-zzr1400 ha scritto:

comportamenti "incivili" di quegli stessi svizzeri, tedeschi o austriaci che, appena attraversano il confine italiano si comportano molto peggio di tanti italiani...

Già ma io mi sono sempre chiesto se questi stranieri, quando vengono da noi e vengono beccati dalle FdO, siano effettivamente puniti! Perchè ho il dubbio che vengano lasciati andare senza tanti complimenti.
 
                 
ildoje
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3263049 Inviato: 27 Dic 2007 12:48  3263049


Io credo che le moto in italia siano aumentate in quanto non perchè sia un paese caldo, lo è anche miami o la spagna, ma per lo spettacolo creatosi attorno ad essa, da noi a parer mio c'è una cultura diversa delle due ruote che in ogni altro paese non si vede, l'italiano ora non è piu per il mondo intero spaghetti e mandolino ma è pizza e moto icon_biggrin.gif ora come ora la si compra per andare al lavoro per evitare il traffico e non viene più usata per solo divertimento. La mattina è un' attimo trovare un' automobilista col cellulare in mano che non si accorge del sopraggiungere di una moto alla sua destra (capisco che è sbagliato sorpassare sulla destra ma un minimo di controllo non costa davvere nulla icon_wink.gif ) proprio oggi nel recarmi al lavoro zona San Giuliano a milano quindi nebbia fittissima, c'erano automobilisti al cellulare senza nemmeno le luci accese icon_mad.gif stava arrivando un ragazzo con lo scooterone, ha fatto una manovra azzardata e per poco quello con la macchina lo mette sotto, capisco che non è colpa dell' automobilista mentre qeullo con lo scooter è un puro deficente ma davvero non costa nulla comprare un' auricolare, accendere le luci (che sono obbligatorie in tangenziale anche di giorno icon_rolleyes.gif ) quando c'è nebbia e prestare un po' più attenzione mentre si guida, solo con questi piccoli accorgimenti una buona parte di incidenti non ci sarebbero, il problema è che i carabinieri e la polizia non possono sempre essere li a controllarci come facevano mamma e papà facciamo anche noi qualcosa andiamogli incontro, in fondo non ci scosta proprio nulla...
 
                 
ildoje
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3263118 Inviato: 27 Dic 2007 12:53  3263118


motomatto ha scritto:
...Che l'eccessiva velocita' sia la prima causa dei decessi e' un dato di fatto e visto che per il momento non abbiamo la possibilita' di fucilare i nostri malgovernanti come paventava (forse giustamente icon_biggrin.gif ) qualcuno qualche post piu' su' l'unico mezzo che abbiamo per ridurre i tragici bollettini di guerra che troviamo ogni Lunedi' (ma non solo) e' appunto moderare la velocita' ed estrema attenzione SEMPRE! Sembrera' una banalita' ma mi sembrava doveroso ricordarla visto che nessuno lo aveva fatto nei post precedenti... icon_wink.gif


Sicuramente la velocità è un' aggravante ma da sola non uccide, aiuta ma non uccide icon_cool.gif
Io non conosco nessuno che a 300Km/h muore o si fa male, forse a Mac 10 si icon_biggrin.gif, al contrario conosco persone urtate o che sono scivolate che con la velocità si sono fatte più male.
 
                 
motomatto
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3263564 Inviato: 27 Dic 2007 13:36  3263564


ildoje ha scritto:
Io non conosco nessuno che a 300Km/h muore o si fa male, forse a Mac 10 si icon_biggrin.gif, al contrario conosco persone urtate o che sono scivolate che con la velocità si sono fatte più male.


Grazie della precisazione,adesso sto' molto meglio... icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif

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ildoje
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3264884 Inviato: 27 Dic 2007 15:48  3264884


motomatto ha scritto:


Grazie della precisazione,adesso sto' molto meglio... icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif

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Strano, vero... ma è così icon_biggrin.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
 
                 
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3266269 Inviato: 27 Dic 2007 18:05  3266269


Solo il 3,5% degli incidenti dove sono stati coinvolti i motociclisti era dovuto ad una velocita' superiore ai limiti.(Statistica europea 2005)
La velocita da sola non uccide sono ASSOLUTAMENTE d'accordo.
Puoi andare in mezzo al traffico a 50 km/h e rischiare di farti male seriamente, anche con gravissime conseguenze!
Di contro se le condizioni della strada, atmosferiche, di traffico ed il mezzo adeguato e progettato per raggiungere i 300 km/h si potrebbe andare a 200 km/h in piena sicurezza!
Vale molto il BUON SENSO.

Ciao a tutti i MOTOCICLISTI!
 
                 
motomatto
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3266531 Inviato: 27 Dic 2007 18:38  3266531


fry56k7 ha scritto:
Solo il 3,5% degli incidenti dove sono stati coinvolti i motociclisti era dovuto ad una velocita' superiore ai limiti.(Statistica europea 2005)


Non parlo di velocita' in senso assoluto,ma converrai con me che i canonici 50 all'ora in citta' possono diventare una velocita' folle in zone in cui la media non supera i 15 Km l'ora,stesso discorso affrontare una curva ai 90 all'ora su strade con questo limite,capita che alle volte siano troppi e di conseguenza ti metti la Moto per cappello. icon_confused.gif

A proposito di statistiche ti cito quella ISTAT relativa all'anno 2005:
"Nel 2005 si sono verificati 62.225 incidenti stradali (il 66,7% del totale) (degli incidenti in Moto n.d.r. icon_mrgreen.gif ) in cui è rimasto coinvolto almeno un veicolo a due route e la causa principale è riferibile al conducente per comportamento scorretto del conducente nella circolazione"

Cosi' suona meglio? eusa_think.gif

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ildoje
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3269605 Inviato: 28 Dic 2007 1:14  3269605


Ovviamente la velocità implica l' alzamento della casistica di morte ma va di sicuro sommata alla proporzione esponenziale delle sicure altre cause, mi spiego meglio icon_mrgreen.gif
Se conduco la mia moto a 300km/h in una autostrada deserta rischio di sicuro mooolto meno che correre con il traffico ma, ciò non esclude che posso farmi male (esplode una gomma, mi si grippa il motore ecc...) se corro nel traffico e mi ritrovo gente responsabile che conduce il proprio mezzo con parsimonia mi avvicino molto al caso numero uno come se corressi da solo, questo è ovvio che è un caso assurdo è solo un esempio, al contrario invece se mi ritrovo in autostrada con a fianco emerriti deficenti il mio rischio di amazzarmi correndo a 300 km/h aumenta in modo esponenziale ma, se anche andassi a 50 Km/h mi avvicinerei a quel valore...
Spero di essermi spiegato abbastanze bene icon_biggrin.gif icon_question.gif eusa_eh.gif 0509_boxed.gif
 
                 
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