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Esposto Pizzetto (un piccolo risultato)
3215297
3215297 Inviato: 19 Dic 2007 9:50
Oggetto: Esposto Pizzetto (un piccolo risultato)
 



Stamane con stupore ho notato che pochi metri prima dove ha perso la vita Pizzetto è stata installata una nuova segnaletica di pericolo con suscritto "AUTOBUS IN MANOVRA".
La sensazione è che si voglia legalizzare a forza quanto successo poche settimane fà.
Per chi non sapesse, Alessio è deceduto a causa dell' impatto con un bus di linea che effettuava una conversione a "U", consentita ma irregolare per un 12mt.
Ad oggi i certelli come a voler dire: noi Vi abbiamo avvisato.
Le domande che tutt'oggi mi pongo sono queste:
Perchè consentire una svolta ad un mezzo che invade entrambi le carreggiate, il quale data la sua lunghezza non può rispettare la segnaletica orizzontale?
Perchè non farlo girare prima o dopo visto che ci sono due rotatoie prima e dopo il suddetto svincolo che distano poche centinaia di metri??

Devo dire che nemmeno la morte di un ragazzo ha turbato l'anima di chi gestisce la viabilità di zona. Che Tristezza.

immagini visibili ai soli utenti registrati



Ciao
Alessio

Link a pagina di Dagolab.eu


doppio_lamp.gif

Ultima modifica di cavalierenero il 2 Set 2008 15:48, modificato 4 volte in totale
 
3215328
3215328 Inviato: 19 Dic 2007 9:55
 

No comment! icon_mad.gif

Vorrei capire... l'autobus che fa una conversione a U mi pare una cosa assurda... non è che usciva dalla strada laterale, per immettersi verso sinistra? Forse questo s'intende?
 
3215422
3215422 Inviato: 19 Dic 2007 10:12
 

anto965 ha scritto:
No comment! icon_mad.gif

Vorrei capire... l'autobus che fa una conversione a U mi pare una cosa assurda... non è che usciva dalla strada laterale, per immettersi verso sinistra? Forse questo s'intende?


Esatto Anto, ma per fare quella manovra non può assolutamente rispettare la segnaletica orizzontale. Per interdersi, questa è un manovra fattibile per auto e moto, ma da furgoni di grossa portata a salire, diventa una cosa impossibile.
 
3215480
3215480 Inviato: 19 Dic 2007 10:23
 

Grazie per la spiegazione, volevo capire esattamente!

Poi l'assurdo è che, con la presenza delle rotatorie, tale manovra è del tutto gratuita! icon_evil.gif
 
3215588
3215588 Inviato: 19 Dic 2007 10:41
 

Questa purtroppo è la filosofia delle amministrazioni preposte al controllo delle strade; non me ne stupisco, ciò accade regolarmente partendo dalla collocazione dei limiti di velocità, spesso assurdi.

Quando succede un incidente, quando l'asfalto è rovinato, quando un incrocio è pericoloso, anziché mettere mano al portafogli per risolvere il problema alla radice, piazzano un limite che gli pari il sedere, poco importa se poi la gente continua a morire: dopo è colpa loro, o meglio dell' "alta velocità...".

In questo caso le soluzioni sarebbero due: o gli autobus NON fanno più manovra (magari mettendo uno spartitraffico che gli impedisca di farlo), oppure si costruisce una rotonda apposita per farlo (ma dici che già nei pressi ce ne sono due...).

Costa meno mettere un inutile cartello, che si aggiunge alle centinaia di inutili cartelli che abbiamo sulle strade.

E sarà nostro dovere, nella memoria di Alessio e di tutti i ragazzi che come lui hanno pagato con la loro vita il prezzo non pagato dalle amministrazioni, che dovremo lottare perché tutto ciò cambi.

doppio_lamp.gif
 
3215672
3215672 Inviato: 19 Dic 2007 10:54
 

Purtroppo credo che in ballo non ci sia solo la viabilità in un comune ci sono altre mille variabili di cui non ne siamo al corrente, ma con questo, poter dare ad un mezzo così pesante la possibilità di fare un' inversione a U la vedo come una cosa alquanto rischiosa e incredibile. Purtroppo è una questione che si ripete sempre finchè si crea solo il pericolo e gli incidenti si evitano si cerca di non fare nulla, ma appena incominciano i morti si corre ai ripari evitando così contestazioni pericolose. Io non capisco una cosa però, come ci si possa sentire ad essere sindaco di quel comune avendo sulla coscienza una morte di un ragazzino innocente per un incidente quasi sicuramente evitabile.
 
3215785
3215785 Inviato: 19 Dic 2007 11:10
Oggetto: Re: Nuova segnaletica ma ormai troppo tardi (Vedi Pizzetto)
 

cavalierenero ha scritto:

Perchè non farlo girare prima o dopo visto che ci sono due rotatoie prima e dopo il suddetto svincolo che distano poche centinaia di metri??
Devo dire che nemmeno la morte di un ragazzo ha turbato l'anima di chi gestisce la viabilità di zona. Che Tristezza.
doppio_lamp.gif


Perchè non facciamo preparare un bell'esposto alla Procura della Repubblica e lo firmiamo tutti?
Non potranno ignorarlo.
 
3215852
3215852 Inviato: 19 Dic 2007 11:19
Oggetto: Re: Nuova segnaletica ma ormai troppo tardi (Vedi Pizzetto)
 

condor13cp ha scritto:
cavalierenero ha scritto:

Perchè non farlo girare prima o dopo visto che ci sono due rotatoie prima e dopo il suddetto svincolo che distano poche centinaia di metri??
Devo dire che nemmeno la morte di un ragazzo ha turbato l'anima di chi gestisce la viabilità di zona. Che Tristezza.
doppio_lamp.gif


Perchè non facciamo preparare un bell'esposto alla Procura della Repubblica e lo firmiamo tutti?
Non potranno ignorarlo.



Quotone, operiamo Ernè icon_wink.gif
 
3215942
3215942 Inviato: 19 Dic 2007 11:35
 

ildoje ha scritto:
come ci si possa sentire ad essere sindaco di quel comune avendo sulla coscienza una morte di un ragazzino innocente per un incidente quasi sicuramente evitabile.


Volevo scrivere parecchie righe in proposito, preferisco quotare e stare in silenzio.
Una cosa me la concedo pero:

SCHIFOSI
 
3216026
3216026 Inviato: 19 Dic 2007 11:47
 

Purtroppo questo è quello che succede in Italia in genere sempre dopo che sono successe delle disgrazie e non sempre le decisioni prese sono adeguate.

Le uniche decisioni che gli assessori sanno prendere sono quelle relative alla successiva campagna elettorale... icon_evil.gif
 
3216205
3216205 Inviato: 19 Dic 2007 12:19
Oggetto: Re: Nuova segnaletica ma ormai troppo tardi (Vedi Pizzetto)
 

condor13cp ha scritto:


Perchè non facciamo preparare un bell'esposto alla Procura della Repubblica e lo firmiamo tutti?
Non potranno ignorarlo.



Quoto.Quando si è in tanti e magari con qualche suggerimento qualcosa si riesce a cambiare.


icon_arrow.gif Una domanda semplice quante altre persone, hanno avuto un incidente su quella strada per lo stesso motivo?

Perchè è strano che siano stai così tempestivi nel mettere un cartello solo per un singolo incidente, e in così breve tempo.
 
3216208
3216208 Inviato: 19 Dic 2007 12:20
Oggetto: Re: Nuova segnaletica ma ormai troppo tardi (Vedi Pizzetto)
 

cavalierenero ha scritto:



Quotone, operiamo Ernè icon_wink.gif


icon_cool.gif e con me siamo a 3 !!!! firmo pure io esposto icon_cool.gif
 
3216249
3216249 Inviato: 19 Dic 2007 12:26
Oggetto: Re: Nuova segnaletica ma ormai troppo tardi (Vedi Pizzetto)
 

zavorrina76 ha scritto:
condor13cp ha scritto:


Perchè non facciamo preparare un bell'esposto alla Procura della Repubblica e lo firmiamo tutti?
Non potranno ignorarlo.



Quoto.Quando si è in tanti e magari con qualche suggerimento qualcosa si riesce a cambiare.


icon_arrow.gif Una domanda semplice quante altre persone, hanno avuto un incidente su quella strada per lo stesso motivo?

Perchè è strano che siano stai così tempestivi nel mettere un cartello solo per un singolo incidente, e in così breve tempo.



E' un tratto di strada di pochi Km, collega Torvajanica a Pomezia.
Ci sono FIORI da tutte le parti, ma i decessi sono stati molti di più.
E con i dovuti scongiuri sono destinati ad aumentare se non si fà qualcosa.

Nel tratto in questione, nel punto dell'incidente di alessio, ci sono molti incidenti a settimana.
 
3216428
3216428 Inviato: 19 Dic 2007 12:47
Oggetto: Re: Nuova segnaletica ma ormai troppo tardi (Vedi Pizzetto)
 

cavalierenero ha scritto:
è stata installata una nuova segnaletica di pericolo con suscritto "AUTOBUS IN MANOVRA".





ecco, sarebbe anche carino che sotto cartelli insulsi e in qualche modo offensivi per il contribuente , ci mettessero anche le istruzioni icon_exclaim.gif perchè a mè a scuola guida il come si fà a evitare un pulman mentre infrange le più elementari leggi di comportamento, citate a grandi lettere sul codice della strada, propio non me l'hanno insegnato.

Complimentoni a chi ha avuto la bella trovata del cartello.
Sappiate però che il mondo di gente come voi ne farebbe volentieri a meno.

Fabry
 
3216627
3216627 Inviato: 19 Dic 2007 13:18
Oggetto: Re: Nuova segnaletica ma ormai troppo tardi (Vedi Pizzetto)
 

cavalierenero ha scritto:
condor13cp ha scritto:
cavalierenero ha scritto:

Perchè non farlo girare prima o dopo visto che ci sono due rotatoie prima e dopo il suddetto svincolo che distano poche centinaia di metri??
Devo dire che nemmeno la morte di un ragazzo ha turbato l'anima di chi gestisce la viabilità di zona. Che Tristezza.
doppio_lamp.gif


Perchè non facciamo preparare un bell'esposto alla Procura della Repubblica e lo firmiamo tutti?
Non potranno ignorarlo.



Quotone, operiamo Ernè icon_wink.gif


Se fra noi c'è qualcuno che se ne intende di legge, meglio ancora se avvocato, possiamo valutare la maniera migliore per impostare l'esposto.
 
3217052
3217052 Inviato: 19 Dic 2007 14:13
 

E' veramente una cosa vergognosa, sono schifato da questi comportamenti.Il rispetto per l'intelligenza del cittadino viene considerata pari a zero! Per non parlare del rispetto verso le famiglie che hanno perso i propri cari.
 
3217261
3217261 Inviato: 19 Dic 2007 14:45
 

Non ne posso piu' di questi comportamenti assurdi da parte di chi e' pagato per fare tutto il contrario e risolvono secondo loro i problemi piazzando dei cartelli! Nella loro coscienza si sentono a posto perche' sicuramente penseranno che se andava piu' piano........

Ciao a tutti i MOTOCICLISTI!
 
3228967
3228967 Inviato: 20 Dic 2007 20:04
 

fry56k7 ha scritto:
Non ne posso piu' di questi comportamenti assurdi da parte di chi e' pagato per fare tutto il contrario e risolvono secondo loro i problemi piazzando dei cartelli! Nella loro coscienza si sentono a posto perche' sicuramente penseranno che se andava piu' piano........

Ciao a tutti i MOTOCICLISTI!


Nello caso specifico non si parla solo di una segnaletica.
E' lo svincolo che è assolutamente inutile visto la presenza in entrambi le direzioni di 2 rotatoie a pochi metri.

Ma se questi è stato realizzato, ci sarà stato un progetto, una gara, un appalto, una ditta incaricata ad eseguire i lavori, un collaudo.............e............. gnam gnam ha giovato a tutti meno che all'utente finale! icon_twisted.gif
 
3233071
3233071 Inviato: 21 Dic 2007 13:19
 

Davide ha scritto:
E sarà nostro dovere, nella memoria di Alessio e di tutti i ragazzi che come lui hanno pagato con la loro vita il prezzo non pagato dalle amministrazioni, che dovremo lottare perché tutto ciò cambi.

doppio_lamp.gif


condor13cp ha scritto:


Perchè non facciamo preparare un bell'esposto alla Procura della Repubblica e lo firmiamo tutti?
Non potranno ignorarlo.


Qualcosa va fatto.. sia per rispetto alla memoria di pizzetto e quanti hanno perso la vita in quel specifico tratto di strada sia per quanti rischieranno in futuro.. per quel che può servire, io ci sono.

Si potrebbe iniziare con un raduno sul luogo e farci un'idea della situazione descritta da cavalierenero, personalmente non conosco la zona.. magari sopraluogo supportato come consiglia condor13cp con la consulenza di un'avvocato.. se non se ne trova uno io ho un'amico avvocato scooterista.
 
3233461
3233461 Inviato: 21 Dic 2007 14:08
 

L'unica cosa da fare, in queste situazioni, sarebbe quella di mandare a casa gli amministratori pubblici...

ma questo, purtroppo è impossibile!
 
3236684
3236684 Inviato: 21 Dic 2007 21:08
 

mi dispiace un sacco per Alessio, R. I. P. doppio_lamp.gif doppio_lamp_naked.gif
per quanto riguarda la questione invece è impossibile prevenire queste situazioni e quando si verificano i comuni preferiscono evidenziare il pericolo piuttosto che eliminarlo..
fortunatamente però almeno in alcune zone non è così, dalle mie parti con la storia che ci sono i lavori in corso per la terza corsia autostradale e in tangenzaile hanno messo dei cartelli luminosi che indicano quanti morti ci sono stati per disattenzione oltre a segnalare gli eventuali pericoli e devo dire che a distanza di un anno il cambiamento c'è stato.. prima segnava 31 ora è sceso a 7...
 
3238139
3238139 Inviato: 22 Dic 2007 1:11
 

frankie-zzr1400 ha scritto:
L'unica cosa da fare, in queste situazioni, sarebbe quella di mandare a casa gli amministratori pubblici...

ma questo, purtroppo è impossibile!


Questo è impossibile in italia in quanto paese di egoisti, se provano a fare una cosa che non va bene in francia scendo TUTTA la popolazione in piazza e se provano a toccarla rischiano anche il colpo di stato. Qui in italia queste cose non succedono forse abbiamo paura dei cambiamenti o forse tra noi e noi pensiamo "oggi per come sono messo sto bene così" e non si cerca mai di migliorare.
Ci accontentiamo del nostro piccolo senza pensare al futuro, noi italiani abbiamo perso la nostra forza quella di pensare.
Capisco che questo è irealizzabile ma si dovrebbe andare tutti insieme in quanto il comune in quel caso non ha adempito al suo dovere, ovvero alla salvaguardia dl cittadino, tanto che gli frega loro rimangono li alla poltrona, proviamo ad incazzarci tutti quanti e quando succedono queste cose (prevedibili a quanto pare) buttarli fuori a Calci nel C..O e mandarli a lavorare come operai, sono sicuro che starebbero di gran lunga più attenti a quello che fanno e decidono.
 
3238230
3238230 Inviato: 22 Dic 2007 1:57
 

ildoje ha scritto:


Questo è impossibile in italia in quanto paese di egoisti, se provano a fare una cosa che non va bene in francia scendo TUTTA la popolazione in piazza e se provano a toccarla rischiano anche il colpo di stato. Qui in italia queste cose non succedono forse abbiamo paura dei cambiamenti o forse tra noi e noi pensiamo "oggi per come sono messo sto bene così" e non si cerca mai di migliorare.
Ci accontentiamo del nostro piccolo senza pensare al futuro, noi italiani abbiamo perso la nostra forza quella di pensare.
Capisco che questo è irealizzabile ma si dovrebbe andare tutti insieme in quanto il comune in quel caso non ha adempito al suo dovere, ovvero alla salvaguardia dl cittadino, tanto che gli frega loro rimangono li alla poltrona, proviamo ad incazzarci tutti quanti e quando succedono queste cose (prevedibili a quanto pare) buttarli fuori a Calci nel C..O e mandarli a lavorare come operai, sono sicuro che starebbero di gran lunga più attenti a quello che fanno e decidono.


quoto..

non capisco perchè gli italiani se ne stiano sempre buoni buoni....a parlare al bar! icon_evil.gif
spero un giorno si arrivi a scendere in strada TUTTI,per far cambiare un bel po' di cose!! icon_evil.gif
 
3239056
3239056 Inviato: 22 Dic 2007 13:09
Oggetto: Re: Nuova segnaletica ma ormai troppo tardi (Vedi Pizzetto)
 

cavalierenero ha scritto:
Stamane con stupore ho notato che pochi metri prima dove ha perso la vita Pizzetto è stata installata una nuova segnaletica di pericolo con suscritto "AUTOBUS IN MANOVRA".
La sensazione è che si voglia legalizzare a forza quanto successo poche settimane fà.
Per chi non sapesse, Alessio è deceduto a causa dell' impatto con un bus di linea che effettuava una conversione a "U", consentita ma irregolare per un 12mt.
Ad oggi i certelli come a voler dire: noi Vi abbiamo avvisato.
Le domande che tutt'oggi mi pongo sono queste:
Perchè consentire una svolta ad un mezzo che invade entrambi le carreggiate, il quale data la sua lunghezza non può rispettare la segnaletica orizzontale?
Perchè non farlo girare prima o dopo visto che ci sono due rotatoie prima e dopo il suddetto svincolo che distano poche centinaia di metri??

Devo dire che nemmeno la morte di un ragazzo ha turbato l'anima di chi gestisce la viabilità di zona. Che Tristezza.

Immagine: Link a pagina di Img45.imageshack.us

Ciao
Alessio


doppio_lamp.gif


Scusate l'ignoranza ma io proprio non riesco ad interpretare questo tratto di strada e, soprattutto, lo scopo della segnaletica orizzontale!
Non capisco cosa vuol dire quella freccia di rientro a destra: per chi? E gli autobus dove girano?
Pizzetto da dove giungeva? E l'autobus che manovra ha fatto? icon_confused.gif
E' possibile avere qualche chiarimento? Grazie 1000.
 
3244799
3244799 Inviato: 23 Dic 2007 16:03
 

gattapazza ha scritto:


quoto..

non capisco perchè gli italiani se ne stiano sempre buoni buoni....a parlare al bar! icon_evil.gif
spero un giorno si arrivi a scendere in strada TUTTI,per far cambiare un bel po' di cose!! icon_evil.gif


Ma quando?
Una manifestazione/raduno a Roma su S&P!!!!

Ciao a tutti i MOTOCICLISTI!
 
3247396
3247396 Inviato: 24 Dic 2007 1:12
Oggetto: Re: Nuova segnaletica ma ormai troppo tardi (Vedi Pizzetto)
 

ropons ha scritto:


Scusate l'ignoranza ma io proprio non riesco ad interpretare questo tratto di strada e, soprattutto, lo scopo della segnaletica orizzontale!
Non capisco cosa vuol dire quella freccia di rientro a destra: per chi? E gli autobus dove girano?
Pizzetto da dove giungeva? E l'autobus che manovra ha fatto? icon_confused.gif
E' possibile avere qualche chiarimento? Grazie 1000.




anche per me icon_confused.gif che senso ha quella freccia messa dalla parte opposta?se serve per fare inversione a u,perche è rivolta al contrtario del senso di marcia?ok che fare un inversione a u li in mezzo è una scemata pazzesca,non si può far girare una corriera li icon_eek.gif
 
3247474
3247474 Inviato: 24 Dic 2007 1:34
Oggetto: Re: Nuova segnaletica ma ormai troppo tardi (Vedi Pizzetto)
 

deb ha scritto:

anche per me icon_confused.gif che senso ha quella freccia messa dalla parte opposta?se serve per fare inversione a u,perche è rivolta al contrtario del senso di marcia?ok che fare un inversione a u li in mezzo è una scemata pazzesca,non si può far girare una corriera li icon_eek.gif


Non posso che associarmi alla richiesta di deb e ropons.
Oltre a quanto richiesto da loro, vorrei comprendere come mai a dei pullman (ritengo abbastanza ingombranti e lenti) concedano di fare un inversione a U occupando tutta una carreggiata e in un tratto di strada che già presenta una serie di segnaletiche incomprensibili e quindi pericolose (come citato sopra da altri) e sopratutto vorrei capire il perchè sono state autorizzate tali manovre proprio nei pressi di una curva (sia pur ampia ma sempre curva è su cui il C.D.S. e di conseguenza quello Penale parlano chiaro).
Oltre questo e concludo, non capisco perche dopo l'incidente di quel povero ragazzo sia cosi importante mettere un cartello di "scarico responsabilità" con scritto "Autobus in manovra" senza prendersi il "fastidio" di modificare prima la segnaletica che poi, per essere sinceri, è quella che crea più danni.
Ovviamente quella strada quand'anche avesse il solo limite dei 50km/h sarebbe un pericolo senza precedenti.
Credo che l'unico modo per denunciare la situazione sia farlo con Striscia.
 
3248901
3248901 Inviato: 24 Dic 2007 12:46
Oggetto: Re: Nuova segnaletica ma ormai troppo tardi (Vedi Pizzetto)
 

cavalierenero ha scritto:

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L' autobus fa' manovra a U su una strada cosi'??? icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif

Maledetti assessori e preposti del kazzo ignoranti e criminali!!!! icon_mad.gif icon_mad.gif icon_mad.gif

Quoto sopra ci vorrebbe un intervento che arrivi al di fuori delle istituzioni tanto loro basta che mettano un cartello dopo che uno si e' ammazzato e sono in pace con l'anima! icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif

Ciao Alessio Sei stato vittima di una assurdita' Felice Natale ovunque tu sia... doppio_lamp_naked.gif
 
3250827
3250827 Inviato: 24 Dic 2007 17:13
 

beh...ecco la mia storia:

una decina di anni fa stavo tornando a casa di sera con il mio scooter, era buio e faceva freddo perciò andavo ai 50 km/h circa.
Arrivato ad un incrocio in cui avevo la precedenza, noto che dalla parte opposta una macchina arriva bella decisa, mette la freccia e si ferma a metà della mia corsia....salvo poi iniziare ad avanzare piano piano.
Io per non prendere il muso della macchina mi son spostato verso destra...peccato però che subito dopo l'incrocio il nastro di asfalto fosse più stretto rispetto alla corsia su cui mi trovavo...perciò,una volta passata la macchina...mi son trovato con le ruote fuori dalla strada icon_eek.gif come se non bastasse, esattamente nel punto in cui la strada si stringeva avevano appena tolto un albero, perciò c'era un bel buco...risultato: la ruota si è letteralmente piantata nel buco e io son volato via come un missile finendo di peso sulla spalla destra in mezzo alla strada.
Il conducente della macchina non si è fermato, fortunatamente però aveva dietro altre 2 auto i cui conducenti si son fermati per aiutarmi...peccato che non abbiano preso il numero di targa di quello str*nzo.

Alla fine io mi sono lussato una spalla (che ancora oggi ogni tanto mi dà fastidio),più escoriazioni varie...ma la cosa che mi ha fatto più arrabbiare è che il giorno dopo il mio volo, il comune ha pensato bene di andare a tappare il buco assassino...e così anche se ho provato a fare denunce e ricorsi, me la son presa abbondantemente in qlo icon_evil.gif
 
3251793
3251793 Inviato: 24 Dic 2007 20:30
 

Per rendere più chiare le cose.

icon_arrow.gif Punto giallo: corsia da dove escono i Bus per fare inversione.
icon_arrow.gif Linea rossa: Ingombro delle carreggiate da parte del bus al momento dell'incidente
icon_arrow.gif Punti verdi: Frenata di Alessio, verso sinistra per evitare l'impatto.
icon_arrow.gif Punti blu: E' il tratto dove siamo stati costretti a passare sull'erba (si vede il manto erboso rovinato dalle gomme) con le vetture, a causa del completo sbarramento da parte del mezzo pesante.




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