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Reclamo per Richiamo tamponi e telaio(riviste o kawasaki?)

Risultati del sondaggio

Motociclismo,2 Ruote,in Sella,ecc...
100% [ 17 ]
Kawasaki Italia,Kawasaki Europe
0% [ 0 ]

Voti Totali : 17

2511356
2511356 Inviato: 19 Set 2007 11:53
Oggetto: Reclamo per Richiamo tamponi e telaio(riviste o kawasaki?)
 

Allora,vale tutto quello scritto nell'altro 3d.
Rispondete al sondaggio.validità 5 giorni da oggi.
Messaggio #2511038

metto anche l'ultima lettera di Fio.

Buongiorno,

sono un possessore della kawasaki er6n e sono rimasto molto deluso da questa azienda. Ultimamente mi è arrivata una lettera dalla Kawasaki Italia che mi avvisa che sono stati riscontrati dei problemi al telaio della mia moto(il range dei telai difettosi è di 80000 er6n) dovuti al montaggio di paratelai non originali, che andrebbero a sollecitare una saldatura del telaio provocandone la rottura. La kawasaki esclude la garanzia per i paratelai non originali, mentre per quelli originali è in corso una sostituzione dei suddetti con un nuovo modello appositamente progettato. In pratica chi ha montato quelli non originali e gli si spacca il telaio, non è coperto dalla garanzia. Ma è stato riscontrato che ANCHE con i tamponi ORIGINALI e senza tamponi la saldatura si crepa, quindi il problema è del TELAIO e non dei TAMPONI NON ORIGINALI. Inoltre nei modelli 2007 la saldatura dei telai nel punto incriminato è cambiata, infatti è stata rinforzata. Questa sembra essere un'abile mossa per poter risparmiare sulla sostituzione di tutti i telai. Prima domanda:è vero o no? E se non lo fosse,perchè questa discriminazione con i paratelai aftermarket?
Ho cercato di avere informazioni e delucidazioni chiamando il call center Kawasaki,il quale,oltre a non essere un numero gratuito,non ha risposte adeguatamente chiare da fornire.In occasione di una delle prime rotture dei paratelai originali,un utente di un forum dedicato al modello di moto in
questione ha mandato una lettera alla Kawasaki Italia per riferire di altre rotture ai telai di altri utenti del forum: la risposta della Kawasaki Italia,in sintesi,era che non Le era possibile dar retta ad un forum di amatori e presunti meccanici. Quello che mi chiedo è se è venuto in mente a questi simpatici signori,che per quanto appassionati e incompetenti,siamo NOI le persone che usano la moto tutti i giorni, anche quando piove, cosa che i progettisti e collaudatori credo non abbiano mai fatto,(da qui in poi mettere solo se vi è capitato) visto che ad ogni acquazzone, dal tubo centrale del telaio della mia moto fuoriesce un bel rivolo di liquido color riuggine.(fine)
Seconda domanda:che possa essere questo il problema delle rotture del telaio?
Le altre domande sono: se il mio telaio si rompesse dopo che la garanzia(2 anni)sia scaduta, cosa succederebbe?Dovrei pagare io la sostituzione?
A parte il telaio,sia io che tutti gli altri motociclisti che hanno deciso di acquistare questa moto siamo soddisfatti, contenti della nostra scelta.
Quello che ci ha lasciato l'amaro in bocca è il comportamento della Casa giapponese, il cui pensiero è stato escludere dalla sostituzione in garanzia del telaio(per un difetto di fabbrica!!!!)la maggior parte dei telai incriminati,in quanto,visto il rapporto qualità/prezzo dei propri tamponi originali(50-80€ degli aftermarket contro i 150€ degli originali),ben pochi credo abbiano optato per questi ultimi.
Sperando in chiarimenti dalla Kawa,allego le sue lettere e foto dei telai.

link
1- lettera sostituzione tamponi originali (mettere link della lettera di sostituzione tamponi originali)
2- lettera problema telaio (mettere il link della propria lettera scannerizzata)
3- lettera da spedire alla kawasaki italia con la casella da sbarrare (link foto della lettera)
4- mio telaio (mettere link foto saldatura del proprio telaio)
5- foto confronto tra saldatura nuova e vecchia saldatura: Link a pagina di Img250.imageshack.us

In fede
nome e cognome

Membro del forum
<forum1>
<forum2>
.........

Ultima modifica di theMASTERplane il 19 Set 2007 12:00, modificato 2 volte in totale
 
2511385
2511385 Inviato: 19 Set 2007 11:58
 

Votato
Secondo me bisogna mandarla alle riviste motociclistiche...poi se uno vuole ne manda un'altra personale alla kawa, ma di sua iniziativa e senza doverlo per forza dire a tutti
 
2511405
2511405 Inviato: 19 Set 2007 12:01
 

Fio ha scritto:
Votato
Secondo me bisogna mandarla alle riviste motociclistiche...poi se uno vuole ne manda un'altra personale alla kawa, ma di sua iniziativa e senza doverlo per forza dire a tutti

rivota fio,avevo toppato qualcosa,comunque sono d'accordo,tanto peggio di così anche se si incazzano non può andare icon_rolleyes.gif
 
2511426
2511426 Inviato: 19 Set 2007 12:04
 

fatto
 
2511449
2511449 Inviato: 19 Set 2007 12:07
 

io ho votato e sono d'accordo sul fatto di mandarla ai giornali!
 
2511569
2511569 Inviato: 19 Set 2007 12:25
 

i giornali......o i media sono da sempre per antonomasia critici e di conseguenza il terrore delle aziende automobilistiche e moticiclistiche!!!!!!!!!!!
 
2511939
2511939 Inviato: 19 Set 2007 13:22
 

fatto ..votato anke io per i giornali..ma inviarlo a tutti e due non si può?!?
ciao
 
2512854
2512854 Inviato: 19 Set 2007 14:49
 

In effetti non vedo perchè l'una debba escludere l'altra, mandando la lettera alle riviste si può far loro presente che la stessa lettera è stata inviata alla Kawasaki e viceversa.
 
2513623
2513623 Inviato: 19 Set 2007 15:33
 

anche io ho votato per i giornali perchè ritengo che la questione, al momento attuale, potrebbe avere risonanza solo in questo modo.

Purtroppo, per chi come me ha il telaio con numeri compresi tra gli incriminati e non ha ancora riscontrato problematiche ad esso connesse (forse anche dovuto al fatto di non aver montato i tamponi), l'unica possibilità per smuovere la kawasaki è quella di alzare un certo polverone.

Al momento, comunque, io non ho ricevuto ancora alcuna lettera dalla kawasaki pur essendo ancora in garanzia: forse questo è dovuto al fatto che sono 2° proprietario.
 
2513815
2513815 Inviato: 19 Set 2007 15:47
 

[quote="kiedely"#2513623]anche io ho votato per i giornali perchè ritengo che la questione, al momento attuale, potrebbe avere risonanza solo in questo modo.

Purtroppo, per chi come me ha il telaio con numeri compresi tra gli incriminati

Scusate l'ot, ma quali sono questi numeri di telaio?
 
2513839
2513839 Inviato: 19 Set 2007 15:49
 

Gentile redazione di Motociclismo,
Vi scrivo perché in tutti i Vostri numeri date spazio alle lettere dei motociclisti/consumatori,rubrica che leggo approfonditamente.
Scrivo a nome di un buon numero di persone,che come me hanno acquistato una kawasaki er-6n.Riunendoci in forum dedicati a noi motociclisti,ci confrontiamo sui problemi da noi riscontrati:il più preoccupante(riscontrato sia in Italia che all'estero,soprattutto in Francia) riguarda una saldatura del telaio difettosa che si crepa, fino, in alcuni casi, a spaccarsi.La saldatura in questione,fa parte dell’attacco motore/telaio nel lato destro della moto. La Kawasaki ha cercato di risolvere il problema rinforzando e modificando la saldatura della versione del 2007, ed ha mandato la lettera di richiamo che allego alla presente, nella quale imputa tale rottura al montaggio di tamponi paratelaio. Al contrario di quanto afferma la lettera della Kawasaki, però, la frattura si verifica indistintamente con e senza tamponi paratelaio di qualsiasi tipo, originali e non, ma Kawasaki non lo ammette, né se ne prende la responsabilità ponendo rimedio con un richiamo per difetto di fabbricazione del telaio, e quindi di sostituzione dei telai difettosi.La cosa che più preme alla casa nipponica è di risparmiare il più possibile tempo e soprattutto denaro a discapito di quei motociclisti che,vedendo i tamponi originali Kawasaki con un rapporto qualità/prezzo nettamente inferiore rispetto a quelli aftermarket(che per altro presentano il difetto solo ed esclusivamente sulla nostra moto,guardacaso),abbiano avuto la malaugurata idea di risparmiare oltre 100€,scegliendo appunto un ricambio efficiente,ma con un prezzo pari ad un terzo di quelli originali.Alla luce dei prezzi,si può immaginare quante persone abbiano montato i tamponi non originali:per tutti questi clienti,la Kawasaki si riserva il diritto di non sostituire il telaio in garanzia qualora questo si dovesse rompere.Ma è possibile?
Guardando la foto allegata con le differenze tra telaio della 2007(color nero opaco)e telaio 2006(color oro),si nota oltre alla differente e migliore saldatura(in teoria inutile,visto che a provocarla sarebbero stati i tamponi e non il telaio stesso!),la ruggine che fuoriesce dalle crepe createsi nel telaio.
Il sottoscritto,come molti altri proprietari della stessa moto,ha un altro problemino:ogni volta che la moto prende acqua(pioggia o durante la pulizia,è indifferente)dal tubone centrale del telaio,dov’è ancorato il monoammortizzatore posteriore,fuoriesce del liquido(non poco!!)color ruggine.Ci preoccupa parecchio questa cosa,in quanto se il problema è lo stesso della saldatura che si rompe,non vedo perché da un momento all’altro,il nostro telaio non possa dividersi in 2 in qualunque punto sotto sollecitazioni normali di utilizzo.
Il primo utente che ha deciso di comunicare a Kawasaki il suo disappunto per la ruggine(per sua sfortuna s’è poi trovato a fare i conti prima con la rottura del vecchio tampone originale e successivamente con la rottura del telaio)si è visto rispondere dalla Kawasaki Italia,che questi inconvenienti erano da considerarsi “episodici”anche se in numero piuttosto alto;continuavano dicendo che “l’attendibilità tecnica di questi forum su internet,frutto quasi esclusivamente di “semplici” appassionati di due ruote,è ,il più delle volte,tutt’altro che elevata”.Possiamo essere d’accordo,noi la moto la compriamo,la usiamo tutti i giorni,ci andiamo in giro e,a volte,cerchiamo di risolvere i problemi che riscontriamo.In questo caso,siamo proprio ignoranti,in quanto,anche dopo aver chiesto lumi al produttore,tutt’ora ignoriamo:a)il motivo per il quale la ruggine non sia apparsa nei test pre-commercializzazione del modello;b)il motivo per il quale la Kawasaki Italia da la colpa ai tamponi e non al telaio stesso(forse per risolvere economicamente la cosa?ovviamente,a favore del marchio)
C’è da sottolineare che,nella scelta del mezzo in questione da parte nostra, ci siamo fidati del marchio, "storico"….ovvero abbiamo comprato KAWASAKI perché KAWASAKI nel corso degli anni si è dimostrata una azienda seria…dopo questi trattamenti(anche se “episodici” il richiamo in tutto il mondo interessa circa 80000 telai dell’er-6n……)dubito fortemente che sia importante per un acquirente futuro la serietà dell’azienda in tempi passati rispetto a quella odierna.
Sperando che la casa nipponica ci chiarifichi le proprie decisioni in merito a quello che a tutti gli effetti è un difetto di fabbrica(che siano pochi o molti i telai coinvolti poco importa,non è un problema imputabile al consumatore),porgiamo i nostri saluti.
La presente mail è stata inviata in copia per conoscenza alla Kawasaki Italia.

In allegato: foto confronto telaio 2007/2006
Lettera richiamo Kawasaki
Foto ruggine telaio

Firmato

Erristi delusi


che ne dite?io la manderei a breve.....[/b]
 
2513972
2513972 Inviato: 19 Set 2007 15:59
 

direi a dir poco magistrale...ottimo lavoro a tutti quelli che hanno collaborato per questa stesura 0509_doppio_ok.gif eusa_clap.gif eusa_clap.gif eusa_clap.gif eusa_clap.gif eusa_clap.gif
 
2513985
2513985 Inviato: 19 Set 2007 16:01
 

non ditelo a nessuno....ma ho sfruttato bene un paio d'ore di lavoro!! icon_twisted.gif
 
2514015
2514015 Inviato: 19 Set 2007 16:03
 

theMASTERplane ha scritto:
non ditelo a nessuno....ma ho sfruttato bene un paio d'ore di lavoro!! icon_twisted.gif


le tue ore lavorativi miglior spese direi....
i mio complimenti signor master...mi inchino 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif
 
2514511
2514511 Inviato: 19 Set 2007 16:44
 

direi che va bene tutto, a parte gli erristi delusi....metterei invece:
Firmato

utenti forum motoclub tingavert
 
2514524
2514524 Inviato: 19 Set 2007 16:45
 

Fio ha scritto:
direi che va bene tutto, a parte gli erristi delusi....metterei invece:
Firmato

utenti forum motoclub tingavert

gia.....così siamo si e no un 60ina.....non ti viene in mente perchè ho scritto così??? icon_wink.gif
 
2514539
2514539 Inviato: 19 Set 2007 16:46
 

Fio ha scritto:
direi che va bene tutto, a parte gli erristi delusi....metterei invece:
Firmato

utenti forum motoclub tingavert

si infatti
ma metterei anche le firme di tutti in calce come si dice
 
2514554
2514554 Inviato: 19 Set 2007 16:47
 

decidete tutti e fatemi sapere.alle 6 stacco,ci si sente domani
 
2514563
2514563 Inviato: 19 Set 2007 16:47
 

theMASTERplane ha scritto:

gia.....così siamo si e no un 60ina.....non ti viene in mente perchè ho scritto così??? icon_wink.gif

Sì, ma mi pare poco professionale. Sarebbe meglio mettere nome e cognome di tutti quelli che aderiscono.
Angelo Viticchiè presente!
 
2514578
2514578 Inviato: 19 Set 2007 16:49
 

non hai tutti i torti in questo senso.....tanto i nostri nomi la kawa li ha,oppure possiamo firmare"erristi con in mano la lettera di richiamo della kawa" icon_twisted.gif
 
2514641
2514641 Inviato: 19 Set 2007 16:55
 

nome o cognome... ma ogniuno per i ca**i suoi??
 
2514747
2514747 Inviato: 19 Set 2007 17:05
 

Mastrin ha scritto:
nome o cognome... ma ogniuno per i ca**i suoi??

cioè?! icon_rolleyes.gif
 
2514760
2514760 Inviato: 19 Set 2007 17:07
 

Scusate, ero fuori per lavoro e solo ora ho potuto aggiornarmi sullo stato delle cose.
A questo punto scrivo qui, perchè mi sembra che sia questo il posto dove si va a decidere cosa fare.
Non ho votato il sondaggio, perchè - mi vergogno icon_sad.gif icon_sad.gif - ma ancora non ho capito come si fa.
La mia opinione comunque l'avevo scritta ieri e coincideva in sostanza con quella dell'ultimo post di Rockman.
Mi sembra però che la maggioranza sia nel senso di rivolgersi subito ai media e quindi mi adeguo volentieri, perchè credo che comunque la cosa migliore sia muoversi uniti.
A questo punto, la lettera di theMASTERplane mi sembra vada bene (la manderei anche a In Sella, che come hanno detto altri ha una rubrica specifica).
Magari, visto che su un sito fratello dedicato alla ER6 (lo chiamo così, perchè altrimenti nel nome vengono tutti gli asterischi) si sta dibattendo lo stesso argomento e anche lì pensano di mandare una lettera ai giornali, potrebbe Fio - che mi pare iscritto anche a quel forum - fare da ponte per vedere se mandiamo tutti la stessa lettera?
Per la firma poi mi va bene tutto
Lamps a tutti doppio_lamp_naked.gif
 
2514910
2514910 Inviato: 19 Set 2007 17:25
 

si,alla fine ce n'è una di la scritta meglio....a presto per aggiornamenti
 
2514983
2514983 Inviato: 19 Set 2007 17:34
 

Sono sempre io icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
Riguardando i post di ieri che non avevo ancora visto nell'altro topic, ho controllato il link indicato da ronnyoutlaw, cioè questo francese del 2006 Link a pagina di Zr-7.org
Sbaglio o quello che si vede nella foto è un Top Block oroginale Kawa? Per intendersi uno di quelli che secondo la loro lettera non dava problemi.
Magari allegherei anche questa di foto alla nostra lettera.
doppio_lamp_naked.gif
 
2516135
2516135 Inviato: 19 Set 2007 19:52
 

Bella la lettera master. L'unica cosa, credo che non basti inviare una sola lettera.
Penso che motociclismo prima di pubblicare un'accusa così forte alla kawasaki vorrà quanto meno riscontrare un'alto grado di insoddisfazione e preoccupazione.

Comunque importantissimi gli allegati, soprattutto la lettera della kawasaki, che dimostra finalmente il fondamento delle nostre preoccupazioni.
La prova a nostro favore più importante è il fatto che molti la abbiano ricevuta!
 
2516392
2516392 Inviato: 19 Set 2007 20:19
 

1)Mi sembra che tutte le lettere scritte vadano benissimo (al massimo sono un pò lunghine...). Penso però che attireremo di più l'attenzione delle riviste scrivendo una lettera personale, naturalmente con tutti i punti salienti della questione e gli allegati necessari, però non tutte uguali, identiche nella forma, ma uguali solo nella sostanza. Pensate ad un giornalista ke legge 50 lettere identiche, quindi dalla seconda in avanti fredde e impersonali, ed invece leggere 50 lettere da cui traspare la preoccupazione e la frustrazione di ognuno dei 50 acquirenti che scrive... che ne dite?

2)e che ne dite di rivolgerci anche alle iene?
 
2516541
2516541 Inviato: 19 Set 2007 20:34
 

Peter56 ha scritto:
Sono sempre io icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
Riguardando i post di ieri che non avevo ancora visto nell'altro topic, ho controllato il link indicato da ronnyoutlaw, cioè questo francese del 2006 Link a pagina di Zr-7.org
Sbaglio o quello che si vede nella foto è un Top Block oroginale Kawa? Per intendersi uno di quelli che secondo la loro lettera non dava problemi.
Magari allegherei anche questa di foto alla nostra lettera.
doppio_lamp_naked.gif


Credo che quelli nella foto fossero i successivi, e non quelli che ho montato io la settimana scorsa, che in ordine cronologico dovrebbero essere il terzo tentativo di nascondere una nefandezza!
Ma il problema rimane.
C@@@o non può essere una coincidenza che la frattura sia perfettamente uguale e sovrapponibile in tutti i casi..
Che raccontino quello che vogliono, la nostra moto ha un difetto, (dico ancora nostra anche se l'ho venduta), e devono riconoscere o almeno essere sputtanati in pubblico.

Ultima modifica di ellobo il 19 Set 2007 20:42, modificato 1 volta in totale
 
2516626
2516626 Inviato: 19 Set 2007 20:41
 

Per quanto riguarda la lettera, mi sembra più che appropriata, e non ho nulla in contrario che siano state usate alcuni spunti presi dalle lettere di risposta che Kawasaki mi aveva spedito, unica cosa l'aggiunta esplicita del LINK del nostro forum.
Inoltre giusto per concludere, quando 10 gg fa venne fuori il mio problema ho scritto al Sig. Fabio Galimberti, responsabile del servizio clienti di Kawasaki, facendogli notare che era il caso di rileggere la nostra precedente corrispondenza con una lettura diversa, nel senso che quello che io denunciavo nell'ottobre 2006 non erano "casi sporadici", ma l'inizio di una "disfatta", non ho ancora ricevuto nessuna risposta!

Eppure da emerito PIRLA, ho riacquistato una moto con il marchio KAWASAKI!
 
2517314
2517314 Inviato: 19 Set 2007 21:50
 

scusate ma si potrebbe scrivere anche una lettera alla adiconsum...
la quale rappresenta un'associazione dei consumatori..vi segnalo il sito
Adiconsum.it
 
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