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Indice del forumForum DucatiForum Ducati 749 - 999

   

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Secondo voi mi devo gia' incavolare?!? (svalutazione 749)
2272627
2272627 Inviato: 17 Ago 2007 20:29
 

1a cosa state boni ke mica v' ho mannato a fanculo

2 mica sto a dì ke la 999 sia una m***a
 
2272673
2272673 Inviato: 17 Ago 2007 20:40
 

[quote="tms78"]
n17r0 ha scritto:



1098 ke per altro ha un motore migliore della 999 e nn solo per 100cc in + ke su una moto sportiva nn sono niente


E' propio come dici tu ............ , 100 cc in piu' non sono niente icon_eek.gif

I cv in piu' la 1098 li tira fuori dalla borsa di Mary Poppins ! icon_lol.gif

Me pare de sta a parla' de motori con mia nonna , ( che tra un po' non sa' neanche cos'e' una moto ) ....... icon_rolleyes.gif


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allora a rigor di logica avendo l' alessaggio uguale (104mm la 1098 e 104 la 999r) mentre la corsa è minore( 64, 7 della 1098 e 58,8 quella della 999r) xkè ha più coppia la 1098?
 
2272727
2272727 Inviato: 17 Ago 2007 20:54
 

n17r0 ha scritto:
allora a rigor di logica avendo l' alessaggio uguale (104mm la 1098 e 104 la 999r) mentre la corsa è minore( 64, 7 della 1098 e 58,8 quella della 999r) xkè ha più coppia la 1098?


perchè è maggiore il numero di kw erogati dal motore.
 
2272807
2272807 Inviato: 17 Ago 2007 21:15
 

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Ultima modifica di n17r0 il 17 Ago 2007 21:17, modificato 1 volta in totale
 
2272814
2272814 Inviato: 17 Ago 2007 21:16
 

la coppia è data dalla corsa se nn sbaglio. A parità di alessaggio una moto ha più coppia de è minore la corsa (o come se kiama) kiaramente la sottocorsa deve essere entro i limiti se no anke i cv diminuiscono
 
2272850
2272850 Inviato: 17 Ago 2007 21:26
 

n17r0 ha scritto:
la coppia è data dalla corsa se nn sbaglio. A parità di alessaggio una moto ha più coppia de è minore la corsa (o come se kiama) kiaramente la sottocorsa deve essere entro i limiti se no anke i cv diminuiscono


la coppia è data dalla potenza erogata in base al numero di giri.
il motore della 1098 ha più kw e pur avendo una corsa maggiore riesce a dare più trazione della 999 a parità di numero di giri.
 
2274860
2274860 Inviato: 18 Ago 2007 12:56
 

questo articolo viene dal sito infomotori:
Infine i corpi farfallati del sistema di iniezione hanno ora sezione ovale ed un’area di passaggio nettamente superiore a quella dei corpi da 54mm impiegati sul 999. I numeri di Potenza e coppia, rispettivamente 160Hp a 9750 giri e 12,5 kgm a 8000 giri, ci dicono che l’incremento prestazionale, rispetto al già molto notevole 999 2005-2006, non è direttamente proporzionale a quello di cilindrata, ma nettamente superiore in virtù della significativa impennata che l’estesa riprogettazione della sezione termodinamica ha comportato in termini di efficienza sia volumetrica che termodinamica . La razionalizzazione del complesso treno di distribuzione desmodromico ha portato ad alleggerire il propulsore di ben 5kg. Il nuovo impianto di scarico, in acciaio inossidabile, contribuisce con altri 1,7kg di peso in meno rispetto al precedente, nonostante includa un sistema di post trattamento catalitico dei gas di scarico che hanno consentito di omologare il nuovo 1098 secondo la stringente norma Euro 3.

comunque coppia e cv nn sono una proporzione (ad esempio 100(cv):10(kgm se fa pe dì)=200:20) come del resto i centimetri cubici non sono proporzionali ai cv certo i cv con l' aumento dei cc (da 998 a 1098) aumentano, ma nn solo x questo motivo (come spiegato sopra) ecco xkè sostengo ke la 1098 è un gioiello della meccanica italiana

P.S: sono daccordo sul fatto ke la 999 e la 1098 potevano rimanere in listino insieme
 
2275041
2275041 Inviato: 18 Ago 2007 13:35
 

La coppia. Gli sforzi di torsione non possono essere descritti parlando semplicemente di forza. E' necessario riferirsi alla distanza, rispetto all'asse di rotazione, cui viene applicata la forza. Infatti raddoppiando il braccio di leva si ottiene, a paritá di forza, una coppia doppia. Nell'esempio illustrato, ció consente di raddoppiare l'angolo di torsione, cui viene sottoposta la barra d'acciaio.

Per trasmettere il moto rotatorio da un organo ad un altro possono essere impiegati diversi sistemi, ad esempio gli ingranaggi.



Essi impiegano delle corone circolari con dei denti, il contatto fra il dente di una corona e il dente dell'altra corona, trasmette la forza, che poi diventa una coppia perché i denti sono posti ad una distanza prefissata dal centro di rotazione.

Questa distanza corrisponde al raggio dell'ingranaggio, che definisce l'entità della coppia; infatti modificando i due raggi si ottengono diversi valori della coppia trasmessa: Se i due raggi delle ruote sono uguali, la coppia trasmessa sarà uguale, se il raggio della ruota motrice è minore del raggio della ruota condotta allora la coppia cresce in maniera proporzionale al rapporto r2/r1, con questo metodo si incrementa la coppia, però diminuisce la velocità che si può trasmettere, caso inverso succede se abbiamo la ruota motrice con un raggio maggiore della ruota condotta, in questo caso abbiamo che la coppia trasmessa sarà minore mentre la velocità sarà maggiore.
perciò la coppia è data dalla trasmissione unita alla potenza
 
2275091
2275091 Inviato: 18 Ago 2007 13:47
 

il testastretta evoluzione pesa meno perchè ha un sacco di parti in magnesio.
si sta parlando di bicilindrici, stesso tipo di motore, stesso metodo di distribuzione ma uno eroga più potenza dell'altro, è naturale che abbia anche una coppia maggiore anche se il movimento del pistone è leggermente più lungo.
 
2275174
2275174 Inviato: 18 Ago 2007 14:04
 

come detto sopra sono stati fatti degli accorgimenti ke permettono prestazioni migliori. Quello ke volevo dire è ke se si aumentasse la 999 (quella standard) a 1100 cc la 1098 andrebbe ancora meglio anke se di poco perkè il motore del 1098 nn è una maggiorazione di quello della 999, ma pesa di meno e, kiaramente, c' avranno messo le mani

P.S: il testastretta evoluzione nn è solo + leggero (non me va di ripetere quanto detto sopra)
 
2275237
2275237 Inviato: 18 Ago 2007 14:19
 

comunque con tutte le parti in magnesio che hanno messo, specie sulle teste, voglio vedere di quanto sarà la durata media. secondo me a 40000 km dovranno rifare mezzo motore.
 
2275246
2275246 Inviato: 18 Ago 2007 14:21
 

su questo te do ragione, ma tu me devi da ragione sul fatto ke se aumenti la corsa del 999R a 64,7mm 10 cv nn li piji
 
2275265
2275265 Inviato: 18 Ago 2007 14:25
 

io nn vojo sminuire la serie 749/999 (anke xkè ne sono un fiero possessore), ma "dai a Cesare quel ke è di Cesare" la tecnica usata sulla 1098 è superiore e nn solo x i cv il +. nn c' è dubbio ke si usuri prima x via del magnesio e del pompaggio del motore, ma come prestazioni nn c' è niente da fare. X me hanno fatto sta moto xkè alla maggior parte 21enni di oggi nn interessa quanto dura il motore e quanto puo darti soddisfazione fare una curva e uscire meglio di come sei entrato, ma la vel max e scartavano le ducati xkè nn potevano star dietro alle jap come vel max e allora hanno fatto questo missile ke oltre ad essere infinitamente superiore in acc., coppia e manovrabilità ora sta dietro di soli 8km/h alla 1000 + comprata, l' R1
 
2275335
2275335 Inviato: 18 Ago 2007 14:40
 

v4lkyrie ha scritto:
comunque con tutte le parti in magnesio che hanno messo, specie sulle teste, voglio vedere di quanto sarà la durata media. secondo me a 40000 km dovranno rifare mezzo motore.

ma poi scusa il magnesio c' e l' aveva anke la 999R se nn sbaglio e la fasatura di distribuzione + spinta del 1098 xciò anke quella dura poco
 
2275366
2275366 Inviato: 18 Ago 2007 14:47
 

E' normale che i motori subiscano evoluzioni , ma i 20 cv in piu' sono per il 99% dovuti all'aumento di cilindrata , per il resto ......

Se vuoi regolarti la posizione in sella ci vogliono i cuscini sotto il culo , perche' non c'e' un cavolo di regolabile ........... icon_lol.gif

e poi

il serbatoio de plastica icon_eek.gif

pesa di meno !

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Ho visto le moto in Stk ............. se non era per gli sponsor non si capiva qual'era la 1098 e quale l'R1 ...........

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evviva il RISPARMIO ! ................... di ......... "peso" !

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Ultima modifica di tms78 il 18 Ago 2007 14:50, modificato 1 volta in totale
 
2275373
2275373 Inviato: 18 Ago 2007 14:48
 

n17r0 ha scritto:
v4lkyrie ha scritto:
comunque con tutte le parti in magnesio che hanno messo, specie sulle teste, voglio vedere di quanto sarà la durata media. secondo me a 40000 km dovranno rifare mezzo motore.

ma poi scusa il magnesio c' e l' aveva anke la 999R se nn sbaglio e la fasatura di distribuzione + spinta del 1098 xciò anke quella dura poco


certo, però il 999r non è un mezzo venduto alla massa e costava 30000€. difficilmente chi compra una moto del genere la usa per andare al lavoro.
 
2275389
2275389 Inviato: 18 Ago 2007 14:52
 

ripeto

n17r0 ha scritto:
su questo te do ragione, ma tu me devi da ragione sul fatto ke se aumenti la corsa del 999R a 64,7mm 10 cv nn li piji
"dai a Cesare quel ke è di Cesare" la tecnica usata sulla 1098 è superiore e nn solo x i cv il + c' avrà un qualcosa in + oltre il peso minore xforza almeno su questo ci troviamo d' accordo?
 
2275463
2275463 Inviato: 18 Ago 2007 15:09
 
 
2275484
2275484 Inviato: 18 Ago 2007 15:14
 

vabbhe ora ke ci siamo riappacificati (almeno x quanto mi rigurda) la cosa + importante e W Ducati
 
2276018
2276018 Inviato: 18 Ago 2007 17:41
 

n17r0 ha scritto:
vabbhe ora ke ci siamo riappacificati (almeno x quanto mi rigurda) la cosa + importante e W Ducati


Sicuro..

ah ragazzi domani passo a una R1 xk va + forte e ha + cv 0509_lucarelli.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
 
2276095
2276095 Inviato: 18 Ago 2007 18:04
 

Nico30 ha scritto:
n17r0 ha scritto:
vabbhe ora ke ci siamo riappacificati (almeno x quanto mi rigurda) la cosa + importante e W Ducati


Sicuro..

ah ragazzi domani passo a una R1 xk va + forte e ha + cv 0509_lucarelli.gif icon_lol.gif icon_lol.gif


Anch'io non ho niente contro nessuno di voi e sempre forza VALE icon_biggrin.gif

Ultima modifica di tms78 il 18 Ott 2008 12:12, modificato 1 volta in totale
 
2278166
2278166 Inviato: 19 Ago 2007 12:08
 

tms78 ha scritto:
Nico30 ha scritto:
n17r0 ha scritto:
vabbhe ora ke ci siamo riappacificati (almeno x quanto mi rigurda) la cosa + importante e W Ducati


Sicuro..

ah ragazzi domani passo a una R1 xk va + forte e ha + cv 0509_lucarelli.gif icon_lol.gif icon_lol.gif


Anch'io non ho niente contro nessuno di voi e sempre forza VALE icon_exclaim.gif

Visto che ora con le moto sono a posto , ( 999/999R , piu' di così non chiedo ) , .............. , per seguire la moda di adesso , di certo non do ascolto alla Ducati e mi compro la commercialotta e plasticotta 1098 con scarichi in stile retro' , ...... la vera moda ora e' la macchina cabrio , la Playstation III ...... ed il Cd di Paci che e' piu' di moda e costa meno della 1098 ............ !

Si credono che mettendo una " un cruscotto quadrato con calcolatrice ed il TETRIS , illeggibile al sole " , al posto della " vecchia" e bellissima strumentazione analogico-digitale della 999 e togliendo un braccio al forcellone posteriore ... o mettendo un impianto di scarico ANTICO dietro e " plastificando" tutto , ( fianchi - serbatoio ecc ... ), e pompando il motore .... , ( grazie al caz** che ha 20 cv in piu'...... ) , E COPIANDO TUTTO IL RESTO , UN PO' DA TUTTE LE ALTRE MOTO ........ SI SENTONO AUTORIZZATI A SVALUTARE E SPUTTANARE COSI' LA 999 ........... , ( che gli ha fatto anche vincere diversi mondiali SBK , che per la DUCATI sono la principale fonte notorieta' e di guadagno del marchio .........) icon_lol.gif

Rispetto per i clienti 999/749 - ZERO 0509_dito.gif 0509_dito.gif

Devono andare a cagare e basta ......................... loro ! 0509_dito.gif 0509_dito.gif icon_lol.gif icon_lol.gif



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2280423
2280423 Inviato: 19 Ago 2007 20:35
 

avete dato un'occhiata su moto.it icon_question.gif icon_question.gif icon_question.gif (spero si possa citare) ci sono 1098 con 2000 km(anche meno) a 14500 euro e una km 0 da concessionario sempre a 14500 icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif .....forse ha ragione tms78 icon_exclaim.gif icon_exclaim.gif icon_exclaim.gif
 
2321404
2321404 Inviato: 26 Ago 2007 17:36
 

lele853 ha scritto:
avete dato un'occhiata su moto.it icon_question.gif icon_question.gif icon_question.gif (spero si possa citare) ci sono 1098 con 2000 km(anche meno) a 14500 euro e una km 0 da concessionario sempre a 14500 icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif .....forse ha ragione tms78 icon_exclaim.gif icon_exclaim.gif icon_exclaim.gif


Io ho sempre ragione .............. icon_wink.gif




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2321460
2321460 Inviato: 26 Ago 2007 17:52
 

lele853 ha scritto:
avete dato un'occhiata su moto.it icon_question.gif icon_question.gif icon_question.gif (spero si possa citare) ci sono 1098 con 2000 km(anche meno) a 14500 euro e una km 0 da concessionario sempre a 14500 icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif .....forse ha ragione tms78 icon_exclaim.gif icon_exclaim.gif icon_exclaim.gif


Se sono in zona bologna-emilia romagna sono dipendenti che rivendono le moto che comprano con lo sconto... per cui non fanno testo, sono numericamente irrilevanti.
 
2322352
2322352 Inviato: 26 Ago 2007 20:38
 

steisan ha scritto:
lele853 ha scritto:
avete dato un'occhiata su moto.it icon_question.gif icon_question.gif icon_question.gif (spero si possa citare) ci sono 1098 con 2000 km(anche meno) a 14500 euro e una km 0 da concessionario sempre a 14500 icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif .....forse ha ragione tms78 icon_exclaim.gif icon_exclaim.gif icon_exclaim.gif


Se sono in zona bologna-emilia romagna sono dipendenti che rivendono le moto che comprano con lo sconto... per cui non fanno testo, sono numericamente irrilevanti.



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Certo ..... come no .......... icon_lol.gif icon_lol.gif

Convinto te ............ icon_lol.gif

............ Magari e' il fratello del presidente che le vende ......... icon_eek.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif

oppure l'amico dell'amico di un cugino della sorella della zia dell'addetto alle vendite .................. icon_rolleyes.gif

Oppure il figlio della nipote del marito della sorella del magazziniere in cariola ..............




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Infatti tutti i dipendenti non vedono l'ora di spendere un botto dello stipendio sulle moto per rivenderle ........... icon_eek.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif





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Ma regolati



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2322444
2322444 Inviato: 26 Ago 2007 20:51
 

1)Vedi di usare un tono meno strafottente con me
2)Non ho capito cosa ci sia di strano in quello che ho scritto, se ho parlato di meccanismi che non conosci (come mi sembra di capire dal tuo post)chiedimi un chiarimento.
 
2325040
2325040 Inviato: 27 Ago 2007 10:50
Oggetto: Re: secondo voi mi devo gia´ incavolare?!? (svalutazione 749
 

lele853 ha scritto:
ciao ragazzi, secondo voi mi devo gia' preparare e quindi incazzare(con mamma ducati) per la svalutazione che avra la mia 749 appena uscira l'848??? io l'ho presa nuova di zecca(e ne vado fiero perche l'adoro) a gennaio 2007 e pagata 11700(scontata dal prezzo di listino che era di euro 13300) secondo voi tipo a dicembre-gennaio appena dopo l'uscita della nuova quanto puo' valere con circa 9-10000km e tenuta da maniaco?!?


purtroppo si sa che comprando mezzi a fine serie magari ti fanno un ottimo sconto quando la prendi ma poi bisogna mettersi il cuore in pace e nn pensare al modello nuovo....io ho una alfa 156 1,8 benzina modello + bello con la pelle del 2004...uscito il mod nuovo ora è valutata 13000€ e io 3 anni fa gli ho dato quasi 30000€...xò oramai il mercato è così...
 
2325076
2325076 Inviato: 27 Ago 2007 10:53
 

tms78 ha scritto:
steisan ha scritto:
lele853 ha scritto:
avete dato un'occhiata su moto.it icon_question.gif icon_question.gif icon_question.gif (spero si possa citare) ci sono 1098 con 2000 km(anche meno) a 14500 euro e una km 0 da concessionario sempre a 14500 icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif .....forse ha ragione tms78 icon_exclaim.gif icon_exclaim.gif icon_exclaim.gif


Se sono in zona bologna-emilia romagna sono dipendenti che rivendono le moto che comprano con lo sconto... per cui non fanno testo, sono numericamente irrilevanti.



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Certo ..... come no .......... icon_lol.gif icon_lol.gif

Convinto te ............ icon_lol.gif

............ Magari e' il fratello del presidente che le vende ......... icon_eek.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif

oppure l'amico dell'amico di un cugino della sorella della zia dell'addetto alle vendite .................. icon_rolleyes.gif

Oppure il figlio della nipote del marito della sorella del magazziniere in cariola ..............




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Infatti tutti i dipendenti non vedono l'ora di spendere un botto dello stipendio sulle moto per rivenderle ........... icon_eek.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif





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Ma regolati



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scusa ma cosa c'è di strano chiaro che non le comprano a 16000 x rivenderle a 14500 uno dipendente metti che le compra aa 13500 le rivende al 14500 e aumenta lo stipendietto...
 
2329376
2329376 Inviato: 27 Ago 2007 18:55
 

steisan ha scritto:
lele853 ha scritto:
avete dato un'occhiata su moto.it icon_question.gif icon_question.gif icon_question.gif (spero si possa citare) ci sono 1098 con 2000 km(anche meno) a 14500 euro e una km 0 da concessionario sempre a 14500 icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif .....forse ha ragione tms78 icon_exclaim.gif icon_exclaim.gif icon_exclaim.gif


Se sono in zona bologna-emilia romagna sono dipendenti che rivendono le moto che comprano con lo sconto... per cui non fanno testo, sono numericamente irrilevanti.
no no ho guardato vicino a casa mia, quindi si trovano in veneto!!!!!!!
 
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