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Indice del forumForum Sicurezza e Prevenzione

   

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Quanti hanno fiducia nelle istituzioni (F.d.O)?
2402507
2402507 Inviato: 5 Set 2007 23:08
 

Calimar ha scritto:
jacktornese ha scritto:
Pps: per il discorso della Polizia io la vedo così: se quando fermo te per un'infrazione tu ti agiti a farmi notare altri che commettono infrazioni non mi porta a nulla! Li vedo anch'io gli altri trasgressori ma SEMPRE uno alla volta posso sanzionare (anche se a volte si fermano più auto...)


Porto l'esempio rubandolo a qualcuno del tinga.. non ricordo se chi l'ha raccontato inizialmente facesse parte delle FdO, ma secondo me merita una stretta di mano....

Un tizio fermato da vigile, che gli sta facendo la multa. Passa uno a razzo, il vigile non alza neanche gli occhi, il multato irritato gli dice: "Eh, e quello? Non gli fa la multa a quello?" E il vigile con olimpionica calma risponde: "Se lei avesse rispettato il codice, io ora avrei potuto fermare lui, invece che fare una multa a lei."
icon_eek.gif icon_lol.gif


Non meriterebbe solo una stretta di mano..... ma una cena pagata dalla Triciclo & food..... icon_wink.gif
 
2402697
2402697 Inviato: 5 Set 2007 23:32
 

......... cut ...........

Atipico ha scritto:

Ho guardato la legge 309/90 ma non ho trovato nulla riguardo ai controlli sulle persone...


Articolo 103 del d.p.r. 309/90

Controlli ed ispezioni

1. Al fine di assicurare l'osservanza delle disposizioni previste dal presente testo unico, gli ufficiali e sottufficiali della Guardia di finanza possono svolgere negli spazi doganali le facoltà di visita, ispezione e controllo previste dagli articoli 19 e 20 del testo unico delle disposizioni legislative in materia doganale, approvato con D.P.R. 23 gennaio 1973, n. 43, fermo restando il disposto di cui all'art. 2 comma 1, lettera o), della L. 10 ottobre 1989, n. 349.

Quanto sopra nel caso di controllo generico oppure doganale..... altrimenti

2. Oltre a quanto previsto dal comma 1, gli ufficiali e gli agenti di polizia giudiziaria, nel corso di operazioni di polizia per la prevenzione e la repressione del traffico illecito di sostanze stupefacenti o psicotrope, possono procedere in ogni luogo al controllo e all'ispezione dei mezzi di trasporto, dei bagagli e degli effetti personali quando hanno fondato motivo di ritenere che possano essere rinvenute sostanze stupefacenti o psicotrope. Dell'esito dei controlli e delle ispezioni è redatto processo verbale in appositi moduli, trasmessi entro quarantotto ore al procuratore della Repubblica il quale, se ne ricorrono i presupposti, li convalida entro le successive quarantotto ore. Ai fini dell'applicazione del presente comma, saranno emanate, con decreto del Ministro dell'interno di concerto con i Ministri della difesa e delle finanze, le opportune norme di coordinamento nel rispetto delle competenze istituzionali.

3. Gli ufficiali di polizia giudiziaria, quando ricorrano motivi di particolare necessità ed urgenza che non consentano di richiedere l'autorizzazione telefonica del magistrato competente, possono altresì procedere a perquisizioni dandone notizia, senza ritardo e comunque entro quarantotto ore, al procuratore della Repubblica il quale, se ne ricorrono i presupposti, le convalida entro le successive quarantotto ore.

4. Gli ufficiali e gli agenti di polizia giudiziaria che hanno proceduto al controllo, alle ispezioni e alle perquisizioni ai sensi dei commi 2 e 3, sono tenuti a rilasciare immediatamente all'interessato copia del verbale di esito dell'atto compiuto.

Quanto sopra quando ricorre un'operazione di Polizia Giudiziaria in atto... esempio operazione di Polizia in grande stile per contrastare traffico di stupefacenti..... e solo in questo caso è previsto rilascio di copia di un verbale....

atipico ha scritto:

Tra l'altro la perquisa si è limitata alle borse laterali mentre lo zainone legato sul portapacchi dove di solito stava il bauletto non l'hanno proprio cagato,sarà perchè anche lì i cani non hanno detto nulla però mi è sembrata un po' una vaccata guardarmi nelle borse e non nello zaino.


questo è solo un tuo pensiero.... ma non puoi muovere critica se non conosci i contenuti della legge dall'interno.... icon_wink.gif

atipico ha scritto:

Sta di fatto che se cerchi qualcosa che posso nascondere ovunque e non guardi ovunque non hai fatto fino in fondo il tuo lavoro,o no? Quello che non hanno controllato,per la cronaca,era uno zaino,tipo quelli usati dagli scout o dai turisti tedeschi che si fanno una marea di trekking.Non so i litri in capienza ma veramente tanti...


Torniamo al discorso precedente..... se avessero dovuto svolgere il controllo fino in fondo forse due ore non ti sarebbero bastate credimi.... icon_wink.gif

Tricicloveloce ha scritto:

.........Una domanda: Hai mai prestato servizio militare??


atipico ha scritto:

Io no,e tu? Come funziona allora? Un ordine che viene dall'alto può essere tranquillamente discusso o disatteso?


Io per mia fortuna il servizio militare l'ho prestato nel 1984 e se potessi tornare indietro lo rifarei volentieri solo perchè stare lontano da casa per 12 mesi.... serviva a temprare il carattere di noi ragazzi ancora attaccati alle sottane delle nostre mamme oppure abituati ad essere serviti e riveriti mentre sotto la naia tutto questo scompare perchè obbedendo ai vari ordini molti pensano che la vita militare sia stat un'ingiustizia totale..... A distanza di tempo di dico che non è così...... basta domandare in giro a tutti coloro che hanno prestato servizio militare almeno il 95 % ti risponderà come me.... il restante 5% potrà semplicement limitarsi a rispondere che il servizio militare poteva essere evitato poichè da loro ritenuto inutile....

Quando si riceve un ordine si ho il dovere e l'obbligo di eseguirlo a meno che non sia in contrasto con la stessa legge..... (esempio : un superiore gerarchico non potrà mai ordinare ad un suo subalterno di uccidere una persona in strada.... poichè essendo l'ordine in contrasto con quanto dalla legge.... il subalterno solo in questo casò può rifiutrsi di eseguire l'ordine segnalando il comportamento illecito superiormente o alla stessa magistratura.... divesamente se il superiore dispone o comanda ad un suo subalterno di eseguire un'attività rientrante nei normali compiti di istituto e di regolamenti interni... il subalterno dovrà necessariamente eseguirlo a pena di provvedimenti disciplinari (anche penali) nei suoi confronti....) icon_wink.gif
 
2404147
2404147 Inviato: 6 Set 2007 9:48
 

Calimar ha scritto:
jacktornese ha scritto:
Pps: per il discorso della Polizia io la vedo così: se quando fermo te per un'infrazione tu ti agiti a farmi notare altri che commettono infrazioni non mi porta a nulla! Li vedo anch'io gli altri trasgressori ma SEMPRE uno alla volta posso sanzionare (anche se a volte si fermano più auto...)


Porto l'esempio rubandolo a qualcuno del tinga.. non ricordo se chi l'ha raccontato inizialmente facesse parte delle FdO, ma secondo me merita una stretta di mano....

Un tizio fermato da vigile, che gli sta facendo la multa. Passa uno a razzo, il vigile non alza neanche gli occhi, il multato irritato gli dice: "Eh, e quello? Non gli fa la multa a quello?" E il vigile con olimpionica calma risponde: "Se lei avesse rispettato il codice, io ora avrei potuto fermare lui, invece che fare una multa a lei."
icon_eek.gif icon_lol.gif


Ecco questo è il primo pollo !!
Fa niente che poi quello che è sfrecciato davanti a te è a rischio di galera per le infrazioni, lui tanto è felicissimo di multare te.
In questi caso allora dovrebbero passare sulle macchine a 200 km/h con gomme liscie, col telefonino in mano e con l'altra prende appunti e mentre passa davanti tira giù il finestrino e ti urla un bel co.....e!!!
Tanto se tu magari non avessi superato il limite di 10 km/h averebbe multato lui....
E' pazzesco !!!!
 
2404204
2404204 Inviato: 6 Set 2007 9:55
 

ildoje ha scritto:
Calimar ha scritto:
jacktornese ha scritto:
Pps: per il discorso della Polizia io la vedo così: se quando fermo te per un'infrazione tu ti agiti a farmi notare altri che commettono infrazioni non mi porta a nulla! Li vedo anch'io gli altri trasgressori ma SEMPRE uno alla volta posso sanzionare (anche se a volte si fermano più auto...)


Porto l'esempio rubandolo a qualcuno del tinga.. non ricordo se chi l'ha raccontato inizialmente facesse parte delle FdO, ma secondo me merita una stretta di mano....

Un tizio fermato da vigile, che gli sta facendo la multa. Passa uno a razzo, il vigile non alza neanche gli occhi, il multato irritato gli dice: "Eh, e quello? Non gli fa la multa a quello?" E il vigile con olimpionica calma risponde: "Se lei avesse rispettato il codice, io ora avrei potuto fermare lui, invece che fare una multa a lei."
icon_eek.gif icon_lol.gif


Ecco questo è il primo pollo !!
Fa niente che poi quello che è sfrecciato davanti a te è a rischio di galera per le infrazioni, lui tanto è felicissimo di multare te.
In questi caso allora dovrebbero passare sulle macchine a 200 km/h con gomme liscie, col telefonino in mano e con l'altra prende appunti e mentre passa davanti tira giù il finestrino e ti urla un bel co.....e!!!
Tanto se tu magari non avessi superato il limite di 10 km/h averebbe multato lui....
E' pazzesco !!!!

1) Non sai quale infrazione aveva commesso il primo fermato... c'e' scritto? no, magari era passato anche lui a razzo.
2) Alternativa? Cosa avresti fatto tu al posto dell'agente?

PS... l'episodio l'avevo raccontato io... successo ad un mio parente...
Aveva fatto una svolta a sx non consentita... e quello "scampato" aveva fatto la stessa cosa.
 
2405156
2405156 Inviato: 6 Set 2007 11:29
 

ildoje ha scritto:
Calimar ha scritto:
jacktornese ha scritto:
Pps: per il discorso della Polizia io la vedo così: se quando fermo te per un'infrazione tu ti agiti a farmi notare altri che commettono infrazioni non mi porta a nulla! Li vedo anch'io gli altri trasgressori ma SEMPRE uno alla volta posso sanzionare (anche se a volte si fermano più auto...)


Porto l'esempio rubandolo a qualcuno del tinga.. non ricordo se chi l'ha raccontato inizialmente facesse parte delle FdO, ma secondo me merita una stretta di mano....

Un tizio fermato da vigile, che gli sta facendo la multa. Passa uno a razzo, il vigile non alza neanche gli occhi, il multato irritato gli dice: "Eh, e quello? Non gli fa la multa a quello?" E il vigile con olimpionica calma risponde: "Se lei avesse rispettato il codice, io ora avrei potuto fermare lui, invece che fare una multa a lei."
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Ecco questo è il primo pollo !!
Fa niente che poi quello che è sfrecciato davanti a te è a rischio di galera per le infrazioni, lui tanto è felicissimo di multare te.
In questi caso allora dovrebbero passare sulle macchine a 200 km/h con gomme liscie, col telefonino in mano e con l'altra prende appunti e mentre passa davanti tira giù il finestrino e ti urla un bel co.....e!!!
Tanto se tu magari non avessi superato il limite di 10 km/h averebbe multato lui....
E' pazzesco !!!!


Qualunque infrazione possa aver commesso il conducente sanzionato, la regola primaria, assoluta ed irremovibile è:
SI FERMA UN AUTO ALLA VOLTA, per la mia sicurezza del mio collega e dell'intera comunità.

Mai sentito parlare di cover and contact? Per esempio...

Io fermo un auto alla volta, se il conducente iniza a farmi notare quello e quell'altro io gli rispondo che se continua dell'altro lo denuncio per interruzione di pubblico servizio. End of Story icon_cool.gif
Dopo non senti volare una mosca...
 
2405360
2405360 Inviato: 6 Set 2007 11:46
 

Atipico ha scritto:

Ho guardato la legge 309/90 ma non ho trovato nulla riguardo ai controlli sulle persone...


Articolo 103 del d.p.r. 309/90

Controlli ed ispezioni

1. Al fine di assicurare l'osservanza delle disposizioni previste dal presente testo unico, gli ufficiali e sottufficiali della Guardia di finanza possono svolgere negli spazi doganali le facoltà di visita, ispezione e controllo previste dagli articoli 19 e 20 del testo unico delle disposizioni legislative in materia doganale, approvato con D.P.R. 23 gennaio 1973, n. 43, fermo restando il disposto di cui all'art. 2 comma 1, lettera o), della L. 10 ottobre 1989, n. 349.

Quanto sopra nel caso di controllo generico oppure doganale..... altrimenti

2. Oltre a quanto previsto dal comma 1, gli ufficiali e gli agenti di polizia giudiziaria, nel corso di operazioni di polizia per la prevenzione e la repressione del traffico illecito di sostanze stupefacenti o psicotrope, possono procedere in ogni luogo al controllo e all'ispezione dei mezzi di trasporto, dei bagagli e degli effetti personali quando hanno fondato motivo di ritenere che possano essere rinvenute sostanze stupefacenti o psicotrope.....

La domanda sorge spontanea: se hai i cani antidroga che nn ti segnalano nulla c'è un fondato motivo di ritenere che possano essere rinvenute sostanze stupefacenti o psicotrope? Secondo me no.

atipico ha scritto:

Tra l'altro la perquisa si è limitata alle borse laterali mentre lo zainone legato sul portapacchi dove di solito stava il bauletto non l'hanno proprio cagato,sarà perchè anche lì i cani non hanno detto nulla però mi è sembrata un po' una vaccata guardarmi nelle borse e non nello zaino.


questo è solo un tuo pensiero.... ma non puoi muovere critica se non conosci i contenuti della legge dall'interno.... icon_wink.gif

Che c'entra il contenuto della legge? Pensi che abbia della roba? Devi controllare? Controlla tutto.Non capisco il senso di guardare alcuni posti e altri no.
atipico ha scritto:

Sta di fatto che se cerchi qualcosa che posso nascondere ovunque e non guardi ovunque non hai fatto fino in fondo il tuo lavoro,o no? Quello che non hanno controllato,per la cronaca,era uno zaino,tipo quelli usati dagli scout o dai turisti tedeschi che si fanno una marea di trekking.Non so i litri in capienza ma veramente tanti...


Torniamo al discorso precedente..... se avessero dovuto svolgere il controllo fino in fondo forse due ore non ti sarebbero bastate credimi.... icon_wink.gif
Ne sono + che convinto.Quindi mi hanno fatto un piacere?

Tricicloveloce ha scritto:

.........Una domanda: Hai mai prestato servizio militare??


atipico ha scritto:

Io no,e tu? Come funziona allora? Un ordine che viene dall'alto può essere tranquillamente discusso o disatteso?


Io per mia fortuna il servizio militare l'ho prestato nel 1984 e se potessi tornare indietro lo rifarei volentieri solo perchè stare lontano da casa per 12 mesi.... serviva a temprare il carattere di noi ragazzi ancora attaccati alle sottane delle nostre mamme oppure abituati ad essere serviti e riveriti mentre sotto la naia tutto questo scompare perchè obbedendo ai vari ordini molti pensano che la vita militare sia stat un'ingiustizia totale..... A distanza di tempo di dico che non è così...... basta domandare in giro a tutti coloro che hanno prestato servizio militare almeno il 95 % ti risponderà come me.... il restante 5% potrà semplicement limitarsi a rispondere che il servizio militare poteva essere evitato poichè da loro ritenuto inutile....

Quando si riceve un ordine si ho il dovere e l'obbligo di eseguirlo a meno che non sia in contrasto con la stessa legge..... (esempio : un superiore gerarchico non potrà mai ordinare ad un suo subalterno di uccidere una persona in strada.... poichè essendo l'ordine in contrasto con quanto dalla legge.... il subalterno solo in questo casò può rifiutrsi di eseguire l'ordine segnalando il comportamento illecito superiormente o alla stessa magistratura.... divesamente se il superiore dispone o comanda ad un suo subalterno di eseguire un'attività rientrante nei normali compiti di istituto e di regolamenti interni... il subalterno dovrà necessariamente eseguirlo a pena di provvedimenti disciplinari (anche penali) nei suoi confronti....) icon_wink.gif
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Esattamente come pensavo non avendo mai fatto il militare.
 
2406968
2406968 Inviato: 6 Set 2007 13:55
 

Multe annullate, indagati 71 vigili

Pescara: falsificati 8mila verbali


Sono in 71 tra agenti e ufficiali della polizia municipale di Pescara i destinatari di avvisi di garanzia per falso ideologico in atto pubblico continuato. Gli indagati avrebbero illegittimamente annullato multe (oltre 8mila), dal 2004 al 2006. In 239 casi i verbali presentano chiare falsificazioni, come correzioni fatte da agenti non in servizio quando fu comminata la multa oppure effettuate a distanza di giorni.

Il fatto è stato portato alla luce dal Messaggero e confermato dalla Procura. La Guardia di Finanza ha condotto le indagini passando al setaccio i verbali e trovando in questo modo correzioni apportate da agenti non in servizio il giorno in cui fu elevata la multa oppure effettuate con penne diverse e, dunque, secondo l'accusa, a distanza di giorni. Piccoli favori fatti ad amici e amici degli amici, evidentemente, ma con una tale diffusione da formare una vera e propria anomalia nel sistema delle contravvenzioni.

L'inchiesta, coordinata dal sostituto procuratore, Paolo Pompa, ha preso il via in seguito a esposti dell'attuale comandante della polizia municipale, Ernesto Grippo, inerenti altre questioni.


Fonte Tgcom

Link a pagina di Tgcom.mediaset.it
 
2407179
2407179 Inviato: 6 Set 2007 14:11
 

Andrenew ha scritto:
Multe annullate, indagati 71 vigili

Pescara: falsificati 8mila verbali


Bene... hanno scoperto 71 mele marce... non e' purtroppo una novita'... ce ne sono dappertutto (nel senso di vari ambiti lavorativi e non) e a tutti i livelli.
Spero vengano cacciati a calci in culo e sostituiti.
Ma se pensi che questo possa portami a generalizzare e puntare il dito contro le fdo caschi male 0510_confused.gif
Altrimenti dovrei puntare il dito contro TUTTI i motociclisti/automobilisti/camionisti perche' 71 volte 71 li ho visti con i miei occhi commettere infrazioni su infrazioni (e magari non li hanno nemmeno mai presi)
 
2407282
2407282 Inviato: 6 Set 2007 14:18
 

42 ha scritto:
Andrenew ha scritto:
Multe annullate, indagati 71 vigili

Pescara: falsificati 8mila verbali


Bene... hanno scoperto 71 mele marce... non e' purtroppo una novita'... ce ne sono dappertutto (nel senso di vari ambiti lavorativi e non) e a tutti i livelli.
Spero vengano cacciati a calci in culo e sostituiti.
Ma se pensi che questo possa portami a generalizzare e puntare il dito contro le fdo caschi male 0510_confused.gif
Altrimenti dovrei puntare il dito contro TUTTI i motociclisti/automobilisti/camionisti perche' 71 volte 71 li ho visti con i miei occhi commettere infrazioni su infrazioni (e magari non li hanno nemmeno mai presi)


la maggioranza degli italiani purtroppo sono quello che sono...sia li metta su una moto, sia li metta su di una volante....il risultato non cambia...per di + c'è un'ipocrisia (anche molti motociclisti sono ipocriti in una maniera imbarazzante) incredibile..
 
2415154
2415154 Inviato: 7 Set 2007 10:43
 

42 ha scritto:
ildoje ha scritto:
Calimar ha scritto:
jacktornese ha scritto:
Pps: per il discorso della Polizia io la vedo così: se quando fermo te per un'infrazione tu ti agiti a farmi notare altri che commettono infrazioni non mi porta a nulla! Li vedo anch'io gli altri trasgressori ma SEMPRE uno alla volta posso sanzionare (anche se a volte si fermano più auto...)


Porto l'esempio rubandolo a qualcuno del tinga.. non ricordo se chi l'ha raccontato inizialmente facesse parte delle FdO, ma secondo me merita una stretta di mano....

Un tizio fermato da vigile, che gli sta facendo la multa. Passa uno a razzo, il vigile non alza neanche gli occhi, il multato irritato gli dice: "Eh, e quello? Non gli fa la multa a quello?" E il vigile con olimpionica calma risponde: "Se lei avesse rispettato il codice, io ora avrei potuto fermare lui, invece che fare una multa a lei."
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Ecco questo è il primo pollo !!
Fa niente che poi quello che è sfrecciato davanti a te è a rischio di galera per le infrazioni, lui tanto è felicissimo di multare te.
In questi caso allora dovrebbero passare sulle macchine a 200 km/h con gomme liscie, col telefonino in mano e con l'altra prende appunti e mentre passa davanti tira giù il finestrino e ti urla un bel co.....e!!!
Tanto se tu magari non avessi superato il limite di 10 km/h averebbe multato lui....
E' pazzesco !!!!

1) Non sai quale infrazione aveva commesso il primo fermato... c'e' scritto? no, magari era passato anche lui a razzo.
2) Alternativa? Cosa avresti fatto tu al posto dell'agente?

PS... l'episodio l'avevo raccontato io... successo ad un mio parente...
Aveva fatto una svolta a sx non consentita... e quello "scampato" aveva fatto la stessa cosa.


Si ma capisci che non è per niente giusto, questo sta a significare lui è più fortunato e furbo di di te, io ora multo te e di lui me ne frego, fa niente che magari la prox volta la rifà mettendo sotto qualcuno!!
Io non accetto queste cose, capisco che è impossibile ovviamente fermarli tutti però è una questione di principio è come se un vigile del fuoco sta spegnendo un incendio e ne scoppia uno nella casa di fianco, cosa fa spegne il primo fregandosene del secondo oppure cerca di spegnerli entrambi? (l' esempio è un po banale icon_biggrin.gif)
Avesse risposto a me in quel modo gli avrei subito ribattutto il fatto ma scusi lei non dovrebbe essere il tutore della sicurezza mia e di tutti i cittadini? Bene io ho sbagliato e pago ma dovrebbe pagare anche l'altro no?
E' facile dire ora multo te e non guardo cosa succede dietro le spalle !!
 
2415448
2415448 Inviato: 7 Set 2007 11:12
 

ildoje ha scritto:
Si ma capisci che non è per niente giusto, questo sta a significare lui è più fortunato e furbo di di te, io ora multo te e di lui me ne frego, fa niente che magari la prox volta la rifà mettendo sotto qualcuno!!


Prova così: invece di parlare dell'ingiustizia del mondo, dimmi, cosa avresti fatto tu? Sei un solo agente, stai multando uno... lo lasci andare e corri dietro all'altro? Allora compi un ingiustizia nei confronti del secondo ed è il primo a essere fortunato.

No, l'agente ha fatto quello che doveva: stava facendo il suo lavoro, l'ha compiuto. Non è che "se ne è fregato" - è che stava facendo quello che poteva.

Citazione:
Io non accetto queste cose, capisco che è impossibile ovviamente fermarli tutti però è una questione di principio è come se un vigile del fuoco sta spegnendo un incendio e ne scoppia uno nella casa di fianco, cosa fa spegne il primo fregandosene del secondo oppure cerca di spegnerli entrambi? (l' esempio è un po banale icon_biggrin.gif)


Nono l'esempio è azzeccatissimo invece. Siccome ci sono ALTRE squadre dei vigili del fuoco, il pompiere si limita a fare il suo lavoro segnalando l'incendio nella casa a fianco. Quando stabilizza l'incendio a cui è stato inviato si occupa dell'altro.
Altrimenti, se facesse come dici tu, rischierebbe di trovarsi con l'incendio che si propaga ad altre case ancora, e di non riuscire a fare adeguatamente il suo lavoro. I suoi compagni potrebbero trovarsi in pericolo se lui decide di fare male la sua parte. Persone potrebbero morire.
Meglio fare 3 cose male, o una bene?!

Citazione:
Avesse risposto a me in quel modo gli avrei subito ribattutto il fatto ma scusi lei non dovrebbe essere il tutore della sicurezza mia e di tutti i cittadini? Bene io ho sbagliato e pago ma dovrebbe pagare anche l'altro no?


Risposta: "Purtroppo ho due mani e due occhi, non posso scrivere un verbale e fermare un altra persona contemporaneamente. Faccio quanto posso, se ci fossero meno trasgressori la sua sicurezza sarebbe sicuramente garantita meglio."

Citazione:
E' facile dire ora multo te e non guardo cosa succede dietro le spalle !!


E' facile dire "devi multare tutti!" ignorando le condizioni in cui uno si trova a lavorare icon_wink.gif
 
2417524
2417524 Inviato: 7 Set 2007 14:20
 

Citazione:
Avesse risposto a me in quel modo gli avrei subito ribattutto il fatto ma scusi lei non dovrebbe essere il tutore della sicurezza mia e di tutti i cittadini? Bene io ho sbagliato e pago ma dovrebbe pagare anche l'altro no?


Non è così.

Fermare un veicolo alla volta, è una questione di SICUREZZA, tu conosci tale parola( icon_question.gif ), non siamo al circo, siamo in mezzo alla strada ed una UOA/2 non può e non deve fermare 6 macchine tutte insieme, perché può darsi che tra quei 6 conducenti ci sia il matto che si altera ed inizia a sbraitare o peggio. [ Ci sono precisi ordini di servizio, basati sulle c.d. tecniche operative, che impongono il fermo dei veicoli solo in condizioni di sicurezza per gli operatori in primis, il fermarne due non rientra tra le norme di sicurezza icon_cool.gif ]

Per cui il trasgressore si becca il verbale, sta zitto e poi riparte, l'elemento fondamentale è che non inizi a fare i discorsi "Vedi quello? Guarda quello! Ah, non lo fermi?" chiaramente dando del "tu", perchè poi la persona va via con una denuncia penale al seguito per interruzione di pubblico servizio ( già accaduto icon_wink.gif )

Quindi. Se le persone vogliono vedere il circo è opportuno che vadano nei luoghi giusti, non devono pretendere che una pattuglia inizi a fermare a caso 4/5 auto tutte insieme...

Il cittadino dovrebbe arrivare a capire queste cose, invece di pretendere, pretendere e pretendere cose che non hanno alcuna logica operativa e di sicurezza personale.
 
2440997
2440997 Inviato: 10 Set 2007 19:36
 

Coach1 ha scritto:
Citazione:
Avesse risposto a me in quel modo gli avrei subito ribattutto il fatto ma scusi lei non dovrebbe essere il tutore della sicurezza mia e di tutti i cittadini? Bene io ho sbagliato e pago ma dovrebbe pagare anche l'altro no?


Non è così.

Fermare un veicolo alla volta, è una questione di SICUREZZA, tu conosci tale parola( icon_question.gif ), non siamo al circo, siamo in mezzo alla strada ed una UOA/2 non può e non deve fermare 6 macchine tutte insieme, perché può darsi che tra quei 6 conducenti ci sia il matto che si altera ed inizia a sbraitare o peggio. [ Ci sono precisi ordini di servizio, basati sulle c.d. tecniche operative, che impongono il fermo dei veicoli solo in condizioni di sicurezza per gli operatori in primis, il fermarne due non rientra tra le norme di sicurezza icon_cool.gif ]

Per cui il trasgressore si becca il verbale, sta zitto e poi riparte, l'elemento fondamentale è che non inizi a fare i discorsi "Vedi quello? Guarda quello! Ah, non lo fermi?" chiaramente dando del "tu", perchè poi la persona va via con una denuncia penale al seguito per interruzione di pubblico servizio ( già accaduto icon_wink.gif )

Quindi. Se le persone vogliono vedere il circo è opportuno che vadano nei luoghi giusti, non devono pretendere che una pattuglia inizi a fermare a caso 4/5 auto tutte insieme...

Il cittadino dovrebbe arrivare a capire queste cose, invece di pretendere, pretendere e pretendere cose che non hanno alcuna logica operativa e di sicurezza personale.


ecco che qui ritorniamo a parlare del codice della strada... il problema non è nel fatto che è così quello lo so pure io grazie... Il problema si cui si discuteva è un'altro sul quanto è sbagliato, il circo c'è ed esiste ovvero non vedo dov'è il problema di fermare 2 veicoli ma scusami fermarne 1 è sicuro fermarne 2 no? icon_eek.gif icon_eek.gif
Allora sparliamo tanto degli americani ma avete mai visto come fanno ?? Si appostano hanno una telecamera nella macchina sopra il cruscotto fermano te e se un'altro passa fa qualche infrazione o supera il limite è fregato comunque. Non esiste che uno la passa liscia se non hanno la telecamera sono sempre più di tre.
Qui siamo in Italia ci dividiamo sempre in due categorie quelli che il codice per loro è legge alla dreed e altri che vorrebbero sistemarlo ai fini della sicurezza.
Potremmo discuterne per giorni e chiunque può dire il codice qui è cosi e te lo tieni, ma possiamo anche fare qualcosa per migliolarlo no icon_surprised.gif ?
 
2441466
2441466 Inviato: 10 Set 2007 20:23
 

Forse è semplice per me, che sono "del settore" capire il significato di "procedure operative che servano a garantire la sicurezza degli operatori innanzi tutto"... ma non ritenevo fosse argomento così ostico per la gente... icon_rolleyes.gif

Se Fai un lavoro e il tuo datore di lavoro ti impone di lavorare privo dei (necessari) requisiti affinché Tu possa lavorare sicuro...che ne pensi? icon_wink.gif

Perchè chiedere ad un Agente che opera in un ambiente ostile (chi è rimasto qualche volta fermo ai lati di un'autostrada o una statale si sarà subito reso conto di quanto caldo ci sia d'estate, di quanto freddo ci sia d'inverno, magari sotto la pioggia battente! E di quanto veloci e pericolosamente vicine sfreccino le auto e i camion quando sei fermo... icon_rolleyes.gif ) di peggiorare ancora la propria condizione??

Se poi vi ferma uno risoluto, subito a dargli del "robocop" o del "Dredd"... se però siete voi i richiedenti e avete chiamato perchè vittime di un supposto sopruso, vi indispettisce che arrivi un "mezze maniche"... icon_wink.gif

Comunque vada non sarete mai contenti e questo mal costume di dover a tutti i costi lamentarsi sempre non incontra nessuna possibilità di replica o di dialogo.... icon_rolleyes.gif

Se Vi sforzate esistono le situazioni nelle quali si fermano tutti i veicoli che transitano in una strada... sono i posti di blocco veri e propri, fatti per ragioni particolari, deviando il traffico con coni, segnali luminosi, rostri e personale (in numero sufficente! icon_twisted.gif ) con le armi spianate a far desistere chi tentasse di forzare il posto di blocco.... ricordate? E' successo quella volta che Vi siete lamentati perchè vi hanno fatto arrivar tardi...a fermare proprio tutte le auto.... icon_lol.gif icon_lol.gif icon_rolleyes.gif icon_wink.gif
 
2445893
2445893 Inviato: 11 Set 2007 12:20
 

ildoje ha scritto:
ovvero non vedo dov'è il problema di fermare 2 veicoli ma scusami fermarne 1 è sicuro fermarne 2 no? icon_eek.gif icon_eek.gif


Supponi che uno dei due sia armato. Tu sei sull'altro veicolo. Questo invece di prendere il libretto prende la pistola e spara all'impazzata. Tu non sei in pericolo?
Ora mi dirai ma quante volte succede... può essere. Ma se quell'unica volta su 50 che succede ci sei TU in quella macchina che viene colpita da proiettili vaganti, sei disposto a cedere la tua sicurezza in nome della statistica?
Supponi che la piazzola sia larga abbastanza per due veicoli. Uno è il tuo, l'altro quello della pattuglia. Il terzo che fai, lo lasci in mezzo alla strada? E chi sopraggiunge non si trova in pericolo?

Diciamo che siamo in 2 (normale pattuglia), fermo te con 3 amici, che cominci a dare in escandescenze... poi fermo una macchina e sopra ci sono 4 persone che danno in escandescenze. Che faccio? Ci troviamo in due contro 5, assaliti da due lati. Se ne fermo una sola appena cominci a uscire dall'auto ti metto la paletta in faccia e la pistola spianata... ma mentre lo faccio a te da dietro mi tirano il crick sulla nuca. Sempre che non abbiano armi da fuoco o da taglio.

Ti ho fatto alcuni esempi, e io non sono certo un agente, non ne ho visti... probabilmente un agente te ne porterebbe dieci altri. Prova a metterti nei loro panni... ci sono delle regole operative che vanno rispettate: e sono regole create da chi nel campo ci ha lavorato, e per dei buoni motivi. icon_smile.gif
 
2446365
2446365 Inviato: 11 Set 2007 13:06
 

ragazzi oggi sulla via Salaria, all'ingresso del chilometrico tunnel appena prima della città di Rieti, una pattuglia della stradale ha fermato me in moto, due automobilisti ed un camionista... tutti insieme appassionatamente... non è che ci fosse 'sto gran spazio per tutti, difatti il camion ed una delle due auto erano praticamente in mezzo alla strada... ovviamente oltre ai documenti ho sfoderato il "soriso maggico", 5 minuti e mi hanno mandato via...
 
2446829
2446829 Inviato: 11 Set 2007 13:51
 

Il soriso maggico! icon_lol.gif

Non vale così! icon_lol.gif
 
2447594
2447594 Inviato: 11 Set 2007 14:56
 

mandrake ha scritto:
ragazzi oggi sulla via Salaria, all'ingresso del chilometrico tunnel appena prima della città di Rieti, una pattuglia della stradale ha fermato me in moto, due automobilisti ed un camionista... tutti insieme appassionatamente... non è che ci fosse 'sto gran spazio per tutti, difatti il camion ed una delle due auto erano praticamente in mezzo alla strada... ovviamente oltre ai documenti ho sfoderato il "soriso maggico", 5 minuti e mi hanno mandato via...


Ecco come non si dovrebbe fare. icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif e poi si piangono i caduti delle Forze di Polizia....

Quoto in tutto ciò che ha scritto jacktornese.

Una UOA/2 ferma sempre e solamente un veicolo alla volta, di giorno, di notte, sotto l'acqua, a dicembre come ad agosto, non c'è giustificazione o scusante che tenga!

Il selettore si avvicina alla c.d. zona critica del veicolo per chiedere i documenti, mentre il gregario si porta in zona di copertura sino alla fine di tutta l'operazione di identificazione/verbalizzazione del conducente ed eventuali occupanti.

Se invece io fermo un veicolo 15 metri più avanti dell'autoradio, mentre il collega ferma un altro veicolo 10 metri prima dell'autoradio e dall'altra parte della carreggiata....ti sembra che la situazione che ti ho appena descritto rispecchi una minima norma di sicurezza?

Sempre e solo un veicolo, anche, perchè se accadesse qualcosa ad uno degli agenti impegnati in un doppio controllo in contemporanea, il capo-pattuglia sarebbe soggetto a sanzioni disciplinari pesanti!

Quindi, il cittadino deve capire che deve pensare al suo lavoro e non a quello che fa o non fa un appartenente alle Forze dell’Ordine! icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
 
2450578
2450578 Inviato: 11 Set 2007 20:04
 

Coach1 ha scritto:

Quindi, il cittadino deve capire che deve pensare al suo lavoro e non a quello che fa o non fa un appartenente alle Forze dell’Ordine! icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif


Opinione personale: che il cittadino pensi anche (non solo) a quello che fanno le forze dell'ordine. Magari ponendo domande diverse da quello che normalmente sentiamo, in modo non arrogante e con un bel po' piu' di umilta', autocritica e rispetto, ma il cittadino è importante che sappia se le FdO stanno svolgendo bene o male la loro importante funzione.

Lo stesso episodio commentato da Mandrake lo dimostra.
Anch'io ho assistito (incrocio Marche/Murat a Milano) a fermate multiple da parte di una sola pattuglia di polizia municipale (e in notturna).

Ora che so che non è corretto, in una situazione simile posso intervenire. Ma lo so perche' ci ho pensato (e ho letto i vostri post)
 
2451431
2451431 Inviato: 11 Set 2007 21:20
 

Coach1 ha scritto:
mandrake ha scritto:
ragazzi oggi sulla via Salaria, all'ingresso del chilometrico tunnel appena prima della città di Rieti, una pattuglia della stradale ha fermato me in moto, due automobilisti ed un camionista... tutti insieme appassionatamente... non è che ci fosse 'sto gran spazio per tutti, difatti il camion ed una delle due auto erano praticamente in mezzo alla strada... ovviamente oltre ai documenti ho sfoderato il "soriso maggico", 5 minuti e mi hanno mandato via...


Ecco come non si dovrebbe fare. icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif e poi si piangono i caduti delle Forze di Polizia....

Quoto in tutto ciò che ha scritto jacktornese.

Una UOA/2 ferma sempre e solamente un veicolo alla volta, di giorno, di notte, sotto l'acqua, a dicembre come ad agosto, non c'è giustificazione o scusante che tenga!

Il selettore si avvicina alla c.d. zona critica del veicolo per chiedere i documenti, mentre il gregario si porta in zona di copertura sino alla fine di tutta l'operazione di identificazione/verbalizzazione del conducente ed eventuali occupanti.

Se invece io fermo un veicolo 15 metri più avanti dell'autoradio, mentre il collega ferma un altro veicolo 10 metri prima dell'autoradio e dall'altra parte della carreggiata....ti sembra che la situazione che ti ho appena descritto rispecchi una minima norma di sicurezza?

Sempre e solo un veicolo, anche, perchè se accadesse qualcosa ad uno degli agenti impegnati in un doppio controllo in contemporanea, il capo-pattuglia sarebbe soggetto a sanzioni disciplinari pesanti!

Quindi, il cittadino deve capire che deve pensare al suo lavoro e non a quello che fa o non fa un appartenente alle Forze dell’Ordine! icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif



Vorrei allacciarmi ai pensieri postati sia dall'amico Mandrake che da Coach1 solo per fare delle giuste osservazioni da tecnico.....

icon_arrow.gif Per Mandrake. Quanto a te occorso sicuramente ne sarai rimasto alquanto soddisfatto perchè il controllo si è limitato, per te e per tutti gli occupanti degli altri veicoli solo a fornire i rispettivi documenti agli operatori che ve li hanno restituiti dopo qualche minuto anche con un "sorriso".-
Di sicuro sia a te che a tutti gli altri conducenti la cosa è risultata garbata però, a mio giudizio gli stessi operatori hanno peccato di mera superficialità perchè non è così che si lavora in strada..... Nelle scuole di Polizia gli istruttori si sgolano a insegnare le basilari tecniche operative che servono, all'operatore di domani, salvarsi probabilmente la pelle....
Non vorrei con questo tornare indietro di 30 anni quando alcuni di questi operatori, per adottare questa tipologia di attività di fermare più veicoli ha pagato caro adottare la superficialità..... l'imprevisto esiste anche per chi indossa una divisa e non solo per chi cavalca due ruote..... o lavora in miniera.... o in un cantiere....
L'operatore quando si trova in strada non sa mai chi potrebbe aver fermato...... può aver fermato una persona tranquilla oppure una persona che poi potrebbe rivelarsi poi un assassino senza scrupoli (vedasi ogni tanto notizie di stampa e vari Tg).
In tutti i casi l'operatore deve quindi necessariamente adottare tutte le cautele del buon senso e degli insegnamenti ricevuti..... peraltro previsti anche dai vari regolamenti interni....
Ciò al fine di evitare di assistere all'ennesimo funerale di stato di sfortunati operatori.......

Link a pagina di Cadutipolizia.it

Oltre a questa sintetica panoramica.... bisogna aggiungere anche il fatto che fermare più veicoli è comunque da considerarsi controproducente sia per lo stesso operatore che per i conducenti stessi perchè se il controllo dei documenti e dei nominativi da fornire via radio dovesse dilungarsi oltre misura, si assisterebbe poi all'isteria collettiva dei conducenti che non comprendendo ciò che avviene all'interno della struttura, si serntirebbe titolata a mostrare segni di insofferenza verso i controlli e verso chi indossa la divisa stessa....
Quanto sopra per dovere di cronaca...
icon_arrow.gif Per Coach1. Quanto da te riportato viene da me quotato in pieno. icon_wink.gif
 
2452891
2452891 Inviato: 11 Set 2007 23:53
 

JoeChip ha scritto:


Opinione personale: che il cittadino pensi anche (non solo) a quello che fanno le forze dell'ordine. Magari ponendo domande diverse da quello che normalmente sentiamo, in modo non arrogante e con un bel po' piu' di umilta', autocritica e rispetto, ma il cittadino è importante che sappia se le FdO stanno svolgendo bene o male la loro importante funzione.

Lo stesso episodio commentato da Mandrake lo dimostra.
Anch'io ho assistito (incrocio Marche/Murat a Milano) a fermate multiple da parte di una sola pattuglia di polizia municipale (e in notturna).

Ora che so che non è corretto, in una situazione simile posso intervenire. Ma lo so perche' ci ho pensato (e ho letto i vostri post)


per quanto mi riguarda mai e poi mai mi permetterei di contestare un'irregolarità del genere ad un agente di P.S. in servizio; in primis, perché sono persone come noi, pertanto nemmeno io saprei che tipo di persona è colui che mi sta facendo il controllo. Eppoi, parliamoci chiaro, quella del controllo è la classica situazione in cui ciascuno di noi, almeno una volta nella vita, s'è trovato... chessò, a scuola per esempio... a mio giudizio solo uno sciocco, cogliendo in castagna il professore, glielo andrebbe a dire... magari lì per lì è costretto a darti ragione, ma poi te la fa pagare... anche per questo, nel mio precedente post, mi sono volutamente limitato a riportare i fatti nudi e crudi, senza commentarli.
Per finire, chi mi conosce lo sa, non sono una persona spocchiosa o permalosa, tuttavia se qualcuno che non fa il mio mestiere si permette di venirmi ad indicare il pelo nell'uovo, personalmente mi fa girare i coglioni... mettiamoci anche nei panni degli altri...
 
2454270
2454270 Inviato: 12 Set 2007 10:21
 

mandrake ha scritto:

per quanto mi riguarda mai e poi mai mi permetterei di contestare un'irregolarità del genere ad un agente di P.S. in servizio; in primis, perché sono persone come noi, pertanto nemmeno io saprei che tipo di persona è colui che mi sta facendo il controllo. Eppoi, parliamoci chiaro, quella del controllo è la classica situazione in cui ciascuno di noi, almeno una volta nella vita, s'è trovato... chessò, a scuola per esempio... a mio giudizio solo uno sciocco, cogliendo in castagna il professore, glielo andrebbe a dire... magari lì per lì è costretto a darti ragione, ma poi te la fa pagare... anche per questo, nel mio precedente post, mi sono volutamente limitato a riportare i fatti nudi e crudi, senza commentarli.


D'accordissimo, in quel frangente non andrei a contestare proprio niente all'agente in servizio e che mi ha fermato. Se gia' ritengo che lui stesso si sia messo in una situazione complicata e potenzialmente pericolosa non gliela andrei certo a peggiorare ma collaborerei cordialmente e sorridente e farei la mia parte affinche' il controllo si concludesse il piu' velocemente possibile.
Poi, probabilmente, chiamerei in centrale. In fondo, se ho capito bene, stiamo parlando della nostra sicurezza e di quella degli agenti in servizio, mica peli nell'uovo.

mandrake ha scritto:

Per finire, chi mi conosce lo sa, non sono una persona spocchiosa o permalosa, tuttavia se qualcuno che non fa il mio mestiere si permette di venirmi ad indicare il pelo nell'uovo, personalmente mi fa girare i coglioni... mettiamoci anche nei panni degli altri...


Capisco e condivido, a parte il caso in cui, per quanto mi riguarda, non sia un mio cliente a mettere il naso nel mio modo di lavorare... qualche diritto in piu' ce l'ha nei miei confronti, anche di fare domande e di porre questioni, di protestare se sbaglio. Nel caso delle FdO... diciamo che non è che noi siamo dei "clienti", ma è verso di noi, verso la nostra società di cui siamo parte, che esse svolgono la loro funzione.
Credo che sia nostro diritto sacrosanto pretendere che lavorino in sicurezza loro e nostra, cosi' come ritengo un nostro dovere collaborare e comportarci bene.

OT: Mandrake: non ti conosco di persona, ma non ti ho mai letto (in nessun post) come "spocchioso o permaloso". Ho preso il tuo racconto ad esempio perche' era fresco, niente piu'. Gli esempi dell'utilita' di "pensare anche al lavoro degli agenti di FdO" potevano essere anche altri.
 
2456653
2456653 Inviato: 12 Set 2007 14:05
 

icon_arrow.gif joechip

abbi pazienza, alle volte per voler essere troppo sintetici finisce che ci si spiega male...
per inciso, i termini "spocchioso" e "permaloso" non li ho scritti riferendomi al tuo post.
nessun problema nell'esser quotato, nel bene e nel male... se si scrive nel forum bisogna metterlo in preventivo, no?
d'altro canto, il mio quote al tuo post è scaturito dal tuo stesso spirito.

Lieto di aver destato un minimo d'interesse.

a presto rileggerci...

icon_wink.gif
 
2478123
2478123 Inviato: 14 Set 2007 18:01
 

ho visto in tv un documentario sul G8 di Genova, se le forze dell'ordine sono quelle, che schifo ragazzi, non ho per niente fiducia.
Spero che in quento documentario abbiano esagerato, altrimenti ci siamo illusi che in italia esista la tutela del cittadino e che questo dovere sia dato alle forze dell'ordine.
A parte il documentario sul G8 a me le forze dell'ordine non mi sono mai piaciute.
Il problema e che nessuno controlla i controllori.
La maggior parte delle forze dell'ordine hanno una scolarità bassissima e un ignoranza assurda e non riescono nemmeno a capire cos'è giusto e cosa è sbagliato, impostare un ragionamento o essere vicini al cittadino. Sono degli automi che applicano la legge in maniera dettagliata,anche se non la conoscono, come farebbe un automa senza cervello e quando le cose si mettono male....via...fuggono o non arrivano proprio perchè si cagano addosso e si giustificano dicendo: che pretende il cittadino, con quel poco che ci pagano!!!!
Le forze dell'ordine, così come sono in Italia, sono una cazzata!!!!
 
2478190
2478190 Inviato: 14 Set 2007 18:07
 

Calimar ha scritto:
Io non capisco. Prendete i topic in "multe e ricorsi" e vedrete che in 3 su 4 si dice "sì ho infranto la legge, ma ero in piena sicurezza" o "era scaduta da un giorno" o "ci vuole buon senso".
Qui diciamo invece "legge uguale per tutti".



Se pensi che la legge sia uguale per tutti, ho sei un illuso o vivi in un altro mondo
 
2478656
2478656 Inviato: 14 Set 2007 19:01
 

Perdona la cattiveria, ma uno che parla di scolarità bassissima tacciando implicitamente gli altri d'ignoranza dovrebbe, come minimo, non scrivere "...ho sei un illuso...". icon_confused.gif

La legge è uguale per tutti... ma se tutti lo accettano, a cominciare da chi è sempre pronto ad additare gli altri! icon_evil.gif
 
2481387
2481387 Inviato: 15 Set 2007 2:33
 

iele123 ha scritto:
ho visto in tv un documentario sul G8 di Genova, se le forze dell'ordine sono quelle, che schifo ragazzi, non ho per niente fiducia.
Spero che in quento documentario abbiano esagerato, altrimenti ci siamo illusi che in italia esista la tutela del cittadino e che questo dovere sia dato alle forze dell'ordine.
A parte il documentario sul G8 a me le forze dell'ordine non mi sono mai piaciute.
Il problema e che nessuno controlla i controllori.
La maggior parte delle forze dell'ordine hanno una scolarità bassissima e un ignoranza assurda e non riescono nemmeno a capire cos'è giusto e cosa è sbagliato, impostare un ragionamento o essere vicini al cittadino. Sono degli automi che applicano la legge in maniera dettagliata,anche se non la conoscono, come farebbe un automa senza cervello e quando le cose si mettono male....via...fuggono o non arrivano proprio perchè si cagano addosso e si giustificano dicendo: che pretende il cittadino, con quel poco che ci pagano!!!!
Le forze dell'ordine, così come sono in Italia, sono una cazzata!!!!


Ad oggi per entrare nelle forze dell ordine specie nella PL (vedi legge quadro 4 aprile 2003) è richiesto il diploma di 5 anni ... se mi elenchi le tue lauree.. icon_rolleyes.gif
 
2481391
2481391 Inviato: 15 Set 2007 2:35
 

cex ha scritto:
va bene far rispettare il codice della strda, però a volte ci vuole anche un pò di buon senso.

Hai ragione...
se chi guida lo usasse non ci sarebbe bisogno di multare... icon_rolleyes.gif
 
2481408
2481408 Inviato: 15 Set 2007 3:00
 

tricicloveloce ha scritto:


Gli appartenenti alla Polizia Municipale e/o la Polizia Provinciale, rivestono la qualifica di Agenti di Polizia Giudiziaria e Agenti di Pubblica sicurezza solo nell'ambito dell'orario di servizio e nell'ambito del territorio di propria competenza.....

Oltre tali limiti imposti dal c.p.p. gli appartenenti di specie cessano la loro qualifica.... ergo diventano cittadini semplici...... compreso ora???

Non è proprio così ... la giurisprudenza è combattuta in merito in quanto sintetizzo alcuni interpretano il limite temporale a momenti di vera inefficenza quali ferie , malattia sospensione dal servizio... sta di fatto che alcuni pl locali di milano sono arrivati in sicilia sotto autorizzazione dell AG così come sempre PL di milano hanno sventato un traffico di auto rubate approdando addirittura in romania...
comunque è al vaglio la riforma della legge 65 e 121 per risolvere questo vuoto ...
 
2494521
2494521 Inviato: 17 Set 2007 14:45
 

AlexVulkano ha scritto:
iele123 ha scritto:
ho visto in tv un documentario sul G8 di Genova, se le forze dell'ordine sono quelle, che schifo ragazzi, non ho per niente fiducia.
Spero che in quento documentario abbiano esagerato, altrimenti ci siamo illusi che in italia esista la tutela del cittadino e che questo dovere sia dato alle forze dell'ordine.
A parte il documentario sul G8 a me le forze dell'ordine non mi sono mai piaciute.
Il problema e che nessuno controlla i controllori.
La maggior parte delle forze dell'ordine hanno una scolarità bassissima e un ignoranza assurda e non riescono nemmeno a capire cos'è giusto e cosa è sbagliato, impostare un ragionamento o essere vicini al cittadino. Sono degli automi che applicano la legge in maniera dettagliata,anche se non la conoscono, come farebbe un automa senza cervello e quando le cose si mettono male....via...fuggono o non arrivano proprio perchè si cagano addosso e si giustificano dicendo: che pretende il cittadino, con quel poco che ci pagano!!!!
Le forze dell'ordine, così come sono in Italia, sono una cazzata!!!!


Ad oggi per entrare nelle forze dell ordine specie nella PL (vedi legge quadro 4 aprile 2003) è richiesto il diploma di 5 anni ... se mi elenchi le tue lauree.. icon_rolleyes.gif


direi che siamo nel 2007 sono passati solo 4 anni infatti l'ultimo che mi ha fatto la multa per me non sapeva nemmeno leggere dato che ha scitto golf al posto di polo icon_lol.gif icon_lol.gif icon_eek.gif Questo fa capire come molti (non tutti) lo facciano giusto per fare !!
Comunque era ora che mettevano nei concorsi l'obbligo del diploma icon_cool.gif Speriamo cambi qualcosa in meglio.

X iele123 Al G8 di Genova ero li per lavoro, le fdo sono persone come noi, ragazzi come noi alcuni ne porteranno i segni addosso per il resto della loro vita e per cosa...Per la stupidità della gente!! Ne ho visti molti stramazzare al suolo essere pestati perchè per alcuni il poliziotto è visto come nemico, alcune immagini della realtà genovese i quei giorni non sono state mandate in onda, vuoi per volere politico, vuoi per problemi di ordine pubblico... Se non ci fossero state le fdo Carabinieri e poliziotti si sarebbe degenerato in un delirio incontrollabile, in questo caso dobbiamo rendergli merito delle loro azioni e ringraziare persone che ci difendono a prezzo della loro pelle !
 
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