qualcuno sa l'influenza della rigidezza del telaio sul comportamento della moto?

.... complimentoni per la domanda.... io passo la palla a chi ne sa di più

anche io ero curioso
aspettiamo che arrivi qualche esperto e intanto provo a dire la mia.

Credo che la moto più è rigida, più è precisa e facile da guidare, in inserimento di Curva, in uscita e in staccata, ma credo che irrigidire la moto sia utile sono per uso sportivo, per strada non ce n'è motivo, ma come detto vado a intuito.

Al di la dell aspetto sportivo
Credo che una moto molto molto rigida non sia confortevole da guidare anzi nelle strade normali che in genere sono sfatte deventa un po pericolosetta perche non assorbendo la discontinuita tende a perdere aderenza

Per quanto riguarda l aspetto sprtivo: forse una moto rigida tende a rimanere stabile e "impostata" nei cambiamenti di direzione e nelle curve quando il peso e l accelerazione laterale si fa sentire, soprattutto alle alte velocita

Credo che nella progettazione di un telaio, si deve creare un telaio che sia poco soggetto ai movimenti longitudinali e trasversali, ma soprattutto sia resistente alle sollecitazioni torsionali che si verificano nei cambi di direzione.
Correggetemi se sbaglio.

Ben detto, è molto importante che in fase di progettazione il telaio essendo la struttura portante, deve essere costruito in modo da permettere che il motore trasmetta tutta la potenza possibile, dare la possibilità alle sospensioni di svolgere il loro regolare lavoro per garantire sia l'aderenza in frenata che una buona tenuta di strada, Infatti come accennato da 6thgear, deve essere in grado di ridurre tutte le forze a cui e soggetto, ma un buon telaio non deve mai essere troppo rigido altrimenti non riusciremo mai a percepire le giuste sensazioni di guida, quindi deve anche avere una giusta capacità di elasticità, garantendo la reale percezione delle condizioni di guida, stabilità e aderenza.
Lamps.

NON sono l'esperto di turno e senza quotare nessuno vorrei solo aiutarvi ad aprire la mente (si diceva cosi nei seventies...)

la rigidezza o, più correttamente, l'inflessibilità di un telaio è una caratteristica che si cerca di stabilire di progetto sapendo bene che bisogna comunque accettarne una certa quota a meno di non rendere un telaio (comprese sospensioni e ruote) "brutto", pesante e vincolante negli alloggiamenti degli altri componenti della meccanica.

in questo ambito si analizzano separatamente e principalmente rigidità longitudinale e torsionale, trascurando o quasi le sollecitazioni che possono arrivare su altri piani.

una certa flessibilità longitudinale può aiutare il sistema di sospensione nelle sollecitazioni che superano il fine corsa delle singole sospensioni. per molto tempo è stato questo il motivo per cui nel motocross si è fatto a meno dei telai in alluminio, molto meno elastici di quelli in acciaio. successivamente i progressi fatti dalle sospensioni hanno permesso - inizialmente alla Honda - di rendere competitive delle cross con telaio in Al

in particolar modo sulle stradali, se questa flessibilità è eccessiva può manifestarsi anche in modo da interferire addirittura col sistema sospensivo innescando delle risonanze. una sorta di chattering del telaio, la cui flessibilità, và detto, è smorzata dalla sola isteresi molecolare (l'attrito che si verifica tra le molecole di un materiale quando lo si sollecita meccanicamente: ciò spiega anche il suo riscaldamento) a differenza di quella delle molle delle sospensioni che è smorzata... dagli appositi ammortizzatori!
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la flessibilità torsionale è molto meno "tollerata" dai progettisti (e dai piloti!) in quanto può manifestare i suoi effetti con scomponimenti di assetto molto meno gestibili con la guida e con la regolazione degli assetti.
inoltre genera sollecitazioni molto più localizzate e pericolose per l'integrità dei singoli componenti come: ancoraggio del cannotto di sterzo, articolazione del forcellone, forcellone stesso (ancorpiù se monobraccio)

il discorso sulla rigidità del telaio non dev'essere confuso con quello sulle sospensioni. nella pratica quotidiana si parte sempre dal presupposto che il telaio abbia una rigidità "infinita" (fino a prova contraria o al parere di un tester particolarmente sensibile - non è affatto facile determinarlo con certezza, a meno di eseguire test industriali o simulati) e si lavora prima sulle sospensioni per cercare il giusto assetto. solo nel corso di questa ricerca possono infine emergere eccessive flessibilità del telaio.

un pò confuso? adesso ho fame, ne riparliamo un'altra volta. lamp

Complimenti.
Un ottimo post a mio avviso.

SPIEGAZIONE OTTIMA E DOTTA.......
MI SEMBRA COMUNQUE DI CAPIRE CHE UNA MOTO NON SUFFICIENTEMENTE RIGIDA TRASMETTE MENO POTENZA DA MOTORE A TERRA A CAUSA DI DEFORMAZIONI ELASTICHE DEL TELAIO CHE SI TRADUCONO IN ECCESSIVE SOLLECITAZIONI DI PARTI SPECIFICHE E RIDOTTA GUIDABILITA' DEL MEZZO.
IN OGNI CASO, SALVO CLAMOROSI ERRORI DI PROGETTAZIONE, LE MOTO STRADALI, CONDOTTE NON ALL'ESTREMO, NON HANNO LA NECESSITA' DI AVERE UN TELAIO ESTREMAMENTE RIGIDO CHE RENDE LA MOTO MENO STABILE SU UN FONDO STRADALE SCONNESSO.
NAMASTE'!

quoto più o meno quanto sopra con la precisazione che, in alcuni casi è necessario che il telaio abbia una certa quota di elesticità programmata (un telaio troppo rigido è, per certi versi, anche più fragile)

nota del mod:
ho fatto alcune modifiche agli ultimi post, la discussione tecnica continua

Scusate se mi permetto,concordo perfettamente con il collega motociclista "de_corsa".Infatti se notiamo le ultime produzioni di moto supersportive la rigidiatà torsionale è aumentata moltissimo!Se si prende ad esempio l'ultimo telaio R6 (dal 2003 al 2005),quello nero,per intenderci,si nota ke con un nuovo processo di fabbricazione le saldature rispetto al vecchio sono passate da 15 a 2!!!e il livello di rigidita torsionale è salito di circa il50%!!!DA questo se ne traduce una migliore guidabilita e una maggiore precisione soprattutto nell utilizzo in pista o comunque estremo:

E invece per le moto cross/motard? come deve essere il telaio?

Mi viene in mente anche un altra cosa: la derapata su asfalto.. quella si che mette a dura prova la rigidità torsionale

Nelle moto da cross il telaio deve garantire resistenza ed elasticità.
I primi telai della Honda in alluminio erano troppo rigidi.

Infatti il famoso Geremy McGrath sputtanò la Honda in tutte le lingue proprio per questa rigidità anche troppo alta.

A vederlo infatti sembrava proprio il telaio di una moto supersportiva adattato al cross, con due enormi travi che passavano accanto al cilindro.

Adessi i telai sono molto più snelli.

Alcuni addirittura mantengono il telaio in acciaio, altre invece (come la KTM) ha mantenuto un telaio di impostazione tradizionale ma con materiali come Cromo e Molibdeno.

La yamaha ha fatto un telaio in alluminio ma di impostazione tradizionale.

Più esattamente: Cromo e Molibdeno sono utilizzati in piccolissime percentuali per conferire migliore saldabilità e resistenza meccanica agli acciai destinati alla costruzione dei telai (e non solo)

Ecco appunto.
Mi sembrava strano che non ci fosse sempre una base in acciaio.
Solo che controllando nel sito KTM si fa riferimento solo al Cromo e Molibdeno.