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| Pessimismo e fastidio... [ubriaco falcia gruppo scooter] - Vai a pagina 1, 2 Successivo |
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Gianlu78 Foglio Rosa

Ranking: 19
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1534407
Inviato: 24 Apr 2007 18:24 Oggetto: Pessimismo e fastidio... [ubriaco falcia gruppo scooter]
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1534407
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fonte: Corriere della Sera
APPIGNANO (Ascoli Piceno) - Un giovane di 22 anni, M.A alla guida di un furgone ha falciato la notte scorsa cinque ragazzi tra i 16 e i 19 anni: quattro sono morti mentre uno è stato operato e si trova in ospedale in gravi condizioni. L'incidente è avvenuto intorno a mezzanotte su una strada nei pressi di Appignano (Ascoli Piceno). L'investitore, completamente ubriaco, è stato arrestato. I ragazzi erano andati insieme a prendere un gelato, quando il furgone è piombato su di loro. È stata una strage.
LE VITTIME - Erano tutti giovanissimi i ragazzi morti. Tra le vittime anche una ragazza E.A di 19 anni. Gli altri sono D.C di 16 anni, D.T di 17 anni e A. L di 16 anni. I ragazzi viaggiavano su tre scooter lungo la strada provinciale Appignanese, quando il furgone ha invaso la corsia opposta scontrandosi frontalmente con i motorini. Questi, nell'impatto, sarebbero andati a fuoco: da qui - secondo la ricostruzione fatta dai vigili del fuoco - un incendio che avrebbe parzialmente carbonizzato i corpi delle giovani vittime. Nell'incidente è rimasto coinvolto anche un altro ragazzo, il fratello della ragazza, anche lui 16 anni, che ha riportato ferite guaribili in 30 giorni. Grazie a lui, ma soprattutto alla testimonianza di un giovane che con l'auto stava percorrendo la stessa strada e per fortuna è scampato alla carambola, i carabinieri hanno potuto in gran parte ricostruire la dinamica dell'incidente. Il giovane automobilista, con qualche precedente per reati contro il patrimonio, guidava certamente ad altissima velocità, tanto che sul furgone è stata trovata la quinta marcia innestata.
Sul sito del Corriere ci sono anche i nomi dei ragazzi... che dire, pessimismo, fastidio e.... tanta rabbia. Ci manca solo che al prossimo "indulto" ce lo ritroviamo fuori
E' cronaca, ovviamente non li conoscevo di persona ma leggendo quotidianamente il giornale, stavolta il groppone sullo stomaco e' troppo grosso... un saluto a questi ragazzi
NOTA DEL MODERATORE: ho tolto alcune parti non significative per la dinamica dell'incidente!  |
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cbr4ever Sbk

Ranking: 953
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1534471
Inviato: 24 Apr 2007 18:31
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1534471
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Guarda che probabilmente tra 2 mesi è già fuori questo, altro che indulto, questi poveri ragazzi adesso faranno parte ingiustamente (secondo i mass media) delle vittime delle moto di questa triste primavera...
Condoglianze alle famiglie e in bocca al lupo al ragazzo che lotta per la vita. |
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prussianblue Motociclista DOC

Ranking: 1330
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1534563
Inviato: 24 Apr 2007 18:47
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1534563
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cbr4ever ha scritto: Guarda che probabilmente tra 2 mesi è già fuori questo, altro che indulto, questi poveri ragazzi adesso faranno parte ingiustamente (secondo i mass media) delle vittime delle moto di questa triste primavera...
Condoglianze alle famiglie e in bocca al lupo al ragazzo che lotta per la vita.
in questo caso i motociclisti non potevano fare proprio nulla, anche se non è certo una consolazione.
un forte abbraccio alle famiglie anche da parte mia.
edo |
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Paolo969 Very Important Tinga

Ranking: 2490
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1534699
Inviato: 24 Apr 2007 19:13
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1534699
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Queste sono le cose che più mi spaventano... Uno può essere prudente quanto gli pare, coscienzioso, sveglio, attento..... ma di fronte a un assassino (pure ubriaco) che ti centra in pieno per noi c'è poco da fare.
Per questo caso in particolare solo due cose possono limitare il più possibile questi tristi avvenimenti...
Prevenzione e DURISSIMA repressione. |
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fabio636 Ospite
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1534868
Inviato: 24 Apr 2007 19:44
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Giusto per dovere di cronaca, il tizio è un nomade rom ed era ubriaco fradicio. |
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anto965 Very Important Tinga

Ranking: 9737
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1534925
Inviato: 24 Apr 2007 19:51
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1534925
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fabio636 ha scritto: Giusto per dovere di cronaca, il tizio è un nomade rom ed era ubriaco fradicio.
Comunque non per questo dobbiamo lanciarci nella caccia alle streghe!
Non vedo come il sottolinearlo cambi la dinamica. Che fosse ubriaco, invece, è la cosa più importante. |
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bigsen Very Important Tinga

Ranking: 3053
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1534961
Inviato: 24 Apr 2007 19:55
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1534961
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La velocità è pericolosa,la velocità è la primaria causa di incidenti...
Io non conosco le statistiche,ma da quel che sento la velocità è solo una concausa,le principali sono stanchezza,distrazione e ubriachezza ,mi potrò sbagliare lo ammetto,ma diavolo perchè non fare qualcosa come fanno in inghilterra che ha istituito un servizio che riporta a casa le persone troppo ubriache per guidare,nel resto d'europa gli autisti di mezzi pesanti nonsforano il loro oraio e sapete perchè?
Perchè se vengono pizzicati a lavorare oltre l'orario le FdO multano lui per primo e poi multano ANCHE la ditta,quindi le aziende non son molto entusiaste all'idea che i loro autisti sforino,quindi hanno il loro giusto riposo(la maggior parte degli incidenti per stanchezza credo che avvenga tra gli autisti,almeno in Italia)troppo facile passarla liscia,sicuramente in un paio di mesi sarà libero,io sarei per il pugno di ferro per chi guida ubriaco o sotto droghe,perchè è chiaro che te la cerchi e metti in pericolo gli altri. |
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Biker_boys Senza Freni

Ranking: 137
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1535084
Inviato: 24 Apr 2007 20:10
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1535084
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si può sottolineare come no che fosse un nomade rom...
c'è chi legge e dice:era rom, allora è normale che si comporti così, certi altri che dicono che gli italiani posso essere pure peggio...
allora è giusto che si sappia se era rom, e che ognuno la pensi come creda più oppurtuno!
Comunque chiudendo l'OT, penso che quei ragazzi siano stati sfortunati, e un grande rammarico mi accompagna in questo momento in quanto non avevano colpa e sopprattutto avevano ancora una vita davanti...
Un abbraccio ai familiari...  |
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anto965 Very Important Tinga

Ranking: 9737
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1535104
Inviato: 24 Apr 2007 20:13
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1535104
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Biker_boys ha scritto: si può sottolineare come no che fosse un nomade rom...
c'è chi legge e dice:era rom, allora è normale che si comporti così, certi altri che dicono che gli italiani posso essere pure peggio...
allora è giusto che si sappia se era rom, e che ognuno la pensi come creda più oppurtuno!
Se però questo diventa motivo per sfoghi discrminatori si finisce in polemica. Per questo il buonsenso suggerisce di evitare di sottolinearlo.
E' così difficile da capire? |
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bigsen Very Important Tinga

Ranking: 3053
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1535140
Inviato: 24 Apr 2007 20:18
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Sottolineare l'appartenenza a un gruppo,che sia rom italiano tedesco arabo eccetera non fà altro che alimentare odio e pregiudizio immotivati,per questo NON andrebbe mai sottolineata l'appartenenza a uno specifico gruppo,siamo in Italia quindi sono tutti italiani per l'informazione,che sia la giustizia(se esiste  )a giudicare i songoli casi,nio possiamo solo cercare di migliorare il piccolo mondo intorno a noi,così che lo stango nel quale ci troviamo possa alla fine diventare un mare dove sia bello stare. |
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anto965 Very Important Tinga

Ranking: 9737
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1535175
Inviato: 24 Apr 2007 20:22
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1535175
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bigsen ha scritto: Sottolineare l'appartenenza a un gruppo,che sia rom italiano tedesco arabo eccetera non fà altro che alimentare odio e pregiudizio immotivati,per questo NON andrebbe mai sottolineata l'appartenenza a uno specifico gruppo,siamo in Italia quindi sono tutti italiani per l'informazione,che sia la giustizia(se esiste  )a giudicare i songoli casi,nio possiamo solo cercare di migliorare il piccolo mondo intorno a noi,così che lo stango nel quale ci troviamo possa alla fine diventare un mare dove sia bello stare.
Infatti! E purtroppo anche i giornalisti spesso sguazzano in questi modi di fare, mentre dovrebbero riportare le notizie prive di risvolti che strumentalizzano la cronaca! |
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Zealot87 Very Important Tinga

Ranking: 2189
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1535184
Inviato: 24 Apr 2007 20:24
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1535184
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bigsen ha scritto: Sottolineare l'appartenenza a un gruppo,che sia rom italiano tedesco arabo eccetera non fà altro che alimentare odio e pregiudizio immotivati,per questo NON andrebbe mai sottolineata l'appartenenza a uno specifico gruppo,siamo in Italia quindi sono tutti italiani per l'informazione,che sia la giustizia(se esiste  )a giudicare i songoli casi,nio possiamo solo cercare di migliorare il piccolo mondo intorno a noi,così che lo stango nel quale ci troviamo possa alla fine diventare un mare dove sia bello stare.
Ma ti assicuro che non è così.
Se questo ROM, come penso, è un immigrato clandestino, semplicemente in Italia non ci dovrebbe stare.E Voglio vedere se, uno che nel nostro paese non dovrebbe mettere piade, uccide tuo figlio.Se non ci fosse stato, le cose sarebbero andate diversamente?
Si.
Per me si può mettere il punto su questo discorso.
Volevo solo precisare questo aspetto, senza polemizzare  .Poi chiaramente non sò se questo signore era "regolare", in tal caso il mio discorso rimane generico  |
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bigsen Very Important Tinga

Ranking: 3053
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1535258
Inviato: 24 Apr 2007 20:34
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1535258
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Zealot87 ha scritto: bigsen ha scritto: Sottolineare l'appartenenza a un gruppo,che sia rom italiano tedesco arabo eccetera non fà altro che alimentare odio e pregiudizio immotivati,per questo NON andrebbe mai sottolineata l'appartenenza a uno specifico gruppo,siamo in Italia quindi sono tutti italiani per l'informazione,che sia la giustizia(se esiste  )a giudicare i songoli casi,nio possiamo solo cercare di migliorare il piccolo mondo intorno a noi,così che lo stango nel quale ci troviamo possa alla fine diventare un mare dove sia bello stare.
Ma ti assicuro che non è così.
Se questo ROM, come penso, è un immigrato clandestino, semplicemente in Italia non ci dovrebbe stare.E Voglio vedere se, uno che nel nostro paese non dovrebbe mettere piade, uccide tuo figlio.Se non ci fosse stato, le cose sarebbero andate diversamente?
Si.
Per me si può mettere il punto su questo discorso.
Volevo solo precisare questo aspetto, senza polemizzare  .Poi chiaramente non sò se questo signore era "regolare", in tal caso il mio discorso rimane generico 
Il discorso regolare o clandestino è molto complicato,una cosa è certa però qui a Varese la Xenofobia è in crescita proprio a causa dei clandestini,vi stupirebbe sapere che ho sentito discorsi di persone che lodano extracomunitari onesti e regolari parlare della possibilità di formare gruppi di vigilanza pronti a cacciare i clandestini senza aver paura delle conseguenze,sentire queste cose fà pensare seriamente che le cose andrebero controlate di più,dalle mie parti la gente inizia a stancarsi seriamente dei clandestini e non mi stupirei di sentire fatti di cronaca legati a questo.
Sò che sono parole dure,ma il mondo è duro e la gente pacifica se si sente minacciata può fare idiozie,le autorità(politici intendo)dovrebbero rendersi conto che l'ambiente che stà creando è terreno fertile per la Xenofobia regolarizzando a iosa,io non seguo la politica ma vedendo la situazione nella mia zona suggerire di fare più attenzione e spero che queste parole facciano in modo di evitare disastri,per fortuna qui al mio paese la cosa è minima,ma nelle grandi città ho sentito discorsi poco piacevoli che spero non diventino mai realtà. |
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Biker_boys Senza Freni

Ranking: 137
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1535274
Inviato: 24 Apr 2007 20:36
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1535274
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Bhe forse provoca polemiche, avete effettivamente ragione...
Però, almeno da parte mia, la provenienza di una persona non cambia i fatti, poteva essere veneto, algerino, tunisino, italiano, e tutto quello che ci va dietro che se è colpevole è colpevole mentre se è innocente lo è punto e basta!!
Ma forse non tutti la pensano allo stesso modo mio... |
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anto965 Very Important Tinga

Ranking: 9737
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1535309
Inviato: 24 Apr 2007 20:41
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1535309
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Biker_boys ha scritto: Bhe forse provoca polemiche, avete effettivamente ragione...
Però, almeno da parte mia, la provenienza di una persona non cambia i fatti, poteva essere veneto, algerino, tunisino, italiano, e tutto quello che ci va dietro che se è colpevole è colpevole mentre se è innocente lo è punto e basta!!
Ma forse non tutti la pensano allo stesso modo mio...
Anche io la penso così ed è solo per non rischiare che ho preferito non mettere l'accento su quell'aspetto della vicenda.
Ora, vi prego, ritorniamo in tema!  |
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Maurolive Very Important Tinga

Ranking: 11689
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1535422
Inviato: 24 Apr 2007 20:54
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1535422
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ho sentito anche io il TG. sapevo che avrei trovato questo topic.
non importa l'etnìa del colpevole, ciò che è assurdo è come sia troppo facile mettersi alla guida in stato di ebbrezza, come non ci sia un modo per bloccare questo fenomeno.
un abbracio ai ragazzi, e un abbraccio alle famiglie.
non voglio più dirlo.
ho aggiustato il titolo, non ho avuto la forza di scrivere "4 ragazzi morti"... mamma che brutta frase.
anche perchè gli investiti sono stati di più. |
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simeo Ospite
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1536910
Inviato: 25 Apr 2007 9:31
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1536910
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nn ho ben capito se si tratta di un clandestino o no... ma poco importa quello che conta che la prevenzione in merito nn esiste... dopo le belle iniziative dei controlli antialcool tutto è andato in fumo dopo una settimana... appreso dei controlli a tappeto delle forze dell'ordine dai tg e giornali sono stato fermato per un controllo la stessa settimana...e dopo niente... |
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fabio636 Ospite
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1537872
Inviato: 25 Apr 2007 13:32
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anto965 ha scritto: Biker_boys ha scritto: si può sottolineare come no che fosse un nomade rom...
c'è chi legge e dice:era rom, allora è normale che si comporti così, certi altri che dicono che gli italiani posso essere pure peggio...
allora è giusto che si sappia se era rom, e che ognuno la pensi come creda più oppurtuno!
Se però questo diventa motivo per sfoghi discrminatori si finisce in polemica. Per questo il buonsenso suggerisce di evitare di sottolinearlo.
E' così difficile da capire?
Ascolta, ho creato uno sfogo discriminatorio?
Non mi pare.
Ho semplicemente precisato le origini e le condizioni fisiche del pezzo di m***a, tutto qui.
Che, grazie all'infallibile ed efficacissima giustizia di questo paese di pagliacci, sarà piantonato in ospedale per qualche giorno, poi subirà il solito processo farsa in cui verrà condannato per omicidio colposo plurimo ad un anno e sei mesi con la condizionale, quindi non farà un solo giorno di galera, e continuerà a circolare ubriaco falciando persone innocenti.
Se invece lo imbavagliassero, lo legassero e lo chiudessero in una cella contenente anche TUTTI i parenti dei quattro defunti, armati di bastoni chiodati e punteruoli, lo stronzo, la prossima volta, ci ripensa, prima di rimettersi al volante pieno di alcool. |
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anto965 Very Important Tinga

Ranking: 9737
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1537890
Inviato: 25 Apr 2007 13:36
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fabio, perché ti senti preso di mira? Il mio è un discorso generale, riferito alla non necessità di specificare l'etnia, visto che di solito si finisce per discrminare e, in fondo, l'etnia stessa ha poco a che fare con la tragedia.
Tra l'altro la mia prima osservazione era del tutto pacifica.
Capisco la rabbia che questi eventi suscitano, ma basta con i messaggi polemici: stiamo piangendo 4 ragazzi morti. |
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bigsen Very Important Tinga

Ranking: 3053
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1537948
Inviato: 25 Apr 2007 13:47
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1537948
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Concordo con anto965...che importanza ha da dove arriva il tipo,l'unica cosa realmente importante è che 4 ragazzi non ci sono più,rispettiamo la loro memoria senza polemizzare su questa cosa...grazie. |
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Nasello Ospite
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1538005
Inviato: 25 Apr 2007 14:00
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anto965 ha scritto: fabio, perché ti senti preso di mira? Il mio è un discorso generale, riferito alla non necessità di specificare l'etnia, visto che di solito si finisce per discrminare e, in fondo, l'etnia stessa ha poco a che fare con la tragedia.
Tra l'altro la mia prima osservazione era del tutto pacifica.
Capisco la rabbia che questi eventi suscitano, ma basta con i messaggi polemici: stiamo piangendo 4 ragazzi morti.
Perdonami, ma in questo caso l'etnia va specificata, perchè i residenti hanno parlato di Rom ubriachi che ne combinano di cotte e di crude...io sono di sinistra da sempre, prima nell'animo e poi nella scelta dei partiti, ma lo stile di vita degli zingari o della maggiorparte di loro, va a cozzare con il nostro e noi per la miseria siamo a casa nostra.. |
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anto965 Very Important Tinga

Ranking: 9737
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1538031
Inviato: 25 Apr 2007 14:04
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1538031
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No, non va specificata, perché il problema dei Rom ubriachi a noi non riguarda in questa sede: più volte abbiamo specificato che certi riferimenti non li accettiamo, perché non intendiamo estendere la discussione a problematiche che non riguardano il mondo motociclistico, soprattutto se queste problematiche possono sfociare in discorsi polemici o discriminatori.
Se non fosse così, potremmo parlare di politica, religione, razzismo ecc. ma qui non è consentito.
NON VOGLIO TORNARE SULL'ARGOMENTO! |
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Nasello Ospite
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1538055
Inviato: 25 Apr 2007 14:08
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anto965 ha scritto: No, non va specificata, perché il problema dei Rom ubriachi a noi non riguarda in questa sede: più volte abbiamo specificato che certi riferimenti non li accettiamo, perché non intendiamo estendere la discussione a problematiche che non riguardano il mondo motociclistico, soprattutto se queste problematiche possono sfociare in discorsi polemici o discriminatori.
Se non fosse così, potremmo parlare di politica, religione, razzismo ecc. ma qui non è consentito.
NON VOGLIO TORNARE SULL'ARGOMENTO!
ah perdonami allora hai ragione  |
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anto965 Very Important Tinga

Ranking: 9737
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1538064
Inviato: 25 Apr 2007 14:10
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1538064
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Eh, se lo dici così.....
Ho ragione rispetto all'economia del forum: la nostra policy è questa e va rispettata!
Non mi permetto di giudicare i vostri pensieri sui Rom (che posso anche condividere), dico solo che vi sono altre sedi per esternarli.
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axelninjia MotoGp

Ranking: 1440
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1538080
Inviato: 25 Apr 2007 14:13
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1538080
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ciao ragazzi..........  |
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Nasello Ospite
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1538085
Inviato: 25 Apr 2007 14:13
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anto965 ha scritto: Eh, se lo dici così.....
ti pare
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teky Sbk

Ranking: 818
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1538136
Inviato: 25 Apr 2007 14:23
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1538136
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sarebbe bello che in fututo.. almeno per un giorno non accadessero queste cose!!! ma anche solo sperarlo mi sa che è troppo!!!
un abbraccio alle famiglie...
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Cyber-Bix Derapata

Ranking: 435
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1541927
Inviato: 26 Apr 2007 9:54
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1541927
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Addio ragazzi!
@Anto
è vero che l'etnia del colpevole non conta, ma conta che era clandestino, ubriaco e da quello che ho sentito ieri al TG SENZA PATENTE!
non vorrei colpevolizzare troppo la categoria, ma le forze dell'ordine questa volta hanno toppato tre volte
1 Hanno lasciato che una persona entrasse illegalmente nel paese
2 Non hanno fermato un autista senza patente
3 Non hanno fermato un ubriaco alla guida
Sempre per il fatto che non sia un cittadino italiano sono sicuro che non avrà un processo "adeguato" e nel giro di un anno o due sarà di nuovo in libertà.
Come ti sentiresti tu, che sei come noi motociclista, sapendo che mentre giri allegramente sulla tua moto potresti incrociare persone del genere sulla tua strada?
Non mi importa di che etnia sia, mi importa che gli sia impedito di nuocere nuovamente. |
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anto965 Very Important Tinga

Ranking: 9737
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1541957
Inviato: 26 Apr 2007 9:59
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1541957
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Ma infatti conta che sia senza patente, come che fosse ubriaco! Io ho solo detto che sottolineare l'etnia era rischioso perché si poteva cadere nella facile trappola della discriminazione aprioristica (del tipo: tutti i rom, tutti i rumeni, tutti i marocchini ecc.), tutto qui! |
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Calimar Ospite
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1542002
Inviato: 26 Apr 2007 10:07
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1542002
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Cyber-Bix ha scritto: non vorrei colpevolizzare troppo la categoria, ma le forze dell'ordine questa volta hanno toppato tre volte
1 Hanno lasciato che una persona entrasse illegalmente nel paese
2 Non hanno fermato un autista senza patente
3 Non hanno fermato un ubriaco alla guida
eh... prima di lamentarsi di come lavorano, bisognerebbe dargli gli strumenti per lavorare. :S
Ho accumulato una certa esperienza nel campo quando lavoravo in un centro di prima accoglienza (niente a che vedere con i CPT, prima che sorgano polemiche...) e mi veniva da piangere.
Gente accompagnata in questura OGNI GIORNO e fuori dopo un ora, ogni volta.
Uno l'hanno preso 7 volte, ha dato 7 nomi diversi. E non puoi neanche dirgli nulla, perché non c'è modo di accertarne l'identità. Uno butta via i documenti quando fa qualcosa di illegale, e alla prossima volta da un nome nuovo.
Poi se fanno controlli a tappeto si urla e si sbraita perché fanno cassa... pero' uno senza patente mica lo riconosci dalla faccia. E uno ubriaco lo riconosci dalla guida se lo vedi.. ma non possiamo avere un poliziotto a ogni angolo, e se l'avessimo si urlerebbe allo stato di polizia.
Insomma.... Siamo alle solite  la terra dei cachi.
Un pensiero per 4 ragazi incolpevoli.
EDIT: Anto - la discriminazione io qui la faccio per persone soggette alla legge e persone non soggette alla legge. Chiunque sia non identificabile e non punibile non è soggetto alla legge, e l'ondata di criminalità che accompagna sempre un insediamento di grosse quantità di persone non riconoscibili e punibili lo dimostra ampiamente. Che siano italiani marocchini svedesi o messicani poco importa. |
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