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Fuoristrada illegale dal 16 dicembre?
16260426
16260426 Inviato: 14 Dic 2021 21:19
Oggetto: Fuoristrada illegale dal 16 dicembre?
 

Buonasera a tutti. Ho letto recentemente su Motociclismo.it che dal 16 Dicembre, con comunicazione in Gazzetta Ufficiale, sarà illegale e dunque vietato effettuare fuoristrada per motivi ludici come veicoli a motore.
L'articolo parla proprio di divieto assoluto, che non coinvolge però le manifestazioni sportive ufficiali.
Insomma parrebbe (condizionale) che non si potranno più mettere le due ruote nei boschi e negli sterrati, per preservare il paesaggio boschivo (e su questo mi potrei trovare d'accordo, ma ci sarebbero situazioni ben peggiori da sistemare prima).
A me non cambierebbe nulla dato che l'offroad non mi è mai interessato, ma in un momento come questo, dove le crossover simil enduro la fanno da padrone, il mercato italiano potrebbe cambiare secondo voi?
Sempre che sia effettivamente vera questa notizia...
 
16260428
16260428 Inviato: 14 Dic 2021 21:44
 

Mah, per carità, da montanaro e possessore di una moto da enduro dico... boh?
Da quanto c'è scritto sul sito la possibilità di fare fuori strada sarà esclusa anche ai ciclisti... ci credete?
Mi sa tanto di cosa che verrà fatta rispettare poco (specie nei confronti di questi ultimi) e che fra qualche mese vedrà apportare qualche correzione.

Per il resto, a livello personale, non so bene come pensarla proprio per via della mia doppia natura... alcuni sentieri vengono effettivamente rovinati dal passaggio di moto e biciclette, è un peccato.. io sono sempre molto per il vivi e lascia vivere ma mi rendo conto che possano dar fastidio.
Poi sarebbe sempre questione di buon senso: sarà anche l'inesperienza, per carità, ma se vado anche solo su strade bianche non corro. Se vedo persone rallento fino ad andare a passo d'uomo, a volte mi fermo e spengo la moto aspettando che passino in tutta tranquillità... Per correre, se interessa, ci sono i fettucciati.

Camminando in montagna mi è capitato di venir quasi investito da ciclisti o sentire in lontananza spernacchiamenti di enduro 2t tenuti tenute belle alte di giri e poi trovare i solchi lungo il sentiero... ecco, quello da fastidio pure a me, anche se poi proprio per la questione del vivi e lascia vivere non ho mai rotto i c******i a nessuno.
 
16260479
16260479 Inviato: 15 Dic 2021 10:55
 

Intanto è uscita la petizione per chiedere l'abrogazione
icon_arrow.gif Link a pagina di Chng.it
La legge in oltre non si limita solo alle moto, ma a tutti i mezzi privati, compresi quelli a pedali...
Io ho già firmato
 
16260488
16260488 Inviato: 15 Dic 2021 11:27
 

Per non parlare anche del divieto di usare le moto con strada a scarsa aderenza, cioè di inverno.
I raduni invernali sarebbero tagliati fuori, con anche un bel danno economico per vari settori, quali ristorazione turismo ecc.
 
16260494
16260494 Inviato: 15 Dic 2021 11:39
 



Praticamente farebbero fuori metà delle attività ludiche che mi rappresentano, avendo io sia la moto da enduro che la MTB.
Non ho mai preso parte a manifestazioni di alcun tipo e ho sempre preferito non mischiarmi a proteste e cose simili, ma state pur tranquilli che se ci sarà da fare casino io a sto giro non mi nasconderò.
Ci sono già diversi gruppi in azione per far abrogare questa scemenza di legge, aspettiamo solo di accordarci perché se non ci uniamo non cambierà niente. Poche decine di persone non fanno testo.
Mi auguro anche che le varie realtà nazionali come la FMI dichiarino guerra a questi 3 pagliacci pagati con i miei contributi, messi lì da non si sa chi a fare solamente danni. Il bello è che uno dei tre si è dichiarato apertamente "motociclista".
 
16260496
16260496 Inviato: 15 Dic 2021 11:44
 

Il problema, a mio avviso, è includere proprio tutti a mucchio, comprese le passeggiate in bici.
Cosa più ridicola non potevano fare.
Solite cose all'italiana.
 
16260497
16260497 Inviato: 15 Dic 2021 12:11
Oggetto: Re: Fuoristrada illegale dal 16 dicembre?
 

Vader ha scritto:
Buonasera a tutti. Ho letto recentemente su Motociclismo.it che dal 16 Dicembre, con comunicazione in Gazzetta Ufficiale, sarà illegale e dunque vietato effettuare fuoristrada per motivi ludici come veicoli a motore.
L'articolo parla proprio di divieto assoluto, che non coinvolge però le manifestazioni sportive ufficiali.
Insomma parrebbe (condizionale) che non si potranno più mettere le due ruote nei boschi e negli sterrati, per preservare il paesaggio boschivo (e su questo mi potrei trovare d'accordo, ma ci sarebbero situazioni ben peggiori da sistemare prima).
A me non cambierebbe nulla dato che l'offroad non mi è mai interessato, ma in un momento come questo, dove le crossover simil enduro la fanno da padrone, il mercato italiano potrebbe cambiare secondo voi?
Sempre che sia effettivamente vera questa notizia...



penso che le crossover che tanto vanno di moda adesso il fuoristrada non lo vedranno mai, se non una strada bianca, che di sicuro sarà più larga di 2,5 metri, quindi percorribile.
 
16260499
16260499 Inviato: 15 Dic 2021 12:50
 

Leggendo la norma in maniera articolata con quelle precedenti e citate nello stesso decreto sembrerebbe rivolgersi più alla utilizzazione/costruzione delle nuove strade piuttosto che a quelle esistenti.
Manca poi, come scritto all'art.6, la mappatura di questa viabilità.

Chiaramente sono state date definizioni abbastanza precise perciò il passo a chiudere tutto è brevissimo.
Molto poi dipenderà dalle regioni che dovranno a loto volta normare.
 
16260502
16260502 Inviato: 15 Dic 2021 13:21
 

Immagino si riferiscano al fuori strada in senso letterale, ovvero in mezzo ai boschi e sentieri. Se uno vorrà farsi una strada sterrata che però, appunto, è una strada potrà continuare a farlo.
 
16260503
16260503 Inviato: 15 Dic 2021 13:32
 

Solite cose all'itaGliana.
 
16260509
16260509 Inviato: 15 Dic 2021 15:24
 

Bho io intanto ho firmato la petizione, ci sono gia abbastanza divieti regionali che vietano il fuoristrada icon_evil.gif
 
16260518
16260518 Inviato: 15 Dic 2021 15:46
Oggetto: divieto enduro dal 16 dicembre 2021
 

Nota automatica: questo messaggio proviene dalla fusione di un altro topic.
______________

come molti sapranno da domani, 16 dicembre 2021, vi sarà il divieto di circolazione di moto, macchine e bici su terreni sterrati con larghezza inferiore a 2.5 metri.....
la legge più stupida che abbia mai visto....
cosa farete voi? io sinceramente fo ciao ciao a targa e assicurazione.. icon_asd.gif
 
16260531
16260531 Inviato: 15 Dic 2021 19:01
 
 
16260534
16260534 Inviato: 15 Dic 2021 19:10
 

bene, anche perchè è inconcepibile fare una regola così drastica da un giorno all'altro.
 
16260536
16260536 Inviato: 15 Dic 2021 20:18
 

La cosa bella è che pochi mesi fa la FMI esultava per aver finalmente ottenuto dopo anni di richieste, il "targhino" per gli enduristi 0510_confused.gif
 
16260537
16260537 Inviato: 15 Dic 2021 20:20
 

tanto sapete come e il governo italiano, di fmi se ne sbatteranno il c***o.....
ma a me con sta legge mi ci pulisco i culo, piglio i mi trial dell'89 gli tolgo sia targa che bollo ed assicurazione e tu vedi come un mi beccano più
 
16260539
16260539 Inviato: 15 Dic 2021 21:09
 

Non cambierà nulla o quasi rispetto ad ora.
Il fuoristrada nelle strade forestali e agropastorali è già vietato oggi.
Solamente che oggi è vietato da leggi regionali e da ordinanze comunali, tanto che la multa oggi viene decisa dalla regione, per fare un esempio 101 euro in emilia romagna, 200 in toscana.
Praticamente non esiste comune montano che non abbia un'ordinanza che vieta il fuoristrada.

Per cui se fino ad oggi avete fatto fuoristrada allegramente e senza problemi, continuate anche domani...... perchè in pratica non è cambiato nulla.

Chi pratica fuoristrada da anni e assiduamente quante multe ha preso fin ora?

P.S.
per chi dice che le varia associazioni o federazioni non hanno fatto nulla per impedire questa legge......cosa avrebbero dovuto fare?
Il fuoristrada già è vietato....cambia solo la regolazione del divieto...
 
16260587
16260587 Inviato: 16 Dic 2021 1:30
 

scusa ma la cosa cambia perché non solo le moto ma anche le bici , quad , 4x4 insomma restano solo quelli a piedi, quindi la cosa magari a noi motociclisti non cambia molto ma potrebbe essere l'occasione per cambiare se tutti fanno pressione forse si cambia doppio_lamp.gif
 
16260613
16260613 Inviato: 16 Dic 2021 11:23
 

Gilberto ha ragione, la circolazione in fuoristrada era vietata già da prima in molti posti.
Non si poteva nemmeno passare su quelle che venivano classificate come strade agricole, o qualcosa del genere. In pratica se una strada serviva per accedere ai campi ci si poteva andare solo coi mezzi agricoli.
In generale non si poteva andare fuori strada con un veicolo omologato per la strada, perchè un veicolo dovrebbe circolare solo su strade predisposte alla circolazione. Questa legge include semplicemente( e stupidamente) pure le biciclette. Per chi ha necessità di raggiungere rifugi per lavoro spero vivamente ci sia una clausola
 
16260635
16260635 Inviato: 16 Dic 2021 18:41
 

Vedi non sono solo i rifugi se uno ha un terreno che si raggiunge solo con una strada inferiore a 2,5 mt di larghezza ora ci va solo con il trattore perché non vale più neanche la proprietà del bene e questo mi pare incostituzionale perché viola i diritti del cittadino di questa nazione , se il terreno e' mio perché non posso andarci col mezzo che mi pare ??
 
16260646
16260646 Inviato: 16 Dic 2021 20:55
 

Paolol61 ha scritto:
Vedi non sono solo i rifugi se uno ha un terreno che si raggiunge solo con una strada inferiore a 2,5 mt di larghezza ora ci va solo con il trattore perché non vale più neanche la proprietà del bene e questo mi pare incostituzionale perché viola i diritti del cittadino di questa nazione , se il terreno e' mio perché non posso andarci col mezzo che mi pare ??


Se il terreno è tuo certo che ci puoi andare con il mezzo che ti pare.
Il discorso delle strade per accedere ai campi, è un po' più complicato, visto che spesso queste strade fanno parte dei campi stessi ed hanno quindi un proprietario.

Il decreto in questione è volto a vietare il fuoristrada nelle strade forestali e agropastorali, cosa per altro già vietata ovunque dalle varie leggi regionali ed ordinanze comunali.

Dalle mie parti, per esempio è vietata l'accesso alle bici in pineta, ma la pineta, specie d'inverno è piena di bici.
 
16260653
16260653 Inviato: 16 Dic 2021 21:47
 

E' arrivata la risposta dal Governo:
Preso da un Forum di MTB:

Si premette che il Decreto 28 ottobre 2021, pubblicato in Gazzetta ufficiale n. 286 del 1 dicembre 2021, contiene esclusivamente le linee guida per le Regioni allo scopo, pienamente condiviso dalle Regioni in sede di Conferenza Stato Regioni e dai Ministeri concertanti (MiC e MiTE), di uniformare a livello nazionale le norme riferite alle modalità di costruzione della viabilità forestale, che già esistono nelle singole legislazioni regionali, e dare dunque uniformità alla eterogenea nomenclatura adottata.

È opportuno rammentare che la competenza primaria in materia è delle Regioni, ed ogni regione e provincia autonoma ha già una sua legge regionale che disciplina gli aspetti strettamente tecnici e la fruibilità di tali viabilità.
Il decreto si muove nell’ambito delle previsioni dell’articolo 9 del Testo unico delle foreste e filiere forestali del 2018 (D.lgs. n. 34/2018), in vigore già da anni, senza alcun contraccolpo sul tema della fruizione della viabilità forestale.

Nulla si innova in merito al transito autorizzato sulla predetta viabilità, fermo restando che, come espressamente previsto all’articolo 2, comma 3 del decreto, le strade e le piste forestali non sottostanno ai criteri di sicurezza previsti per la viabilità ordinaria, poiché si tratta di viabilità esclusa dal Codice della strada.
Inoltre, come esplicitato dal medesimo comma, è compito delle Regioni disciplinare le modalità di utilizzo, gestione e fruizione della viabilità forestale “… tenendo conto delle necessità correlate all’attività di gestione silvo-pastorale ed alla tutela ambientale e paesaggistica”.

Si fa inoltre presente che in capo alla Regioni è incardinata anche la competenza in materia di prevenzione del dissesto idrogeologico e del rispetto di quanto previsto dal vincolo idrogeologico; pertanto, spetta alle Regioni la competenza a valutare gli effetti della fruizione pedonale, cicloturistica o con mezzi motorizzati diversi da quelli forestali sui tracciati, i cui effetti su fondi non asfaltati hanno impatti ben diversi tra loro; essi dovranno essere valutati con la massima attenzione alle singole realtà territoriali.
Da ultimo, si ribadisce che tutte le Regioni all’unanimità hanno approvato il decreto e le linee guida, ben consapevoli delle proprie competenze e delle conseguenze gestionali.
 
16260699
16260699 Inviato: 17 Dic 2021 9:12
 
 
16260716
16260716 Inviato: 17 Dic 2021 11:00
 
 
16260753
16260753 Inviato: 17 Dic 2021 14:48
 

Tutto rimane come prima, come sospettavo.
A volte però mi domando effettivamente cosa faccia un forestale durante l'esercizio delle sue funzioni.
Voglio dire, nella maggiorparte delle regioni non è che facciano grandi controlli nei confronti di chi circola, solo alcune zone sulle alpi sono presidiate abbastanza spesso da quel che ricordo.
 
16260762
16260762 Inviato: 17 Dic 2021 16:02
 

Eddie99 ha scritto:
mi domando effettivamente cosa faccia un forestale durante l'esercizio delle sue funzioni.
In tutta onestà preferisco un agente che fa una mazza sei giorni su sette ma interviene quando Serve Davvero (tipo quando la gente si trova i pallini dei cacciatori in veranda), rispetto ad un Rambo dei poveri che riempie le giornate facendo la voce grossa coi 14-16enni che si fanno un giretto con l'enduretta o la MTB su una strada bianca...
...o che si piazza ai 15 orari al pelo della mezzeria con un'auto civetta istigando il sorpasso contromano...
...o che tiene mezz'ora ferma qualsiasi moto che passa nella speranza di trovare un pretesto per sanzionare...
...o che ti appioppa la guida pericolosa (velocità non adatta, art 141 CdS) a prescindere se hai la tuta, perché se hai la tuta sei sicuramente uno che corre...
...o che, o che, o che.

(sì, ho avuto e ho saputo di brutte esperienze, perché lo chiedete?)
 
16260766
16260766 Inviato: 17 Dic 2021 16:50
 

Eddie99 ha scritto:
Tutto rimane come prima, come sospettavo.
A volte però mi domando effettivamente cosa faccia un forestale durante l'esercizio delle sue funzioni.
Voglio dire, nella maggiorparte delle regioni non è che facciano grandi controlli nei confronti di chi circola, solo alcune zone sulle alpi sono presidiate abbastanza spesso da quel che ricordo.


La forestale non esiste più, e tutti i forestali sono stati assorbiti dai carabinieri o dai vigili del fuoco...
 
16260771
16260771 Inviato: 17 Dic 2021 17:21
 

Va bene, Comando Unità Forestali dei Carabinieri... tomahto, tomayto icon_rolleyes.gif
 
16260779
16260779 Inviato: 17 Dic 2021 18:30
 

In realtà molte persone hanno proprio cambiato lavoro, togliendo risorse alla vera forestale.
Erano in troppi? Non saprei.
Comunque il discorso non cambia, in molte regioni le regole già c'erano, prima del covid in lombardia, dove ci sono moltissimi praticanti, soprattutto nella bergamasca, i controlli e le eventuali sanzioni erano già diventati assillanti.
 
16260815
16260815 Inviato: 18 Dic 2021 0:52
 

TommyTheBiker ha scritto:
In tutta onestà preferisco un agente che fa una mazza sei giorni su sette ma interviene quando Serve Davvero (tipo quando la gente si trova i pallini dei cacciatori in veranda), rispetto ad un Rambo dei poveri che riempie le giornate facendo la voce grossa coi 14-16enni che si fanno un giretto con l'enduretta o la MTB su una strada bianca...
...o che si piazza ai 15 orari al pelo della mezzeria con un'auto civetta istigando il sorpasso contromano...
...o che tiene mezz'ora ferma qualsiasi moto che passa nella speranza di trovare un pretesto per sanzionare...
...o che ti appioppa la guida pericolosa (velocità non adatta, art 141 CdS) a prescindere se hai la tuta, perché se hai la tuta sei sicuramente uno che corre...
...o che, o che, o che.

(sì, ho avuto e ho saputo di brutte esperienze, perché lo chiedete?)

In realtà mi riferivo più ai controlli effettuati in zone boschive, però dimentico a volte che sono anche i carabinieri del corpo forestale (ora si chiamano così?) a fare certi agguati sui passi montani. L'aggressività invasiva di certi controlli comunque non penso sia dovuto al numero di agenti presenti. La mia interrogazione però partiva da un altra curiosità (non era una domanda fatta con tono sminuente) ma forse vado fuori topic così.
 
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