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Multa presa in Francia - Vorrei contestare
16119934
16119934 Inviato: 14 Nov 2019 22:57
 

wkowalski ha scritto:
car2go avrà un modo inoppugnabile per dimostrarlo... e a questo punto sarà evidente a tutti che hai messo nero su bianco delle balle e le hai spedite al giudice, il che da noi è un reato, e suppongo pure in Francia icon_smile.gif

ciao

WK


Che modo inoppugnabile può avere? Dei log della loro app (potrebbero essere contraffatti, non sono atti ufficiali ma costruiti da loro, oppure potrebbero aver genuinamente sbagliato a controllare i log delle persone che hanno affittato l'auto), non possono dimostrare fossi effettivamente io a quell'ora in quel giorno in maniera inoppugnabile. Agli occhi dello stato francese car2go è una società privata come io sono un privato. Io se contestassi lo farei su questo presupposto di dubbio in cui si troverebbe il giudice, situazione incerta in cui in teoria potrei aver ragione (non si dovrebbe condannare qualcuno senza esser certi che abbia commesso un'infrazione).

Ultima modifica di mercury982 il 14 Nov 2019 22:59, modificato 1 volta in totale
 
16119935
16119935 Inviato: 14 Nov 2019 22:59
 

Già che sono qui, comunque...

Prima cosa, dato che l'auto era noleggiata a tuo nome, ne sei responsabile in solido. Se era alla guida un tuo amico i soldi li cercano a te, se lui non vuole pagare è un problema tuo. Il senso del contratto che firmi è tutelare l'agenzia di noleggio, non te.

Di conseguenza, credere che il giudice annulli la sanzione per "insufficienza di prove" è una pia illusione. Non si può stabilire con certezza chi era alla guida? E chi se ne frega, questo non è un fatto penale per il quale è tassativo trovare il vero responsabile, qua conta solo che qualcuno paghi... e grazie al contratto qualcuno su cui rivalersi c'è.

In secondo luogo: l'invio di una sanzione tramite posta ordinaria è assolutamente lecito ed è una pratica comune a tutti i Paesi dell'UE, alla Svizzera e al Regno Unito. Perché lì la posta ordinaria arriva. Gli strani siamo noi italiani, che abbiamo bisogno di servizi "premium" (raccomandate, PEC...) per essere certi che una lettera spedita arrivi a destinazione, fatto che dovrebbe essere invece implicito-- ed è implicito, all'estero.

Poi: l'esempio dei velox fatto sopra non quaglia, perché a seconda delle circostanze puoi essere costretto a pagare anche in caso di vizio di forma. Classico velox imboscato e cartello messo dieci metri prima: in teoria la scampi, in pratica il giudice può anche dirti "sì il velox non doveva essere lì, ma tu eri comunque oltre il limite, quindi paga" (e ci sono delle esperienze in tal senso qui sul forum).

In ultimo: santo cielo, ma tu davvero vorresti dichiarare il falso in tribunale per 45 euro? La Francia non è l'Italia eh, se per caso salta fuori una foto di una telecamera di controllo traffico o robe simili vai in galera.

Se proprio vuoi toglierti lo sfizio di poter dire "I fought the law" come i Clash, procedi pure; ma ricordati che la canzone prosegue con "and the law won!".
 
16119936
16119936 Inviato: 14 Nov 2019 23:03
 

TommyTheBiker ha scritto:
Già che sono qui, comunque...

Prima cosa, dato che l'auto era noleggiata a tuo nome, ne sei responsabile in solido. Se era alla guida un tuo amico i soldi li cercano a te, se lui non vuole pagare è un problema tuo. Il senso del contratto che firmi è tutelare l'agenzia di noleggio, non te.

Di conseguenza, credere che il giudice annulli la sanzione per "insufficienza di prove" è una pia illusione. Non si può stabilire con certezza chi era alla guida? E chi se ne frega, questo non è un fatto penale per il quale è tassativo trovare il vero responsabile, qua conta solo che qualcuno paghi... e grazie al contratto qualcuno su cui rivalersi c'è.

In secondo luogo: l'invio di una sanzione tramite posta ordinaria è assolutamente lecito ed è una pratica comune a tutti i Paesi dell'UE, alla Svizzera e al Regno Unito. Perché lì la posta ordinaria arriva. Gli strani siamo noi italiani, che abbiamo bisogno di servizi "premium" (raccomandate, PEC...) per essere certi che una lettera spedita arrivi a destinazione, fatto che dovrebbe essere invece implicito-- ed è implicito, all'estero.

Poi: l'esempio dei velox fatto sopra non quaglia, perché a seconda delle circostanze puoi essere costretto a pagare anche in caso di vizio di forma. Classico velox imboscato e cartello messo dieci metri prima: in teoria la scampi, in pratica il giudice può anche dirti "sì il velox non doveva essere lì, ma tu eri comunque oltre il limite, quindi paga" (e ci sono delle esperienze in tal senso qui sul forum).

In ultimo: santo cielo, ma tu davvero vorresti dichiarare il falso in tribunale per 45 euro? La Francia non è l'Italia eh, se per caso salta fuori una foto di una telecamera di controllo traffico o robe simili vai in galera.

Se proprio vuoi toglierti lo sfizio di poter dire "I fought the law" come i Clash, procedi pure; ma ricordati che la canzone prosegue con "and the law won!".


Galera? Ma non ti sembra di esagerare? Al più se perdo la contestazione, pago 70 euro invece di 45, tutto qua, è scritto chiaramente sulla multa che questo è tutto, non parliamo di nient'altro che una sanzione pecuniaria. Perché stai facendo terrorismo psicologico? Ho già deciso di fare la contestazione e vi farò sapere se la vinco, qui cercavo solo testimonianze di persone che lo avessero già fatto con multe prese in Francia e finora non ho trovato alcuna testimonianza, segno che evidentemente tutti pagano per 45 euro o ignorino le multe prese.
Certo che sono responsabile dell'auto, ma io contesterò che a quell'ora in quel giorno io abbia affittato quella car2go con quella targa. Tra l'altro io come faccio a sapere che guidavo proprio quella car2go? In quello stesso momento car2go avrà affittato contemporaneamente 100 auto in quella stessa città (Parigi), quindi chi può dire con certezza che io guidassi proprio quella auto car2go con quella targa che ha commesso l'infrazione??
 
16119937
16119937 Inviato: 14 Nov 2019 23:08
 

mercury982 ha scritto:
Galera? Ma non ti sembra di esagerare?
Dichiari ad un giudice che non eri tu alla guida, mentre invece lo eri.

Non so per l'ordinamento francese, ma per quello italiano è un reato (falso in atto pubblico, art 483 cp) che prevede fino a due anni di carcere.

mercury982 ha scritto:
segno che evidentemente tutti pagano per 45 euro o ignorino le multe prese.
Terza opzione: c'è gente che se sa di aver sbagliato, paga.
 
16119939
16119939 Inviato: 14 Nov 2019 23:14
 

TommyTheBiker ha scritto:
Terza opzione: c'è gente che se sa di aver sbagliato, paga.

Car2go ha centinaia di auto a Parigi, come fa car2go a dimostrare in maniera inoppugnabile che fossi proprio io a guidare l'auto con quella targa multata? In quello stesso lasso di tempo car2go avrà avuto centinaia di auto affittate, come fa a dimostrare che ero proprio io alla guida di quella targa? Per me non può, ecco perché penso di vincere la contestazione. Poi la questione morale sinceramente qua non è per nulla rilevante: chi sbaglia paga bla bla sono chiacchiere idealiste irrilevanti. Io non lo so se ho sbagliato tra l'altro, non ho modo di sapere se quella auto con quella targa che ha commesso l'infrazione fosse effettivamente quella da me affittata
 
16119941
16119941 Inviato: 14 Nov 2019 23:24
 

mercury982 ha scritto:
Car2go ha centinaia di auto a Parigi, come fa car2go a dimostrare in maniera inoppugnabile che fossi proprio io a guidare l'auto con quella targa multata? In quello stesso lasso di tempo car2go avrà avuto centinaia di auto affittate, come fa a dimostrare che ero proprio io alla guida di quella targa? Per me non può, ecco perché penso di vincere la contestazione. Poi la questione morale sinceramente qua non è per nulla rilevante: chi sbaglia paga bla bla sono chiacchiere idealiste irrilevanti. Io non lo so se ho sbagliato tra l'altro, non ho modo di sapere se quella auto con quella targa che ha commesso l'infrazione fosse effettivamente quella da me affittata


Car2go non deve dimostrare nulla. Ha un contratto, firmato in via virtuale, che tu eri responsabile del mezzo che ti hanno affidato dal tal giorno al tal giorno; ha anche tutti i tuoi dati: come li avrebbe trovati, secondo te? Il problema è tuo che hai accettato il contratto ed immagino che se vogliono, possono permettersi un pool di avvocati migliore di quello che potresti permetterti tu.

Ribadisco il concetto: che tu apponga una firma di persona o tramite una app, tu certifichi che in quel momento il mezzo era sotto la tua responsabilità. Che sia uno scarabocchio su un pezzo di carta o un pugno di byte su un database, si torna al punto di partenza: loro hanno qualcosa in mano e tu no. Contesteresti una ricevuta firmata da te all'Avis se, oltretutto, avessero i tuoi documenti? Provaci, e buona fortuna.

Comunque abbi pazienza, mi sembri molto sicuro del fatto tuo, impermeabile alla questione morale e piuttosto cocciuto: non ti rimane altro che praticare la via che ritieni più giusta senza stare ad elemosinare consigli gratuiti su un topic di appassionati che di loro natura non sono giuristi, ma che a quanto pare un minimo di esperienza e di conoscenza in più di te di diritto ce l'hanno.

Ribadisco: provaci, e buona fortuna.
 
16119945
16119945 Inviato: 14 Nov 2019 23:50
 

mercury982 ha scritto:
Car2go ha centinaia di auto a Parigi, come fa car2go a dimostrare in maniera inoppugnabile che fossi proprio io a guidare l'auto con quella targa multata?
Non è necessario farlo. Il contratto firmato dice, in sostanza: "se c'è qualcosa da pagare, paga questo tizio qua". E poi il tizio si sbroglia.

mercury982 ha scritto:
se quella auto con quella targa che ha commesso l'infrazione fosse effettivamente quella da me affittata
Non c'è un numero di targa, scusa?
 
16119952
16119952 Inviato: 15 Nov 2019 0:41
 

Ma che stai trollando?
Dimmi di sì per favore, non riesco a credere a ciò che scrivi.
Hai preso una multa oltretutto giusta, lo hai ammesso tu, non c'è molto da contrastare.
 
16119975
16119975 Inviato: 15 Nov 2019 1:54
 

kybor ha scritto:
Ma che stai trollando?
Dimmi di sì per favore, non riesco a credere a ciò che scrivi.
Hai preso una multa oltretutto giusta, lo hai ammesso tu, non c'è molto da contrastare.

Non sto trollando, volevo trovare qualcuno con esperienza passata di contestazione, ma qui non c'è nessuno con esperienza a riguardo. No la multa giusta o non giusta va contestata secondo me. Basta con questa storia che se uno ammette di aver preso una multa sia moralmente giusto pagarla (cosa che io non ho ammesso in ogni caso, ho detto che non lo so!): Ma chi lo dice che se uno prende una multa non possa voler trovare un cavillo ed eventualmente possa vincere? Mah
 
16119976
16119976 Inviato: 15 Nov 2019 1:56
 

TommyTheBiker ha scritto:
Non c'è un numero di targa, scusa?

Nel verbale c'è, non riesco a verificare che la car2go da me affittata sia quella effettivamente che abbia commesso l'infrazione, quindi può essere che abbia fatto io l'infrazione come no, non lo so. Nel dubbio contesterò dichiarando che non la guidavo io. E non vedo come car2go possa provare che io guidavo effettivamente quella car2go con quella targa sanzionata...
 
16119978
16119978 Inviato: 15 Nov 2019 2:02
 

tibbs ha scritto:
mercury982 ha scritto:
Car2go ha centinaia di auto a Parigi, come fa car2go a dimostrare in maniera inoppugnabile che fossi proprio io a guidare l'auto con quella targa multata? In quello stesso lasso di tempo car2go avrà avuto centinaia di auto affittate, come fa a dimostrare che ero proprio io alla guida di quella targa? Per me non può, ecco perché penso di vincere la contestazione. Poi la questione morale sinceramente qua non è per nulla rilevante: chi sbaglia paga bla bla sono chiacchiere idealiste irrilevanti. Io non lo so se ho sbagliato tra l'altro, non ho modo di sapere se quella auto con quella targa che ha commesso l'infrazione fosse effettivamente quella da me affittata


Car2go non deve dimostrare nulla. Ha un contratto, firmato in via virtuale, che tu eri responsabile del mezzo che ti hanno affidato dal tal giorno al tal giorno; ha anche tutti i tuoi dati: come li avrebbe trovati, secondo te? Il problema è tuo che hai accettato il contratto ed immagino che se vogliono, possono permettersi un pool di avvocati migliore di quello che potresti permetterti tu.

Ribadisco il concetto: che tu apponga una firma di persona o tramite una app, tu certifichi che in quel momento il mezzo era sotto la tua responsabilità. Che sia uno scarabocchio su un pezzo di carta o un pugno di byte su un database, si torna al punto di partenza: loro hanno qualcosa in mano e tu no. Contesteresti una ricevuta firmata da te all'Avis se, oltretutto, avessero i tuoi documenti? Provaci, e buona fortuna.

Comunque abbi pazienza, mi sembri molto sicuro del fatto tuo, impermeabile alla questione morale e piuttosto cocciuto: non ti rimane altro che praticare la via che ritieni più giusta senza stare ad elemosinare consigli gratuiti su un topic di appassionati che di loro natura non sono giuristi, ma che a quanto pare un minimo di esperienza e di conoscenza in più di te di diritto ce l'hanno.

Ribadisco: provaci, e buona fortuna.


Car2go ha migliaia di clienti, afferma che ero io al volante di quella targa, io dico di no
 
16119985
16119985 Inviato: 15 Nov 2019 9:01
 

Ma quanto deve durare ancora questa pagliacciata basata su tentativi di truffe e dichiarazioni false prima che qualcuno intervenga seriamente a far rispettare il regolamento? icon_rolleyes.gif
 
16119986
16119986 Inviato: 15 Nov 2019 9:04
 

mercury982 ha scritto:
Galera? Ma non ti sembra di esagerare?


quello che stai per fare, ossia dichiarare il falso a un pubblico ufficiale per ottenere un vantaggio, in Italia si chiama "falso" e - sorpresa! icon_smile.gif - è un reato punito col carcere. In galera non ci finisce solo chi ruba o ammazza, ma anche chi è convinto di essere tanto furbo icon_smile.gif

ciao

WK

PS: quanto alle prove dell'infrazione, ci sarà un bel velox, negli altri paesi in genere la foto è fatta da davanti, così si vede bene chi è alla guida in caso di contestazione. E stai tranquillo che car2go avrà tutto tracciato, l'auto avrà la sua bella scatoletta nera, la stessa che ti avverte quando stai superando i limiti, e sta tutto scritto là. Bonne chance icon_smile.gif
 
16119988
16119988 Inviato: 15 Nov 2019 9:24
 

wkowalski ha scritto:
quello che stai per fare, ossia dichiarare il falso a un pubblico ufficiale per ottenere un vantaggio, in Italia si chiama "falso" e - sorpresa! icon_smile.gif - è un reato punito col carcere. In galera non ci finisce solo chi ruba o ammazza, ma anche chi è convinto di essere tanto furbo icon_smile.gif

ciao

WK

PS: quanto alle prove dell'infrazione, ci sarà un bel velox, negli altri paesi in genere la foto è fatta da davanti, così si vede bene chi è alla guida in caso di contestazione. E stai tranquillo che car2go avrà tutto tracciato, l'auto avrà la sua bella scatoletta nera, la stessa che ti avverte quando stai superando i limiti, e sta tutto scritto là. Bonne chance icon_smile.gif


Secondo me non avete capito un bel niente. Io non lo so se ho fatto io l'infrazione! Non so se ero io alla guida di quella car2go targata blablabla. Non ho modo di verificare, quindi dovrei fidarmi di car2go che non ha sbagliato e indicato me per errore. Non ci sto semplicemente, e non è alcuna falsa dichiarazione. Tra l'altro manco è scritto car2go sulla multa ma un nome strano, ho dedotto io fosse car2go dal modello di auto. Quindi secondo me vinco, qui tutti solidali con la Francia vedo. Complimenti
 
16119990
16119990 Inviato: 15 Nov 2019 9:26
 

AG_KTM ha scritto:
Ma quanto deve durare ancora questa pagliacciata basata su tentativi di truffe e dichiarazioni false prima che qualcuno intervenga seriamente a far rispettare il regolamento? icon_rolleyes.gif

Nessuna truffa o dichiarazione falsa. Semplicemente car2go dice una cosa tutta da verificare e io non posso verificare che ci fossi io al volante di quella auto con quella targa. Ergo contestazione, ergo se vinco pace, se perdo 70 euro invece di 45! Tutto qua, tra un per voi interviene Macron invece per ritirare l'ambasciatore francese per protesta icon_smile.gif certo che sogni con l'immaginazione icon_smile.gif
 
16119995
16119995 Inviato: 15 Nov 2019 9:49
 

Ma se sei così certo, perchè vuoi sapere da noi notizie sui ricorsi in Francia, contesta e vediamo. Dubito che poi ci darai dettagliate e comprovate notizie di come è andata a finire , aspettiamo fiduciosi, dalle tue argomentazioni capisco che sei un fine giurista, forse addirittura un leguleio... dai dai dai rotfl.gif
 
16119996
16119996 Inviato: 15 Nov 2019 9:50
 

mercury982 ha scritto:
Secondo me non avete capito un bel niente


hai ragione.
Sei un genio del crimine.
Contesta e chiedigli pure 50K euro di danno biologico.
I poliziotti francesi sono tutti scemi.
Quelli di Car2go pure, una multinazionale di idioti.
Andrà tutto benissimo, non ti preoccupare!

ciao

WK
 
16119997
16119997 Inviato: 15 Nov 2019 9:51
Oggetto: Re: Multa presa in Francia - Vorrei contestare
 

mercury982 ha scritto:
***canc*** Comunque il contratto l'ho letto e non c'è scritto che il loro parere valga più del mio, e firmarlo non significa che loro abbiano ragione solo perché l'ho firmato. Una firma non vuol dire che loro dicano il vero ed io il falso. Sono quasi convinto che il ricorso si vinca facile, cercavo solo persone che avessero fatto una contestazione prima di me per avere opinioni ***canc***



Una sola cortesia, ci fai poi sapere come è andata a finire?
 
16120003
16120003 Inviato: 15 Nov 2019 9:59
 

Allora da una parte c'è il verbale con data, ora e targa della macchina.
Dall'altra parte c'e un contratto di noleggio a tuo nome con su data e ora di inizio e fine noleggio e dettagli della macchina noleggiata. Ti sarà pure stata consegnata una ricevuta con tanto di controllo danni dell'auto immagino su cui figurano ancora una volta i dati dell'auto.

Spiegami come fai a dire che non ci sono prove che tu fossi alla guida di quell'auto che in quel momento ha commesso l'infrazione. Quale dato di quelli sopra citati ti manca? eusa_think.gif
 
16120009
16120009 Inviato: 15 Nov 2019 10:13
 

wkowalski ha scritto:
hai ragione.
Sei un genio del crimine.
Contesta e chiedigli pure 50K euro di danno biologico.
I poliziotti francesi sono tutti scemi.
Quelli di Car2go pure, una multinazionale di idioti.
Andrà tutto benissimo, non ti preoccupare!

ciao

WK


70 invece di 45 ripeto se perdo. Semplicemente questo ripeto. È evidente che andrà tutto bene in entrambi i casi. In ogni caso non vi informerò perché siete stati davvero non gentili e maleducati senza alcun motivo. Grazie di non avermi aiutato. Io cercavo esperienze più per sapere i tempi, per me questa contestazione è un puro sfizio, un esercizio di stile, vista la somma. Più per vedere se vinco che per reale fastidio. Più chiaro di così!
 
16120011
16120011 Inviato: 15 Nov 2019 10:19
 

mercury982 ha scritto:
Car2go ha migliaia di clienti, afferma che ero io al volante di quella targa, io dico di no


Ah, quindi la mia banca, che ha migliaia di conti, non sa da quale di questi sia stata prelevata una certa cifra... icon_rolleyes.gif

Car2go dice semplicemente che in quel lasso di tempo l'auto targata XX888YY era affidata al signor 982 mercury residente in Dove mi hanno inviato la multa, ed a comprova di ciò può portare un database in cui sono registrate una serie di transazioni relative ad una certa utenza (telefonica? indirizzo IP?) tutto sommato facilmente verificabili: se poi in quel momento guidasse il tuo cane Birillo non è dato sapere.

Poi ovviamente puoi anche contestare il fatto che la polizia franciosa avesse libato abbondantemente a Bordeaux, ma penso che la scusa del tipo non ero io a guidaredebba essere suffragata da qualche altra prova. Che poi, come detto, la responsabilità su quel mezzo in quel momento era tua: tu potevi essere a mille chilometri di distanza ed averla prestata a Birillo per farsi un viaggio dai mangiarane, ma questo non ti solleva dalla responsabilità che ti sei assunto sottoscrivendo un certo contratto. Se questo non ti è chiaro, bhe, credo che tu abbia bisogno di ricollegarti con la realtà.
 
16120012
16120012 Inviato: 15 Nov 2019 10:25
 

ma scusa, noleggi tramite app l'auto targata AB999CD, quando paghi o comunque confermi firmi un contratto virtuale (firma elettronica), dove dichiari tutte le cose presenti e ti assumi determinate possibilità, dai tutti i tuoi dati e la responsabilità del mezzo ricade su di te. La prendi dal giorno X al giorno Y, il giorno X alle 14.30 il velox ti fa una foto e ti becchi la multa.

Ora, sappi che le auto avranno tutte il GPS integrato (hai presente Uber?) e SICURAMENTE avranno il log di quando e dove tu l'hai presa e ritirata, quello che sta in mezzo tra queste due date è solo ed esclusivamente responsabilità tua. A loro basta andare dal giudice con questo log, indicante orari e targa, se la multa è dentro questo range allora è colpa tua. Se vuoi dimostrare che te l'hanno rubata, allora procedi pure. Se pensi come ho letto "i dati possono essere falsificati, non puoi dimostrare nulla", allora mi spiace contraddirti, non so in che settore lavori, sicuramente no in ambito informatico altrimenti sapresti come vengono trattati questo tipo di dati.

Detto ciò, procedi pure. Voglio sapere come va a finire
 
16120013
16120013 Inviato: 15 Nov 2019 10:27
 

mercury982 ha scritto:
e io non posso verificare che ci fossi io al volante di quella auto con quella targa

se tu non sai cosa fai e quando lo fai, è un problema tuo. Non è certo un problema del noleggiatore o dei tribunali francesi... icon_rolleyes.gif eusa_wall.gif
 
16120014
16120014 Inviato: 15 Nov 2019 10:28
 

mercury982 ha scritto:
70 invece di 45 ripeto se perdo. Semplicemente questo ripeto. È evidente che andrà tutto bene in entrambi i casi. In ogni caso non vi informerò perché siete stati davvero non gentili e maleducati senza alcun motivo. Grazie di non avermi aiutato. Io cercavo esperienze più per sapere i tempi, per me questa contestazione è un puro sfizio, un esercizio di stile, vista la somma. Più per vedere se vinco che per reale fastidio. Più chiaro di così!


Bhe, anche per noi è un esercizio di vita offrire risposte sensate a fronte di domande insensate. Buon proseguo.
 
16120015
16120015 Inviato: 15 Nov 2019 10:31
 

mercury982 ha scritto:
70 invece di 45 ripeto se perdo. Semplicemente questo ripeto. È evidente che andrà tutto bene in entrambi i casi. In ogni caso non vi informerò perché siete stati davvero non gentili e maleducati senza alcun motivo. Grazie di non avermi aiutato. Io cercavo esperienze più per sapere i tempi, per me questa contestazione è un puro sfizio, un esercizio di stile, vista la somma. Più per vedere se vinco che per reale fastidio. Più chiaro di così!


Si però anche tu non hai risposto in modo preciso alle domande (targa, orari, non so se sono alla guida io).

Dai tuoi messaggi traspare solo che per te non pagare 45€ è una questione di principio e non assumersi le proprie responsabilità uno sfizio.
Qui dentro ne abbiamo lette di ogni e la gente la si inquadra già dopo i primi messaggi. Tu insisti pure...

Ultima modifica di tarhan il 15 Nov 2019 10:34, modificato 1 volta in totale
 
16120016
16120016 Inviato: 15 Nov 2019 10:34
 

mercury982 ha scritto:
In ogni caso non vi informerò perché siete stati davvero non gentili e maleducati senza alcun motivo. Grazie di non avermi aiutato.


Eh vabbè, ce ne faremo una ragione e proveremo a continuare a vivere, anche se sarà davvero difficile. icon_mrgreen.gif

Chiudi la porta quando esci, grazie.

doppio_lamp.gif
 
16120020
16120020 Inviato: 15 Nov 2019 10:37
 

Le vostre risposte sono tutte offtopic. Io volevo semplicemente qualche statistica da chi il ricorso l'ha fatto, non una lezione di vita o ancora peggio di morale! Io ho preso poche multe in vita mia perché le regole le rispetto (o perché non c'erano radar dove andavo oltre il limite potreste dire voi! Visto come la realtà si interpreta??) ed alcune volte ho fatto ricorso (anche se ero certo di aver torto) vincendo perché c'era un vizio di forma (taratura di un semaforo con telecamera vecchia di anni per dirne un esempio...là chi ha ragione? A norma di legge ho avuto ragione io, poi moralmente fate voi, ma non conta nella pratica).
Qui è uguale, car2go non ha automaticamente ragione, il log può avere delle falle, io nel dubbio (perché dopo 3 mesi non ho alcun documento che lo comprova, email o altro!) contesto. Poi se perdo, ripeto per la ennesima volta, parliamo di 30 euro in più! Ma almeno sarò certo di avere torto, cosa che oggi sinceramente non so. L'infrazione è limite di velocità passato di 5kmh non pensate chissà cosa. Ed io non ho modo di verificare se la targa car2go multata era proprio quella che guidavo io e se l'ora combaci. Ergo chi ha ragione lo decide un giudice, la contestazione è fatta apposta quando 2 soggetti sono in disaccordo.
Se perdo amici come prima, se vinco amici come prima, ma almeno non ha deciso arbitrariamente uno dei 2 soggetti, ma un giudice.
 
16120022
16120022 Inviato: 15 Nov 2019 10:38
 

AG_KTM ha scritto:
Eh vabbè, ce ne faremo una ragione e proveremo a continuare a vivere, anche se sarà davvero difficile. icon_mrgreen.gif

Chiudi la porta quando esci, grazie.

doppio_lamp.gif


giusto per dire, su un altro forum ho trovato la risposta che cercavo, e mi hanno risposto educatamente, senza ergersi a giudici morali (fuori luogo tra l'altro), e centrando subito l'argomento, non andando offtopic completamente. Grazie dei tuoi commenti inutili, hanno fatto perdere tempo ad entrambi solamente senza apportare alcun aiuto.
 
16120025
16120025 Inviato: 15 Nov 2019 10:46
 

Tu vivi nel mondo dei sogni ragazzo e le spari talmente grosse che risulti perfino esilarante
 
16120026
16120026 Inviato: 15 Nov 2019 10:49
 

mercury982 ha scritto:
giusto per dire, su un altro forum ho trovato la risposta che cercavo, e mi hanno risposto educatamente, senza ergersi a giudici morali (fuori luogo tra l'altro), e centrando subito l'argomento, non andando offtopic completamente. Grazie dei tuoi commenti inutili, hanno fatto perdere tempo ad entrambi solamente senza apportare alcun aiuto.


Off topic per off topic, iscriversi apposta in un forum motociclistico per chiedere di una multa presa in auto... rotfl.gif

Comunque esistono i moderatori apposta, puoi rivolgerti a loro.
 
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