Ho capito, sei stato molto preciso, ma questo vuol dire che comunque bisogna avere la consapevolezza e dare leggermente la pressione? Cioè non penso io l'abbia fatto inconsapevolmente..

Si, potresti farlo, molta gente lo fa.
Rimane in perfetto asse con la moto facendo corpo unico ma per forza di cose dovrà piegare di più (questione di baricentri) per fare la curva alla stessa velocità di quando allarghi il ginocchio e ti sposti col corpo.
Le tecniche per la guida in strada non sono univoche, c'è anche qualcuno che spinge talmente tanto sul manubrio e sulla pedana interna che addirittura col busto si sposta dalla parte opposta alla curva, tipo la guida col motard, ma molti lo fanno anche con una naked.

Poi possiamo discutere su quale sia il metodo più o meno efficace ma bisogna tenere sempre presente che con l'esperienza ognuno matura un proprio stile di guida perchè non siamo tutti uguali e subentrano anche questioni fisiologiche, cioè la struttura corporea di ognuno.

Il discorso è molto più ampio di quello che si possa pensare, diciamo che le operazioni "standard" da fare per piegare sono le stesse per tutti (spinta sul manubrio e sulla pedana interni alla curva), poi subentrano appunto tutte le altre cose, il proprio stile, la propria attitudine fisica e anche la propria testa perchè se tu ti senti più sicuro in una certa maniera difficilmente ti discosterai troppo da quel modus operandi, lo potrai correggere e migliorare ma non cambiare completamente.

In questi giorni ho letto moltissimi post sul "controsterzo in moto", alcuni molto lunghi anche!!
E allora oggi ho voluto provare anche io, un breve test per cercare di capire meglio di cosa stiamo parlando. Per iniziare ho provato sul dritto, asfalto pulito, strade isolate, zero traffico e effettivamente basta spingere un pò per far scendere la moto!! Prima a destra, poi a sinistra, poi ho provato a aumentare e diminuire un pò la forza sullo sterzo per capire di quanto la moto andava giù e quanto velocemente risaliva diminuendo la forza. E anche la stabilità durante questi movimenti! Per oggi mi sono fermato lì, appena mi sento più sicuro lo proverò anche in curve più strette, sempre in modo progressivo e in sicurezza!! Grazie a tutti per le info e la disponibilità!!

Le tecniche per la guida in strada non sono univoche, c'è anche qualcuno che spinge talmente tanto sul manubrio e sulla pedana interna che addirittura col busto si sposta dalla parte opposta alla curva, tipo la guida col motard, ma molti lo fanno anche con una naked.

Aggiungerei anche che è una cosa "un po' tanto" pericolosa da fare con moto che non hanno le geometrie tipiche del motard

Posso inserirmi anche io? Oramai qui molti mi conoscono già con i miei dubbi da novizio attempato.

Riguardo al premere i semimanubri, o manubrio piatto nel mio caso, per il controsterzo, è vero, è redditizio non scopro io l' acqua calda, però a me riesce meglio se sto in sella diritto, senza andare ad anticipare la curva col corpo. Ma sopratutto, mi pare che non sia "molto ergonomico", - scusate il termine messo volutamente tra virgolette - il fare tutte contemporaneamente le operazioni descritte in precedenza qui e altrove per impostare la curva, metto in ordine non strettamente cronologico:

a) buttare fuori ginocchio interno
b) premere pedana interna
c) ruotare spalle e capo verso l' interno
d) distendere braccio esterno e piegare al gomito l' interno
e) spingere sulla manopola manubrio interna

Sopratutto non mi torna il fare coesistere i movimenti a punto d) e punto e); cioè, non trovate sia più naturale se devo spingere sul manubrio interno, supponiamo il destro per girare a destra in controsterzo, farlo con un braccio che si trova disteso o quasi, invece che con uno piegato ad angolo retto?

Per questo accennavo all' inizio che personalmente ho provato queste tecniche da sole e funzionano certamente, ma farle coesistere non mi è semplice - infatti giravo già in controsterzo con lo scooterino 150 senza curarmi troppo di braccia e spalle e pressione su pedane; però con la moto vorrei imparare una tecnica completa e corretta e più possibile sicura da usarsi nella maggior parte delle situazioni: poi va da se che in un tornante di montagna preso a 20 / 25 all' ora, forse il controsterzo non lo consideri...

Riguardo al premere i semimanubri, o manubrio piatto nel mio caso, per il controsterzo, è vero, è redditizio non scopro io l' acqua calda, però a me riesce meglio se sto in sella diritto, senza andare ad anticipare la curva col corpo.

Ma sopratutto, mi pare che non sia "molto ergonomico", - scusate il termine messo volutamente tra virgolette - il fare tutte contemporaneamente le operazioni descritte in precedenza qui e altrove per impostare la curva, metto in ordine non strettamente cronologico:

a) buttare fuori ginocchio interno
b) premere pedana interna
c) ruotare spalle e capo verso l' interno
d) distendere braccio esterno e piegare al gomito l' interno
e) spingere sulla manopola manubrio interna

Sopratutto non mi torna il fare coesistere i movimenti a punto d) e punto e); cioè, non trovate sia più naturale se devo spingere sul manubrio interno, supponiamo il destro per girare a destra in controsterzo, farlo con un braccio che si trova disteso o quasi, invece che con uno piegato ad angolo retto?

A questo punto comincia la fase di impostazione della curva:
Si va a frenare, nel farlo ci si tira su e si cerca di puntellare sul serbatoio. Tanto peso finirai per scaricarlo comunque sul manubrio, ma meno è meglio è visto che il manubrio è un mezzo di controllo e non un appiglio.

Il ginocchio largo per strada non serve a granché

"Neo"

Immagino che l' aumento di avancorsa in frenata sia un semplice refuso......

Perchè su strada aperta al traffico , con tutti i "ma" e le variabili che comporta , la postura da te descritta non è quella che consiglierei al mio miglior amico .
I punti "C" e "D" , in particolare , richiedono una considerazione .
Adottando questa postura , senza dubbio utile in pista per poter inclinare meno la moto , la visibilità sul percorso cala drasticamente .
Fra i cordoli ce ne possiamo fregare bellamente , certi di non trovare niente oltre la corda e dove chi guida hai dei riferimenti ben precisi che si ripetono , sempre uguali , ad ogni giro .
Fra i cordoli non esiste nemmeno la cartellonistica verticale , che adottando la postura relativa ai 2 punti menzionati , potrebbe fare strike col nostro casco......
Su strada , dove le inclinazioni ed i ritmi sono decisamente più blandi , è più "salutare" poter vedere 10 metri più avanti .
E questo si ottiene più facilmente mantenendo busto e spalle più in linea con la moto .
Se stai più in linea con la moto , come dici , non necessiterai della preparazione tecnico-fisica a cui si sottopongono i piloti in pista , per poter gestire ottimamente il cosiddetto "controsterzo" , anche con posture poco naturali e apparentemente "contorte" .
E anche aumentando il ritmo , io preferisco vedere 10 metri più in là , anche se questo mi costringerà a percorrere la prossima curva a 2 km/h più lenta.....
Ovviamente non bisogna estremizzare mai , perciò se spostare leggermente busto e testa verso l' interno ti aiuta a gestire meglio le linee , perchè no .
Basta non eccedere .

hey, come va l'mt03? comunque hai cominciato da poco se non vado errato, è normale essere impacciati all'inizio..

Per esempio avevo appena chiesto giorni fa ragguagli anche sull' uso dei freni in curva, o meglio prima della curva, anche se parlavo di tornante in discesa, e adesso sto cercando di abituarmi a frenare con decisa prevalenza di anteriore.

Però vedo che anche la frenata ha davvero una importanza fondamentale sulla impostazione della curva

effettivamente non sono in grado ancora di apprezzare certe sensazioni che ti trasmette la geometria e la ciclistica del mezzo, tipo reazioni della forcella o dello sterzo.

Io una cosa che per esempio non sento assolutamente è l' affondamento degli steli della forcella, eppure dovrebbero avere una taratura soft

quindi anche il discorso di trasferimento dei carichi mi è un pò fumoso

Forse hai semplicemente bisogno di un altro tipo di scuola guida .
Premesso che non conosco perfettamente il percorso teorico-pratico proposto dal parente di Lorenzo e che le mie seguenti considerazioni non intendono in alcun modo criticare il loro operato .
Però , da come hai scritto al riguardo , sembrerebbe un corso dedicato soprattutto alla guida al limite fra i cordoli .
Dove giustamente si dà molta importanza alle capacità di spostare più internamente possibile le masse in gioco e si abitua i piloti in erba a gestire l' aderenza in un tale contesto .
Personalmente credo che , se ad un tale corso si fanno seguire dei sistematici turni di guida fra i cordoli , dove poter mettere in pratica postura e tutto il resto , l' efficacia è provata .
Se però si tenta di mettere in pratica i dettami di cui sopra in un contesto stradale , con traffico e le molte "variabili" già menzionate , mi nascono dei dubbi .
Alcuni dei quali già esposti .
Meglio sarebbe lavorare su traiettorie , fluidità d' azione e "percezione" della moto ( pneumatici , sospensioni , freni , ecc. ) , in modo da maturare un proprio know-how pratico .
Su cui in seguito elaborare una personale postura con cui "lavorarsi" il mezzo .
Postura che sia comunque meno "pistaiola" , ma più adatta al contesto stradale .

Forse hai semplicemente bisogno di un altro tipo di scuola guida .
Premesso che non conosco perfettamente il percorso teorico-pratico proposto dal parente di Lorenzo e che le mie seguenti considerazioni non intendono in alcun modo criticare il loro operato .
Però , da come hai scritto al riguardo , sembrerebbe un corso dedicato soprattutto alla guida al limite fra i cordoli .
Dove giustamente si dà molta importanza alle capacità di spostare più internamente possibile le masse in gioco e si abitua i piloti in erba a gestire l' aderenza in un tale contesto .

Tranquillo, anche qui c'è il workaround: metti una fascetta stringicavo da elettricista in cima allo stelo ed esci per un giro... quando torni a casa vedi di quanto è scesa e ti fai un'idea sulle regolazioni in proporzione a quanto hai tirato le frenate