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Cambio lamelle su GPR 50 R [Ritardare la coppia del motore] - Vai a pagina 1, 2  Successivo
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flaviopk
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1062853 Inviato: 17 Gen 2007 8:37 
Oggetto: Cambio lamelle su GPR 50 R [Ritardare la coppia del motore]
1062853





allora... siccome ho da circa 1 mese il pignone da 13 sulla moto tutta originale, solo il filtro a cono DR messo e carburato da me (32 con 130 di getti), la moto su strada piana in posizione prona arriva a 91 km/h... in discesa 97... col pistone di fuori! icon_lol.gif comunque siccome i 97 km/h sono a 12.000 giri, io pensavo:

se sposto la coppia da 7.000 a 8.500???? in pratica quello che voglio dire sarebbe togliere dai bassi per dare ancora agli alti, facendola entrare in coppia nn a 7.000 ma 8.500 come descritto sopra...

il metodo a cui avevo pensato era quello di cambiare le lamelle originali con delle lamelle mooolto più spesse, in modo da farle entrare in crisi dopo e avere la giusta spinta fino a 11.000 nella zona rossa... arrivando subito ai 90 km/h, e piano piano arrivare a 95/100, quello che fa....

dite che la mia idea è fattibile???
 
                 
sixtyfive
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1063842 Inviato: 17 Gen 2007 13:37 
Oggetto: Re: cambio lamelle su GPR50R
1063842


flaviopk ha scritto:
allora... siccome ho da circa 1 mese il pignone da 13 sulla moto tutta originale, solo il filtro a cono DR messo e carburato da me (32 con 130 di getti), la moto su strada piana in posizione prona arriva a 91 km/h... in discesa 97... col pistone di fuori! icon_lol.gif comunque siccome i 97 km/h sono a 12.000 giri, io pensavo:

se sposto la coppia da 7.000 a 8.500???? in pratica quello che voglio dire sarebbe togliere dai bassi per dare ancora agli alti, facendola entrare in coppia nn a 7.000 ma 8.500 come descritto sopra...

il metodo a cui avevo pensato era quello di cambiare le lamelle originali con delle lamelle mooolto più spesse, in modo da farle entrare in crisi dopo e avere la giusta spinta fino a 11.000 nella zona rossa... arrivando subito ai 90 km/h, e piano piano arrivare a 95/100, quello che fa....

dite che la mia idea è fattibile???


io fossi in te metterei le lamelle monopetalo in carbonio da 0.3...
 
                 
zuck
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1064179 Inviato: 17 Gen 2007 15:01  1064179


anche con le lamelle riesci a giocare un po', ma per quello che vuoi fare te è preparare il motore! queste cose le vedi su motori preparati... sulla tua orig non so se faccia tanta diff, anche forse peggiora!
 
                 
DerbiGPR50R
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1065030 Inviato: 17 Gen 2007 18:01  1065030


no, una marmitta, dato ke quella originale con il catalizzatore rallenta i fumi, e quindi nn t fa andare molto oltre la zona rossa!
 
                 
flaviopk
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1068022 Inviato: 18 Gen 2007 11:59  1068022


COOOOOOOOSAAAA????

guarda che io a 13.000 giri in prima e seconda ci arrivo in niente! e poi la mia marmitta nn ha tubi euro 2 o cose del genere....


comunque ritornando al discorso delle lamelle.... avevo già pensato ad eliminare i traversini e fare un bel monopetalo, e volevo pure montare dei fogli in carbonio polini da 0,4 o 0,45...

se cambio cilindro... a parte che mio padre se ne accorge.... poi chi me li dà 255€ per l'MHR???
 
                 
DerbiGPR50R
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1068343 Inviato: 18 Gen 2007 13:26  1068343


con le lammelle fai poco e niente. e poi ank'io di 1 e 2° arrivavo a 13000giri quando tenevo la marmitta originale ed era euro 2 la mia... quindi ti sei provato a kiedere perkè nn succede lo stesso con le altre marce? comunque con le lamelle nn ti cambia niente. se le vuoi prendere in karbonit, dato ke se no il carbonio è più duro e da più ripresa, mentre quelle in karbonit che sono fatte da vyton e altri materiali sono più morbide è quindi più ripresa. o il contrario, nn ricordo icon_lol.gif ... comunque è quello il principio di fondo... icon_lol.gif
 
                 
zuck
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1068805 Inviato: 18 Gen 2007 14:53  1068805


madosca che casino...
per quanto riguarda i giri ve li scordate che siano effettivi!
poi per quanto riguarda le lamelle da 0,4-0,5 su un gt 50 orig... sei matto??
 
                 
simomhr
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1069209 Inviato: 18 Gen 2007 16:09  1069209


nn centra il materiale qnt lo spessore icon_wink.gif
 
                 
flaviopk
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1083703 Inviato: 22 Gen 2007 15:46  1083703


allora:
1) nn so quanto sia lo spessore di quelle originali, quindi ho sparato dicendo 0,4...
2) ho visto un cilindro gilera KK montare le 0,15
3) nn è la prima volta che metto mano ad un motore
4) se mi dite che nn cambia niente lascio perdere
5) lo so che con le lamelle più spesse si ha più allungo
6) i giri, come i km/h sono EFFETTIVI, misurati con il gps, metre i giri con un contatore di rpm apposito professionale
7) boh...
 
                 
ale88
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1084510 Inviato: 22 Gen 2007 18:28  1084510


flaviopk ha scritto:
allora:
1) nn so quanto sia lo spessore di quelle originali, quindi ho sparato dicendo 0,4...
2) ho visto un cilindro gilera KK montare le 0,15
3) nn è la prima volta che metto mano ad un motore
4) se mi dite che nn cambia niente lascio perdere
5) lo so che con le lamelle più spesse si ha più allungo
6) i giri, come i km/h sono EFFETTIVI, misurati con il gps, metre i giri con un contatore di rpm apposito professionale
7) boh...



delle lamelle troppo sottili sn controproducenti, xkè sn da cambiare spesso visto ke sn molto inclini a rompersi.

inoltre nn sono solo le lamelle a decretare dove si avrà la coppia, ma è tutto l'insieme: lunghezza alimentazione, lunghezza collettore di scarico e aspirazione marmitta ecc.

modificando solo lo spessore delle lamelle si sposta solo leggerissimamente la curva di coppia, il ke può essere disutile (come sixtyfive) e "frammentarti" la coppia.
 
                 
zuck
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1088177 Inviato: 23 Gen 2007 15:41  1088177


ale88 ha scritto:
flaviopk ha scritto:
allora:
1) nn so quanto sia lo spessore di quelle originali, quindi ho sparato dicendo 0,4...
2) ho visto un cilindro gilera KK montare le 0,15
3) nn è la prima volta che metto mano ad un motore
4) se mi dite che nn cambia niente lascio perdere
5) lo so che con le lamelle più spesse si ha più allungo
6) i giri, come i km/h sono EFFETTIVI, misurati con il gps, metre i giri con un contatore di rpm apposito professionale
7) boh...



delle lamelle troppo sottili sn controproducenti, xkè sn da cambiare spesso visto ke sn molto inclini a rompersi.

inoltre nn sono solo le lamelle a decretare dove si avrà la coppia, ma è tutto l'insieme: lunghezza alimentazione, lunghezza collettore di scarico e aspirazione marmitta ecc.

modificando solo lo spessore delle lamelle si sposta solo leggerissimamente la curva di coppia, il ke può essere disutile (come sixtyfive) e "frammentarti" la coppia.
ale se è per quello si può approfondire anche su tutto il resto!! comunque che te puoi fare che sono fattibili è provare a vedere sul grado di anticipo o posticipo dell'accensione, una carburazione non troppo grassa ai bassi, lamelle, scarico e adesso non mi viene in mente altro che sia facile da farsi!
ciauz
 
                 
ale88
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1088418 Inviato: 23 Gen 2007 16:17  1088418


zuck ha scritto:
ale88 ha scritto:
flaviopk ha scritto:
allora:
1) nn so quanto sia lo spessore di quelle originali, quindi ho sparato dicendo 0,4...
2) ho visto un cilindro gilera KK montare le 0,15
3) nn è la prima volta che metto mano ad un motore
4) se mi dite che nn cambia niente lascio perdere
5) lo so che con le lamelle più spesse si ha più allungo
6) i giri, come i km/h sono EFFETTIVI, misurati con il gps, metre i giri con un contatore di rpm apposito professionale
7) boh...



delle lamelle troppo sottili sn controproducenti, xkè sn da cambiare spesso visto ke sn molto inclini a rompersi.

inoltre nn sono solo le lamelle a decretare dove si avrà la coppia, ma è tutto l'insieme: lunghezza alimentazione, lunghezza collettore di scarico e aspirazione marmitta ecc.

modificando solo lo spessore delle lamelle si sposta solo leggerissimamente la curva di coppia, il ke può essere disutile (come sixtyfive) e "frammentarti" la coppia.
ale se è per quello si può approfondire anche su tutto il resto!!




icon_question.gif icon_question.gif icon_question.gif eh?
 
                 
federicinio
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1089833 Inviato: 23 Gen 2007 20:22  1089833


flaviopk ha scritto:
allora:
1) nn so quanto sia lo spessore di quelle originali, quindi ho sparato dicendo 0,4...
2) ho visto un cilindro gilera KK montare le 0,15
3) nn è la prima volta che metto mano ad un motore
4) se mi dite che nn cambia niente lascio perdere
5) lo so che con le lamelle più spesse si ha più allungo
6) i giri, come i km/h sono EFFETTIVI, misurati con il gps, metre i giri con un contatore di rpm apposito professionale
7) boh...


guarda che 0.15 è più piccolo di 0.4
 
                 
ale88
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1089844 Inviato: 23 Gen 2007 20:23  1089844


federicinio ha scritto:
flaviopk ha scritto:
allora:
1) nn so quanto sia lo spessore di quelle originali, quindi ho sparato dicendo 0,4...
2) ho visto un cilindro gilera KK montare le 0,15
3) nn è la prima volta che metto mano ad un motore
4) se mi dite che nn cambia niente lascio perdere
5) lo so che con le lamelle più spesse si ha più allungo
6) i giri, come i km/h sono EFFETTIVI, misurati con il gps, metre i giri con un contatore di rpm apposito professionale
7) boh...


guarda che 0.15 è più piccolo di 0.4



si e ora ke ci penso nn so neanke se esistono le 0.15 mi pare partano dalle 0.20 icon_confused.gif o addirittura 0.25
 
                 
zuck
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1092503 Inviato: 24 Gen 2007 14:47  1092503


ale88 ha scritto:
zuck ha scritto:
ale88 ha scritto:
flaviopk ha scritto:
allora:
1) nn so quanto sia lo spessore di quelle originali, quindi ho sparato dicendo 0,4...
2) ho visto un cilindro gilera KK montare le 0,15
3) nn è la prima volta che metto mano ad un motore
4) se mi dite che nn cambia niente lascio perdere
5) lo so che con le lamelle più spesse si ha più allungo
6) i giri, come i km/h sono EFFETTIVI, misurati con il gps, metre i giri con un contatore di rpm apposito professionale
7) boh...



delle lamelle troppo sottili sn controproducenti, xkè sn da cambiare spesso visto ke sn molto inclini a rompersi.

inoltre nn sono solo le lamelle a decretare dove si avrà la coppia, ma è tutto l'insieme: lunghezza alimentazione, lunghezza collettore di scarico e aspirazione marmitta ecc.

modificando solo lo spessore delle lamelle si sposta solo leggerissimamente la curva di coppia, il ke può essere disutile (come sixtyfive) e "frammentarti" la coppia.
ale se è per quello si può approfondire anche su tutto il resto!!




icon_question.gif icon_question.gif icon_question.gif eh?
te stavi parlando di misure il fatto del condotto di aspirazione ecc ecc... e io ti ho detto che se vuoi andare a parlare ci sarebbero anche altre cose a proposito non inerenti al topic
 
                 
AlexChester
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1093012 Inviato: 24 Gen 2007 16:13  1093012


mi disp ma spostare la coppia tutta in alto è una gran caxxata!
 
                 
flaviopk
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1097606 Inviato: 25 Gen 2007 15:33  1097606


va be allora sopendo 220€ di malossi mhr per fare 5/6 km/h in più.... ma va la!

comunque oggi tornando da sQuola sn rimasto sbalordito! parto ad un semaforo e subito io ero il penultimo del gruppo! ma appena metto la terza ne sorpasso 3, poi divento terzo e messa la sasta mi sn fumato pure un 125 4t enduro e un liberty 125 4t!!!! siccome la scuola nn è nel mio paese, mi avvio per la statale e qst liberti nn riusciva a sorpassarmi, mi dava in rispresa ma di allungo ero superiore io! e io peso 80kg! lui pesava si e no 50/60 kg...

comunque a parte questo... lo so che 0.15 è più piccolo di 0.40... NN SONO MICA SCEMO!

e poi se mi state dicendo di lasciare perdere le lamelle io avevo un PHBL 24 AS pronto da montare all'istante! oppure un bel PHBE 32... icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif

insomma abbassare la testa mi conviene?? soprattutto per motivi di comodità! nel senso che in discesa con la marcia inserita se ne scende... causa "poca" compressione...
 
                 
zuck
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1099935 Inviato: 25 Gen 2007 22:04  1099935


flaviopk ha scritto:
va be allora sopendo 220€ di malossi mhr per fare 5/6 km/h in più.... ma va la!

comunque oggi tornando da sQuola sn rimasto sbalordito! parto ad un semaforo e subito io ero il penultimo del gruppo! ma appena metto la terza ne sorpasso 3, poi divento terzo e messa la sasta mi sn fumato pure un 125 4t enduro e un liberty 125 4t!!!! siccome la scuola nn è nel mio paese, mi avvio per la statale e qst liberti nn riusciva a sorpassarmi, mi dava in rispresa ma di allungo ero superiore io! e io peso 80kg! lui pesava si e no 50/60 kg...

comunque a parte questo... lo so che 0.15 è più piccolo di 0.40... NN SONO MICA SCEMO!

e poi se mi state dicendo di lasciare perdere le lamelle io avevo un PHBL 24 AS pronto da montare all'istante! oppure un bel PHBE 32... icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif

insomma abbassare la testa mi conviene?? soprattutto per motivi di comodità! nel senso che in discesa con la marcia inserita se ne scende... causa "poca" compressione...
chi ha detto che ti devi comprare una team??
bello ciò superare un liberty 4t e un 125 4t!!
mamma mia... ti invidio (neanche un po?)!! vai in ot con queste cose... raccontale nell'altro topic!
per il fatto del carbu, montare un 24 con un 50 non esiste! troppo! 32 ancora di +! comunque non è tanto il d, ma la sostanza che esso produce!
per la compressione... può essere anche utile quella che dici te, ma io non lo farei, questi interventi si fanno con tutte precauzioni e non con motori orig. con una compressione nettamente superiore la biella ne risente tanto, diminuente la sua durata e la sua affidabilità!
hai intenzione di fare tanto interventi a anche utili!
però dovresti spostarti come minimo su una base di gt che non sia un orig...e un ottimo albero correlato da un buon imbiellaggio!
anche su gt con cc pari a 50 riesci a tirarne fuori di cv, ma devi partire con uno in alluminio, che abbia testa scomponibile, che abbia delle fasature abbastanza spinte, che sia strutturato in un certo modo, e da qui te lo lavori a tuo piacimento!
 
                 
flaviopk
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1105180 Inviato: 27 Gen 2007 12:30  1105180


perchè il mo gt comè???? icon_confused.gif

alluminio, testa scomposta, liquido, ecc... penso che con un'ottima elaborazione il cil. stesso arrivi a 10/11 cv... ovviamente con tutte le cose a corredo.... tipo marmitta, carb, albero, pacco lam, travaseria rivista, scarico e fasi ricalcolate...

ti pare che è la prima volta che elaboro qualcosa? icon_cool.gif

prima della moto avevo (ed ho ancora) una vespa a marce dell'84... na bbomba!!!!

comunque io volevo qualcosa di economico e semplice per farla andare un pelino di +.... quindi nn dilunghiamoci su termiche, carburatori, fasature e correlate che superino comunque i 50€ di costo... icon_rolleyes.gif
 
                 
flaviopk
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1105258 Inviato: 27 Gen 2007 12:46  1105258


ASPETTATE!!!! mi è ora ora venuta in mente una cosa straordinaria!!!!

dunque mi basta solo sapere se la mia marmitta ha il catalizzatore... se si....

flex e saldatrice!
 
                 
ale88
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1106644 Inviato: 27 Gen 2007 18:50  1106644


flaviopk ha scritto:
ASPETTATE!!!! mi è ora ora venuta in mente una cosa straordinaria!!!!

dunque mi basta solo sapere se la mia marmitta ha il catalizzatore... se si....

flex e saldatrice!



basta ke poi nn apri il topic "help nn riesco a richiudere la marmitta"
 
                 
ginkoboy
Sbk
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1106650 Inviato: 27 Gen 2007 18:52  1106650


ale88 ha scritto:
flaviopk ha scritto:
ASPETTATE!!!! mi è ora ora venuta in mente una cosa straordinaria!!!!

dunque mi basta solo sapere se la mia marmitta ha il catalizzatore... se si....

flex e saldatrice!



basta ke poi nn apri il topic "help nn riesco a richiudere la marmitta"
icon_lol.gif icon_lol.gif
 
                 
flaviopk
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1118355 Inviato: 30 Gen 2007 16:30  1118355


uè mpare??? ma tu u sai ccu cu sta parannu??? icon_lol.gif icon_lol.gif

io ci vado a letto con la saldatrice... icon_cool.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
 
                 
pilozza
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1118590 Inviato: 30 Gen 2007 17:10  1118590


beato te.. a me mi ha scaricato ieri e mi ha preso metà del mio patrimonio.... queste saldatrici..... icon_lol.gif icon_lol.gif
 
                 
ale88
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1118981 Inviato: 30 Gen 2007 18:18  1118981


flaviopk ha scritto:
uè mpare??? ma tu u sai ccu cu sta parannu??? icon_lol.gif icon_lol.gif

io ci vado a letto con la saldatrice... icon_cool.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif



a poi virimu
 
                 
flaviopk
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1133611 Inviato: 2 Feb 2007 16:08  1133611


sordi i scummissa icon_lol.gif
 
                 
flaviopk
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1146368 Inviato: 5 Feb 2007 18:26  1146368


bene ale88 mi devi dei soldi come sopra citato... icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif

aperta, asportato catalizzatore e prima parte di anima, richiusa, rumore quasi uguale ma coppia nn solo ritardata, ma anche allungata, cioè si apre sempre a 7.000 ma fino a 11.500!
 
                 
ale88
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1146541 Inviato: 5 Feb 2007 18:53  1146541


flaviopk ha scritto:
bene ale88 mi devi dei soldi come sopra citato... icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif

aperta, asportato catalizzatore e prima parte di anima, richiusa, rumore quasi uguale ma coppia nn solo ritardata, ma anche allungata, cioè si apre sempre a 7.000 ma fino a 11.500!



ti mando pilozza e sixtyfive a casa un mese a far le pulizie icon_cool.gif
 
                 
pilozza
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1146605 Inviato: 5 Feb 2007 19:02  1146605


Mi offro io... so pulire e preparare le moto meglio di ale e sixty messi insieme... icon_lol.gif icon_lol.gif

in più mi andrebbe di farmi un viaggetto dalle tue parti... icon_wink.gif
 
                 
flaviopk
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1151814 Inviato: 6 Feb 2007 18:38  1151814


haha!!! icon_lol.gif adesso ci manca solo che ci accoppio un bel monopetalo artigianale!

cioè... RICAVATO dall'originale...
 
                 
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