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Qual'è stata la moto 2t di più alta cilindrata nella storia? - Vai a pagina 1, 2  Successivo
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gimmy-nrg-89
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1049804 Inviato: 13 Gen 2007 16:34 
Oggetto: Qual´è stata la moto 2t di più alta cilindrata nella storia?
1049804





ciao ragazzi...come da titolo vorrei sapere quali sono state le moto 2 tempi d + alta cilindrata?!?
ma si potrebbe fare x esempio un 1000 2t?!?...scusate l'ignoranza
 
                 
kolege
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1049819 Inviato: 13 Gen 2007 16:41  1049819


io sapevo k c'era la 500cc 2t dove correva pure valentino rossi...poi nn so se c sn anke i 1000 2t...
 
                 
gabro74
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1049833 Inviato: 13 Gen 2007 16:48  1049833


Non ne sono certo, ma omologate per circolare su strada secondo me 500cc con la suzuki rgv icon_rolleyes.gif


Ultima modifica di gabro74 il 13 Gen 2007 16:49, modificato 1 volta in totale
 
                 
Doctor87
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1049834 Inviato: 13 Gen 2007 16:48  1049834


kolege ha scritto:
io sapevo k c'era la 500cc 2t dove correva pure valentino rossi...poi nn so se c sn anke i 1000 2t...

si è vero.. una volta le moto gp di adesso (anzi ormai 800cc), erano 2T... però sinceramente non ho mai sentito delle 1000cc 2T...!!!! icon_rolleyes.gif
 
                 
kolege
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1049840 Inviato: 13 Gen 2007 16:50  1049840


thedoctor750 ha scritto:
kolege ha scritto:
io sapevo k c'era la 500cc 2t dove correva pure valentino rossi...poi nn so se c sn anke i 1000 2t...

si è vero.. una volta le moto gp di adesso (anzi ormai 800cc), erano 2T... però sinceramente non ho mai sentito delle 1000cc 2T...!!!! icon_rolleyes.gif

già nemmeno io...
 
                 
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1049937 Inviato: 13 Gen 2007 17:32  1049937


kolege ha scritto:
thedoctor750 ha scritto:
kolege ha scritto:
io sapevo k c'era la 500cc 2t dove correva pure valentino rossi...poi nn so se c sn anke i 1000 2t...

si è vero.. una volta le moto gp di adesso (anzi ormai 800cc), erano 2T... però sinceramente non ho mai sentito delle 1000cc 2T...!!!! icon_rolleyes.gif

già nemmeno io...

anche comunque penso che se ci fossero delle 1000cc 2T, non sarebbero molto controllabili e dosabili... sarebbe abb rischioso penso... icon_rolleyes.gif
 
                 
de_corsa
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1049948 Inviato: 13 Gen 2007 17:38  1049948


senza andare a scovare prototipi realizzati per scopi particolari o modelli unici mai entrati nella produzione di serie, le più grosse 2tempi di serie mai prodotte sono state le Kawasaki KH e le Suzuki NGT, entrambe da 750cc con motore a 3 cilindri.
delle due, la Suzuki è stata anche la prima moto al mondo dotata di raffreddamento a liquido e la prima 2tempi dotata di avviamento elettrico.

nei Gran Premi, la massima categoria era proprio la 750 nella quale le principali Case impegnate schieravano o delle moto derivate dalla grande serie (la Kawasaki sopracitata) oppure dei prototipi da GP a 4cilindri (Suzuki) o ancora maggiorazioni di prototipi inizialmente nati di 500cc (Yamaha 700cc)

anche nella categoria sidecar sono stati impiegati motori 2tempi da 750cc per lo più di fabbricazione Suzuki ma anche derivati da motori fuoribordo di diverse marche.

in qualche gara di accelerazione (dragster), in passato, si è visto qualche prototipo equipaggiato con tre motori Kawasaki 2tempi da 750cc, per totali 2250cc

--------------

esistono attualmente moltissimi motori 2tempi di cilindrata (anche parecchio) superiore a 1000cc e sono ancora diffusissimi per utilizzi nautici (wet-bikes e motori fuoribordo)

ma l'utilizzo su di una moto di grossi motori a 2tempi è ormai un argomento di mero interesse storico... icon_sad.gif
 
                 
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1049971 Inviato: 13 Gen 2007 17:45  1049971


de_corsa ha scritto:
senza andare a scovare prototipi realizzati per scopi particolari o modelli unici mai entrati nella produzione di serie, le più grosse 2tempi di serie mai prodotte sono state le Kawasaki KH e le Suzuki NGT, entrambe da 750cc con motore a 3 cilindri.
delle due, la Suzuki è stata anche la prima moto al mondo dotata di raffreddamento a liquido e la prima 2tempi dotata di avviamento elettrico.

nei Gran Premi, la massima categoria era proprio la 750 nella quale le principali Case impegnate schieravano o delle moto derivate dalla grande serie (la Kawasaki sopracitata) oppure dei prototipi da GP a 4cilindri (Suzuki) o ancora maggiorazioni di prototipi inizialmente nati di 500cc (Yamaha 700cc)

anche nella categoria sidecar sono stati impiegati motori 2tempi da 750cc per lo più di fabbricazione Suzuki ma anche derivati da motori fuoribordo di diverse marche.

in qualche gara di accelerazione (dragster), in passato, si è visto qualche prototipo equipaggiato con tre motori Kawasaki 2tempi da 750cc, per totali 2250cc

--------------

esistono attualmente moltissimi motori 2tempi di cilindrata (anche parecchio) superiore a 1000cc e sono ancora diffusissimi per utilizzi nautici (wet-bikes e motori fuoribordo)

ma l'utilizzo su di una moto di grossi motori a 2tempi è ormai un argomento di mero interesse storico... icon_sad.gif

azzo... icon_eek.gif motore con 3 cilindri da 750cc l'uno e per di più 2T ?? chissà che bestie che devono essere stati quei dragster.... icon_rolleyes.gif
 
                 
cicco88
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1050195 Inviato: 13 Gen 2007 18:56  1050195


thedoctor750 ha scritto:

azzo... icon_eek.gif motore con 3 cilindri da 750cc l'uno e per di più 2T ?? chissà che bestie che devono essere stati quei dragster.... icon_rolleyes.gif

credo che intendesse 3 motori da 3 cilindri quindi 3X3=9 cilindri
comunque dovevano camminare davvero parecchio

ciao icon_cool.gif
 
                 
kolege
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1050198 Inviato: 13 Gen 2007 18:57  1050198


cicco88 ha scritto:
thedoctor750 ha scritto:

azzo... icon_eek.gif motore con 3 cilindri da 750cc l'uno e per di più 2T ?? chissà che bestie che devono essere stati quei dragster.... icon_rolleyes.gif

credo che intendesse 3 motori da 3 cilindri quindi 3X3=9 cilindri
comunque dovevano camminare davvero parecchio

ciao icon_cool.gif

icon_question.gif icon_question.gif icon_question.gif
 
                 
Miscia
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1050203 Inviato: 13 Gen 2007 18:58  1050203


kolege ha scritto:
cicco88 ha scritto:
thedoctor750 ha scritto:

azzo... icon_eek.gif motore con 3 cilindri da 750cc l'uno e per di più 2T ?? chissà che bestie che devono essere stati quei dragster.... icon_rolleyes.gif

credo che intendesse 3 motori da 3 cilindri quindi 3X3=9 cilindri
comunque dovevano camminare davvero parecchio

ciao icon_cool.gif

icon_question.gif icon_question.gif icon_question.gif


3 motori da 750 cc l'uno e tre cilindri l'uno. 2250cc totali e 9 cilindri.
Che poi magari erano da 2 o da 4 cilindri, de_corsa non ha specificato.
 
                 
kolege
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1050211 Inviato: 13 Gen 2007 18:59  1050211


ah si ora ho capito...
 
                 
Doctor87
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1050278 Inviato: 13 Gen 2007 19:17  1050278


Miscia ha scritto:
kolege ha scritto:
cicco88 ha scritto:
thedoctor750 ha scritto:

azzo... icon_eek.gif motore con 3 cilindri da 750cc l'uno e per di più 2T ?? chissà che bestie che devono essere stati quei dragster.... icon_rolleyes.gif

credo che intendesse 3 motori da 3 cilindri quindi 3X3=9 cilindri
comunque dovevano camminare davvero parecchio

ciao icon_cool.gif

icon_question.gif icon_question.gif icon_question.gif


3 motori da 750 cc l'uno e tre cilindri l'uno. 2250cc totali e 9 cilindri.
Che poi magari erano da 2 o da 4 cilindri, de_corsa non ha specificato.

ah ok ok... adesso ho capito anche io... non mi era molto chiaro.. icon_wink.gif
 
                 
PietroGSR
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1050280 Inviato: 13 Gen 2007 19:17  1050280


ke bella domanda.. mi ha messo tnt curiosità ma anke tnt ingrippi mentali.. comunque pensando alla motogp di qlk anno fa erano tt 500cc qnd penso nn c fossero 1000 2t anke se fino all'anno scorso si correva cn 1000 4t pur esistendo cilindrate superiori
 
                 
de_corsa
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1050512 Inviato: 13 Gen 2007 20:29  1050512


Miscia ha scritto:
kolege ha scritto:
cicco88 ha scritto:
thedoctor750 ha scritto:

azzo... icon_eek.gif motore con 3 cilindri da 750cc l'uno e per di più 2T ?? chissà che bestie che devono essere stati quei dragster.... icon_rolleyes.gif

credo che intendesse 3 motori da 3 cilindri quindi 3X3=9 cilindri
comunque dovevano camminare davvero parecchio

ciao icon_cool.gif

icon_question.gif icon_question.gif icon_question.gif


3 motori da 750 cc l'uno e tre cilindri l'uno. 2250cc totali e 9 cilindri.
Che poi magari erano da 2 o da 4 cilindri, de_corsa non ha specificato.


in effetti ho dato per sottinteso che si trattasse di tre unità di derivazione stradale e quindi dell'unico tipo di 2tempi 750cc che la Kawasaki abbia mai costruito: quello della KH che era, appunto a tre cilindri.

al giorno d'oggi la loro potenza avrebbe fatto ridere, per quanto fossero forniti di una coppia eccezionalmente sostanziosa in basso (s'impennavano con estrema facilità): le unità stradali erogavano poco più di 70cv che, con la pessima ciclistica che queste sciagurate moto si ritrovavano, erano più che sufficienti ad ammazzarsi.
tra l'altro superavano, seppur di poco, i 200Km/h

infatti queste moto erano soprannominate, all'epoca, "le bare volanti"
e le leggende metropolitane volevano fosse a causa della loro potenza.

in realtà la potenza non era un gran ché, neanche per l'epoca: si trattava di motori che giravano appena a 6800g/' ma, a parte il fatto che non frenavano (1a serie equipaggiata con due freni a tamburo, alla 2a montarono un solo disco cromato* davanti), disponevano di una ciclistica demenziale: bastava prendere un avvallamento, anche in pieno rettilineo, per strisciare col cavalletto per terra! icon_eek.gif

però, elaborate in Italia ed in Francia, magari con telai speciali di fabbricazione svizzera (Egli - si legge con la "g" dura di "gatto") tedesca (Krauser) o italiana (Segoni, Bimota, Paton, ecc), queste moto dettero filo da torcere alla concorrenza perfino nei Gran Premi!!

da un motore del genere, di tipo piston-ported (ovvero senza lamelle), con una buona elaborazione, si potevano ricavare circa 115cv.
quindi quel famoso dragster trimotore avrà espresso all'incirca 350cv.

*) i dischi cromati, esclusiva all'epoca delle moto giapponesi e... della Moto Morini, offrivano un basso coefficiente d'attrito, per cui non frenavano come quelli in ghisa (che però si arrugginivano immediatamente, nelle zone in cui non strisciavano le pastiglie): bella soddisfazione ammazzarsi con un bel disco lucido!
 
                 
gimmy-nrg-89
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1051324 Inviato: 14 Gen 2007 11:31  1051324


dev'essere stato un vero bolide...ma comunque vorrei sapere se non esistono moto di alta cilindrata 2tempi xkè non si possono fare o xkè sarebbero troppo pericolose da mettere su strada?!?...
 
                 
gabro74
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1051484 Inviato: 14 Gen 2007 12:35  1051484


Beh, un 750 non è una piccola cilindrata.
Secondo me non ne costruiscono anche perchè sono motori considerati altamente inquinanti, visto che devono brucaire miscele di benzina e olio.
A ricordo dei piccoli 125 due tempi è anche la mancanza quasi totale di freno motore, pertanto rallentare queste moto presumo sia più impegnativo rispetto una 4 tempi.
 
                 
kidirect
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1051501 Inviato: 14 Gen 2007 12:40  1051501


se non sbaglio oggi viene prodotta una moto da cross 2 tempi che mi pare sia 800cc di cilindrata.

Dovrebbe chiamarsi intimidator ma non ne sono sicuro!
 
                 
gimmy-nrg-89
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1051503 Inviato: 14 Gen 2007 12:41  1051503


in effetti, dev'essere molto difficile...
 
                 
ale88
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1051505 Inviato: 14 Gen 2007 12:41  1051505


la 1000 2t mi pare ke sia stata creata, nn mi ricordo se come prototipo e come esperimento di qualke giornale di moto icon_confused.gif icon_confused.gif
 
                 
gimmy-nrg-89
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1051529 Inviato: 14 Gen 2007 12:47  1051529


avrei voluto proprio vederla...altro ke dragster!!!
 
                 
elGatto
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1051594 Inviato: 14 Gen 2007 13:08  1051594


esiste una enduro-motard prodotta di serie in USA che si chiama tipo eliminator ed è un 700 2t....sarei curioso di provare l'enduro visto che già con il 125 si fa fatica a non farlo pattinare di continuo!!!
 
                 
Caronte
Ospite
 





1051982 Inviato: 14 Gen 2007 15:00  1051982


Di moto attualmente in produzione a 2t ricordo il CR 500 da cross, monocilindrica con una grossa cubaturia unitaria (appunto 500cc a cilindro icon_biggrin.gif )...
Della 700cc da cross non ne ho mai sentito parlare...è possibile postare delle notizie a riguardo?
Per le stradali "cattive" 2t ricordo la Bimota 500 V2, bicilindrica 2t di 500cc accreditata di oltre 110 Cv (in linea con le attuali 600)...
Ecco un link in inglese in cui si tratta un po' di questa "strana" moto.
 
                 
gimmy-nrg-89
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1052457 Inviato: 14 Gen 2007 17:51  1052457


io mi prenderei + paura di guidare quella bimota ke un r1!!!
 
                 
Kresh-1000
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1052679 Inviato: 14 Gen 2007 18:42  1052679


di quella bimota ne ho viste molte, alle fiere e in pista, mi sembra che le produca ancora adesso una casa lombarda ma non so darti i particolari, dal vero è una moto stupenda anche se la linea è un pò datata... In pista fanno veramente paura!!! Anche perchè chi guida queste moto le guida perchè veramente appasionato...
 
                 
Doctor87
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1052715 Inviato: 14 Gen 2007 18:50  1052715


gimmy-nrg-89 ha scritto:
io mi prenderei + paura di guidare quella bimota ke un r1!!!

ah be si... in effetti anche io...!!! icon_eek.gif
 
                 
Simon89
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1052905 Inviato: 14 Gen 2007 19:32  1052905


Allora da cross...il 2t di maggior cubatura, tuttora in produzione e in vendita è l'ATK Intimidator...che ha una cubatura di 700 cc naturalmente 2t..

comunque, se de_corsa, che ne sa di + di me mi supporta, più sale la cilindrata, meno i 2t mantengono il loro "vantaggio" nel confronto del 4t per motivi fisici....diminuendo e parecchio di potenza specifica....

Da quello che ne so le vecchie formula uno di nautica montavano dei motori 3500cc 2t..e andavano a "randanella"...
 
                 
Andy96
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1053674 Inviato: 14 Gen 2007 22:11  1053674


la polaris per la sua moto da neve usa un motore bicilindrico da 900cc per 160 cv...e quello deve avere coppia a bassi giri...figuratevi con una configurazione spinta come le 125 o 250... icon_eek.gif
 
                 
de_corsa
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1054098 Inviato: 14 Gen 2007 23:51  1054098


Simon89 ha scritto:


... più sale la cilindrata, meno i 2t mantengono il loro "vantaggio" nel confronto del 4t per motivi fisici....diminuendo e parecchio di potenza specifica....



effettivamente, per motivi legati sopratutto alle dinamiche delle turbolenze interne ai cilindri, i due tempi accusano un forte calo di rendimento a partire da certe cubature, mentre i 4tempi continuano ad offrire rendimenti interessanti anche con valori molto alti.

per dare dei valori indicativi:

- si può collocare attorno ai 125cc la cilindrata unitaria in cui i 2tempi offrono il miglior rendimento, e ciò è dovuto anche al fatto che, per motivi legati ai regolamenti sportivi, è proprio su questa cilindrata che le sperimentazioni sono (erano) più avanzate.
comunque basti pensare che con le 125 si sono raggiunte potenze specifiche di circa 400cv/litro,
con le 250 (parliamo sempre e solo di monocilindrici) già si scende di parecchio, a circa 280cv/litro,
mentre un relativamente potente 500 come il citato CR non va oltre i 160cv/litro

- per i 4tempi le cubature ideali sono comprese tra i 300 ed i 400cc.
SOLO per motivi legati all'ottenimento di alti regimi di rotazione e quindi di alte potenze, si ricorre a cilindrate unitarie inferiori MA al prezzo di un minor rendimento complessivo (leggi > consumo specifico)
 
                 
Bonox89
Ospite
 





1054160 Inviato: 15 Gen 2007 0:11  1054160


io avevo letto su motonline di una moto semi prototipo di pochi anni fà mi sembra addirittura l anno scorso che aveva un motore 750 2t che in base alla configurazione poteva arrivare sino a 210cv ma che sarebbe stata venduta a dei collezionisti in configurazione 190cv...adesso cerco l articolo e vi faccio sapere meglio....
 
                 
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